Participation aux discussions
Discussion : La suite 7 ans après.
artichaut
le mercredi 03 mars 2021 à 10h08
melodie3229
Mais je trouve difficile de trouver des partenaires. Certes gérant mes enfants je n'ai pas la situation la plus évidente mais bon entre ceux qui très exclusifs en mode "les femmes vertueuses sont monos" et ceux qui croient que cela équivaut à plan cul suivi....bfffff
ça me semble presque inaccessible tout ça aujourd'hui.Il faut dire qu'en ajoutant le corona ça ne facilite pas les rencontres ^^
…p-être avec les applis de rencontre…
Discussion : Couple solide, très amoureux... veut s'ouvrir et a peur!
artichaut
le mercredi 03 mars 2021 à 10h03
libertinage ou polyamour, ça ne semble pas forcément très clair vers quoi vous voulez aller, alors, aussi, je pourrais vous conseiller (si vous aimez la lecture) de lire des livres sur le sujet
Discussion : Couple solide, très amoureux... veut s'ouvrir et a peur!
artichaut
le mercredi 03 mars 2021 à 10h00
PaulineB
testons chacun de notre côté, et reparlons en.
Si ça vous intéresse, y'a plein de films qui parlent de ça. (Je peux vous en nommer). …en général ça finit par le couple s'engueule et reviens à la monogamie, mais bon, les films, c'est les films…
donc, oui, rien de tel que d'essayer par soi-même
un petit conseil… je sais pas :
- ne vous mentez ni à vous même, ni a l'autre, ni aux autres ;
- prenez soin de vous (individuellement et de votre couple) mais prenez soin aussi des personnes avec qui vous allez faire ça, ce ne sont pas des marionnettes là pour votre seul bon plaisir
enfin je trouve ça très bien et très "sain" d'avoir peur
Discussion : Après coup
artichaut
le mercredi 03 mars 2021 à 09h45
Libérée
Bon courage à tous !
Bon courage à toi aussi.
Les routes de l'amour sont semées d'embûches, mais elles sont belles autant que variées.
Et bravo pour ça :
Libérée
Oui je suis égoïste, jalouse et possessive.
Tu t'assumes telle que tu es. Et non tel que les autres voudraient que tu soit. C'est le début de toute chose.
Je comprends que tu te sente libérée.
Discussion : Transformer une relation poly en amitié
artichaut
le dimanche 21 février 2021 à 09h49
Souriyel
Je sais que je ne pourrais jamais faire semblant de ne plus avoir de désir sexuel pour elle, mais il s'agissait de la femme de ma vie (littéralement) et je n'arrive pas à concevoir de ne plus lui parler...
Ne pas faire semblant vis-à-vis de toi même est important en effet, ne pas te mentir à toi-même. Mais ne pas lui faire porter ça est tout aussi important.
Avoir des désirs n'est heureusement pas synonyme de les transformer en besoins, et encore moins en attentes sur l'autre.
Elle n'a plus de désir sexuel et elle l'assume. Ça veut dire que votre relation est assez sécurisante pour qu'elle se sente de l'assumer. C'est plutôt très bon signe pour la suite.
Je ne sais pas si ça peut t'être utile, mais j'avais rédigé ça il y a quelques temps dans le fil Transformation relationnelle : passer d'une relation amoureuse à une relation d'amitié.
Discussion : Des témoignages sur le polyamour, les enfants et la parentalité ?
artichaut
le jeudi 18 février 2021 à 08h08
• Polyamour et famille, fév 2009
• Polyamour et enfant, mars 2010
• Les hommes poly et prêts à se lancer dans un projet de vie existent-ils ?, avril 2011
• Et les enfants ?, oct 2011
• Vers un polypacs ? Idées, suggestions et éléments positifs issus de divers modèles, juin 2012
• Une forme de poly-PACS ? Le projet Prométhée — La famille choisie associative, juin 2012
• Faire des enfants à plusieurs, nov 2012
• Après le couple, réinventer la famille, juin 2013
• Polyfamille, quid de la famille "éloignée" (grands parents) ? Vers une poly-grands-parentalité ?, août 2015
• Concevoir des enfants à 3, fév 2016
• Construire une polyfamille..., avril 2018
• Question de genre (orientation, disposition) dans la parentalité, avril 2019
• Recherche de témoignages : enfants avec plusieurs partenaires, oct 2020
…et la rubrique famille
Discussion : [Podcast] Le Cœur sur la table, nouveau podcast de Victoire Tuaillon — Prologue : C'est une amoureuse qui vous parle, fév 2021
artichaut
le dimanche 14 février 2021 à 19h11
Merci @Lili-Lutine
Si comme moi vous n'arrivez pas à écouter depuis Binge, l'épisode est aussi dispo là.
