Polyamour.info

Deneb
J'ai vécu les mêmes choses, habitant dans une grande ville et prenant souvent les transports en commun.
Je pourrais développer ici le pourquoi selon moi de tout ce désordre "relationnel" mais on serait HS..

oh oui , dévellopez ... ça m'interesse bien aussi ce sujet ...

un mot que Bodhicitha m'a fait découvrir et que je trouve très interessant =>

équanimité ...
wiki lien => fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89quanimit%C3%A9

pas forcément orienté poly , mais très poly compatible selon mon point de vue ...

Message modifié par son auteur il y a 12 ans.

hello trillian , on postait en même temps

MetaZet
Plus j'y réfléchis, plus je crois que le plus grand obstacle, dans l'acceptation du polyamour, c'est justement le langage, et plus précisément la carte conceptuelle que ce langage dessine... On aura beau avoir les meilleurs arguments du monde, si nos interlocuteurs restent bloqués dans une structure cognitive de monogame exclusif, on arrivera jamais à leur faire comprendre le polyamour. Alors évidemment, s'ils commencent déjà à ne pas le comprendre, on aura du mal à le leur faire accepter. Pour la plupart des gens, l'amour est exclusif par définition, et leur parler d'un amour qui ne serait pas exclusif, c'est comme si on leur parlait de cercles qui seraient carrés. Donc ça bogue, et, du coup, ils essayent de faire rentrer le truc dans d'autres cases qu'ils connaissent et qui y ressemblent lointainement, genre plan cul.

Message modifié par son auteur il y a 10 minutes.

rien de nouveau a tout cela ... les différences ont toujours posé des difficultés qui parfois se montrent insurmontables pour certaines personnes ..
il faut toujours beaucoup beaucoup de temps pour que des idées nouvelles fassent leur chemin , entendu aussi que l'on ne pourra non plus jamais arriver à ce que tout le monde puisse être d'accord avec des idées nouvelles , avec nos propres idées ou idéaux .. cela dit , ce n'est pas une raison pour baisser les bras et ne pas exister avec ses propres idées .. bien au contraire même , exprimer ses propres idées , les défendre , cela va , selon mon point de vue , vers l'idée que chaque individu à le droit de s'auto - determiner , cela va vers l'affirmation de soi .. c'est ce qu'a fait trillian ... et contrairement aux apparences , malgré les réticences affichées , cela ne c'est pas si mal passé que cela .. ...

@ lulutine Je ne veux pas t'alarmer ou te déprimer bien sûr, c'est très bien qu'elle ne soit pas (ou plus) dans une opposition frontale, mais à ta place je me méfierais quand même un peu...tu es encore jeune (il me semble ?) et il est possible qu'intérieurement elle se dise que ça va te passer, qu'un jour tu te "poseras" pour "de vrai"

cela ne me parrait pas être le plus important , trillian étant dans un chemin perso d'affirmation de ses propres idées , d' émancipation en regard des idées de sa maman , qui ne peut que faire partie des personnes les plus importantes pour elle .. ce chemin est bel et bien commencé , et c'est cela le plus important (selon mon pt de vue )
ensuite , chaque cheminement peux réserver des surprises plus ou moins belles , à chaque détour l'on peut y rencontrer des difficultés ... ou encore y faire de belles rencontres qui nous aident à puiser en nous la force de continuer ... en nous demandant nos avis , sollicitant notre aide, notre bienveillance , c'est un peu de ce chemin que trillian nous fait partager ...

ce que je vois , c'est que Trillian a fait un grand , gros et beau pas en avant sur les chemins qu'elle a elle même choisis ...

comme Cendre , je dis bravo trillian , bien ouèj ...

Message modifié par son auteur il y a 12 ans.

@trillian Elle m'a remerciée de m'etre confiée, de lui avoir fait confiance, m'a repetée qu'elle n'approuvait pas mais qu'elle accepté.

c'est une belle et bien difficile démarche dans laquelle tu t'es lancée ... la confiance entre une mère et ses enfants est bien une chose qui n'a rien a voir avec le fait d'avoir ou pas des idées ou des points de vue différents sur certains sujets ... ...
elle n'aura d'ailleurs peut être jamais les mêmes idées que toi ... mais est ce si important ?
et dans tous les cas il faut souvent beaucoup beaucoup de temps pour qu'une idée fasse son chemin ..
si elle te vois et te sens heureuse dans la durée , et ce même si cette idée elle ne la fait pas sienne , petit a petit elle apprendra a lui trouver du sens à ces idées ...

le principal , selon mon regard , est que vous vous sentiez connectées par l'amour que vous avez l'une pour l'autre ...

@trillian Et la le drame arrive " Bon j'ai pas tout compris et je trouve ca tres malsain et anormal mais si tu es heureuse comme ca..

perso , je ne trouve pas ça dramatique du tout , puisqu'elle te dis => mais si tu es heureuse comme ça ... selon mon regard , c'est ça le plus important , c'est cette phrase là que tu dois retenir ... ta maman se soucie de ton bien être , et c'est le plus important ...

le reste , c'est l'acceptation des différences ... pour le moment , ces différences , elle n'est pas encore en capacité de les comprendre , les comprendra t'elle un jour d'ailleurs ? là encore est ce si important ? car elle les accepte déjà au nom de ton bonheur ...
perso , j'y vois une belle preuve d'amour ...

@ trillian .. Globalement, malgres ses reactions un peu... bornées, je suis plutot contente :)
tu peux être contente , le dialogue fonctionne , et contrairement aux apparences , il fonctionne plutôt bien même ...
impossible de demander aux autres d 'être comme soi même , y compris à sa maman ... tu ne peux non plus lui demander de tout comprendre d'un seul coup , il te faut lui laisser du temps ... mais entre toi et ta maman , il reste possible d' exprimer idées et point de vue ... ça aussi c'est précieux ...