Et voici (sur Binge) la page sommaire de ce nouveau podcast : https://www.binge.audio/podcast/le-coeur-sur-la-ta...
Discussion : Pas le droit de teufer, Pas le droit de baiser, Pas le droit de se marier… comme on veut
artichaut
le lundi 01 février 2021 à 13h56
Après tout un pataquès pour une simple teuf en Bretagne, les participant·e·s à une soirée libertine se font aussi verbaliser (mais les organisateurs ne semblent pas, là, risquer 10 ans de prison…).
C'est un peu comme la "lutte contre la polygamie" : « Je veux rassurer tout le monde, on ne va pas interdire les plans à trois, l’infidélité, le polyamour, les trouples. » (dixit Marlène Schiappa). Ah ouf, parce que nous on est pas polygame hein, on est juste des gentils blancs.
On tape sur les uns, on bénit les autres. Mais en réalité tout ça procède d'une même logique. On tape sur les moins dociles. Et on tente d'activer le séparatisme entre ceux sur qui on tape et ceux qui risqueraient de se sentir solidaires.
Discussion : Dire vouloir une relation sérieuse sans même l'avoir définie - questionnement
artichaut
le jeudi 28 janvier 2021 à 22h18
tout dépend ce qu'on appelle poly peut-être… mais de fait si t'as plusieurs relations t'es un peu obligé·e de +communiquer, non ? (polycommuniquer ?)
ou alors tu fais de la polymerde
il me semble au contraire, que la monogamie nous vend ce truc de « on comprend sans se parler », et puisque tu sécurise les écoutilles pas besoin de sur-communiquer non plus (je dirais même que ça sert à ça : rendre les choses +"simples"), et puisque c'est sérieux et pour la vie, pas besoin de rediscuter mille fois de la relation, etc
après c'est sûr que y'a aussi des problèmes de communication côté mono : tu dois gérer la frustration, la possessivité, la monotonie, la baisse de libido, l'étouffement conjugal, etc
donc oui pour faire tenir un couple mono sur le long terme, sans doute que, en + de l'abnégation, ça doit demander un sacré paquet de communication
après ce dont je parlais surtout c'était considérer comme aquis ou communs des concepts sans avoir pris la peine de les discuter
- en mode mono t'es censé ne pas avoir besoin de discuter, mais en fait ça marche pas, donc tu dois discuter
- en mode poly t'es censé avoir besoin de discuter (mais en fait ça marche pas, donc tu discute encore+ !)
Discussion : Dire vouloir une relation sérieuse sans même l'avoir définie - questionnement
artichaut
le jeudi 28 janvier 2021 à 17h52
Caoline
Je trouve que tu as tendance à imputer tous les comportements majoritaires et négatifs à la monogamie.
Oui c'est pas nouveau que tu dises ça de moi.
Alors oui le concept pourrait être attribué non seulement à la monogamie mais aussi au "poly hiérarchique" en mode relation principale sérieuse, et relations secondaires pas sérieuses (doublement inférieures quoi !)
Mais vu que pour moi le "poly hiérarchique" est une monogamie qui ne dit pas son nom…
Discussion : Communication avec les métamours
artichaut
le mardi 26 janvier 2021 à 10h56
Moi je vous inviterais volontiers à vous questionner mutuellement sur ce qui vous fait kiffer et creuser les motivations derrière vos besoins respectifs.
Pourquoi vouloir communiquer avec un·e partenaire quand on est avec l'autre ? (sans jugement de valeur de préférence) Qu'est-ce qui se joue là ?
Pourquoi être gêné·e que l'autre le fasse ? (sans jugement de valeur de préférence) Qu'est-ce qui se joue là ?
Creuser, permettrait, je pense, de mieux vous comprendre (individuellement et mutuellement).
On reste trop souvent à la surface des choses. Actant des incompatibilités sans même chercher à comprendre ce qui se joue (matériellement, émotionnellement, psychologiquement, affectivement, structurellement…), pour nous.
Discussion : Communication avec les métamours
artichaut
le mardi 26 janvier 2021 à 10h49
Scarpatus
elle m'a récemment fait part de souffrance sur 2 niveaux :
A/ Elle trouve que je ne lui propose pas assez d'activité, qu'on ne fait plus assez de choses ensemble.
B/ Elle trouve qu'elle n'a toujours pas assez de temps pour communiquer avec ses autres partenaires malgré les aménagements.
Oui ça n'a pas l'air simple puisque possiblement contradictoire : +de tps avec toi (et aménagements tél) générerais moins de tps pour communiquer avec ses autres partenaires. Prendre +de tps solo (pour mieux communiquer avec ses autres partenaires) générerais moins de tps avec toi.
(Sachant que la question de la "gestion du temps" et l'un des trucs les +durs à déconstruire quand on passe de mono à poly…)
Discussion : Dire vouloir une relation sérieuse sans même l'avoir définie - questionnement
artichaut
le lundi 25 janvier 2021 à 13h12
Arizonathe
comment une personne peut elle clamer vouloir une relation sérieuse alors qu'à aucun moment elle n'a discuté de ce que cela impliquerait avec son/sa partenaire, ni n'a pris en compte ses propres besoins et ceux de l'autre ? N'est-ce pas mettre la charue avant les bœufs ?
Pour moi le concept même de "relation sérieuse" (ou de "relation pas sérieuse" pareillement) est un concept mono en-soi.
Faire de la [durée passée ensemble] (idem que pour le [sexe ou non-sexe] et tant d'autres choses) un critère de sérieux ou d'importance de la relation, est pour moi une manière monogame de penser les relations.
Mais ce qui +encore me semble archi-mono c'est de considérer comme aquis ou communs des concepts sans avoir pris la peine de les discuter.
Je ne veux pas stigmatiser les monos en disant ça, je pense que toutes les personnes ici présentes pratiquent de telles choses (on sait bien qu'il y a de la monogamie dans le polyamour).
Ce que je veux dire c'est que quand tu es dans la Norme, tu peux trop facilement prendre cette norme pour une évidence commune partagée entre tout·e·s, et croire pouvoir te dispenser de discuter concrètement des choses (de ce que chacun·e entend par là, de ce que ça implique, etc).
Hors de la norme une "relation sérieuse" ne veut rien dire (ça sert juste à juger et hiérarchiser). Il convient donc plutôt de discuter concrètement de ce que vous voulez ou non partager, de ce que vous pouvez —ou non— vous apporter l'un·e à l'autre.
Donc oui, pour moi, tu as raison de te sentir peu prise en compte. Et à chaque affirmation du type "je veux construire une relation sérieuse /un vrai truc avec toi", je t'invite à répondre systématiquement « Qu'entends-tu par là concrètement ? » (et tu sauras alors s'il s'agit comme le suppose @bidibidibidi d'escalator relationnel ou non).
Discussion : [Podcast] Appel à témoignages / podcasts indépendants
Discussion : Pourquoi êtes vous jaloux/jalouse ?
artichaut
le vendredi 22 janvier 2021 à 19h47
J'ai parfois été jaloux quand
- j'avais un rendez-vous avec une partenaire ;
- cette partenaire annule notre rv pour voir un·e de ses autres partenaires.
Je suis parfois jaloux quand une de mes partenaires a une relation avec un·e mono qui ne veut ni connaître mon existence ni rien savoir sur moi.
J'ai déjà été jaloux de la complicité entre 2 metamours avec qui j'étais également metamour, ou qu'on m'oublie en tant que également-metamour.
Caoline
La seule chose qui me fait peur c'est qu'il ai une autre relation qui entraîne qu'il passe encore moins de temps avec moi car nous n'en passons déjà pas du tout assez à mon goût. Si mes besoins de sa présence étaient comblés, je me réjouirai qu'il ai d'autres relations sur le reste de son temps ou même avec des moments partagés. Donc ça je ne pense pas que ce soit de la jalousie, ça n'a rien à voir avec les éventuelles autres personnes.
J'aurais tendance à dire que ça peut en être quand même (de la jalousie). Un besoin non comblé peut suffire à générer de la jalousie. A fortiori si c'est la nouvelle relation qui indirectement provoque ce manque de disponibilité.
Discussion : Pourquoi êtes vous jaloux/jalouse ?
artichaut
le jeudi 21 janvier 2021 à 13h37
j'avais écrit ici (en 2018) :
artichaut
Le contraire m'arrive aussi (ressentir de la douleur, de la jalousie, en souffrir, etc), quoique plus rarement et c'est toujours lié à des causes très spécifiques, en l'occurrence si ces 3 conditions sont réunies :
- je me compare à l'autre,
- je suis au courant très exactement de quoi et quand ça se passe,
- je suis en insécurité dans ma relation.
Si ces 3 causes ne sont pas réunies, de mon expérience, ça ne m'arrive pas.
Discussion : [Lexique] Compersion - définition(s) - le contraire de la jalousie ?
artichaut
le jeudi 21 janvier 2021 à 11h38
Je viens de tomber sur ça : La compersion, Kesako ???, sur le blog de Lo(u)ve.
Discussion : Pourquoi êtes vous jaloux/jalouse ?
artichaut
le jeudi 21 janvier 2021 à 11h21
Pas la peine non plus de venir dire ici que vous n'êtes pas jaloux/jalouse ou très peu. On s'en fiche. Et je pense que tout le monde l'est (au moins un peu et/ou dans certaines situations précises).
Au passage ça tordra le coup à cette fausse idée selon laquelle les poly ne seraient pas jaloux/jalouse.
(Merci aussi de ne pas confondre compersion et absence de jalousie).
Discussion : Pourquoi êtes vous jaloux/jalouse ?
artichaut
le jeudi 21 janvier 2021 à 11h18
Je voudrais vous/nous poser cette question : Pourquoi êtes vous jaloux/jalouse ? Ou si l'on veut comment sommes nous jaloux/jalouse ?
Une amie hier me disait être particulièrement jalouse en début de relation (tant que ladite relation n'est pas "stabilisée"). A la fois je comprenais très bien ce qu'elle me disait, à la fois je sentais bien que ça ne me correspondait pas du tout.
Du coup ça a éveillé ma curiosité sur les différentes formes possibles de jalousie.
Ce fil n'a pas directement pour objet de savoir comment ne plus être jaloux/jalouse, mais bien pourquoi ou comment nous le sommes.
Ok ça peut être la première phase de comment ne plus l'être. Mais là c'est vraiment+ en terme de sondage et d'exploration des variétés possibles que je m'interroge.
Je préférerais que ce fil ne servent pas à déballer votre jalousie ou raconter dans le détail vos crises de jalousie ou celles de vos partenaires, mais bien plutôt à faire preuve d'introspection, de pousser +loin la réflexion et de tâcher de repérer et résumer ce qui précisément et à coup sûr vous rend jaloux/jalouse.
Je ne vous demande pas non plus une analyse psychologique que comment fonctionne la jalousie en vous, mais plutôt des faits/contextes/situations.
…et je vais bien sûr me prêter au jeu (ce qui au passage, donnera un exemple type de ce que j'attends).
Discussion : Agressions relationnelles
artichaut
le jeudi 21 janvier 2021 à 10h56
Je voudrais développer ici le concept d'agression relationnelle.
J'ai parlé par exemple ici, d'agressions sexuelles. Mais toutes les agressions ne se placent pas sur le plan de la sexualité. Quid donc des agressions relationnelles ?
Et la question sous-jacente à tout ça, c'est de m'interroger si j'ai pratiqué/commis/provoqué des agressions relationnelles…
Je voudrais préciser que je parle d'agression et non d'agressivité. C'est à dire d'un truc ponctuel mais violent par son intensité (agression), non d'un truc ténu mais pénible par sa répétition (agressivité).
Dans le polyamour on multiplie les relations, et donc le risque de faire de la polymerde. Il me semble donc judicieux de s'interroger, non pas seulement sur la dimension sexuelle (où l'on peut merder) mais bien sur la totalité du spectre relationnel.
Qu'est-ce qu'une agression relationnelle ? Comment la définir précisément ?
…et aussi, il y a-t-il des agressions relationnelles spécifique au polyamour ou que l'on est susceptible de pratiquer en tant que poly ?
Et bien sûr, comment prévenir, repérer ou réparer de telles agressions ?
Bref je lance le sujet, et reviendrais sans doute ici prochainement pour poursuivre la réflexion (car aussi des choses spécifiques dans ma vie et mes relations actuellement, m'incite à entamer cette réflexion).
N'hésitez pas à réagir, dire ce que vous en pensez, ou faire part (avec les précautions d'usage) de votre expérience.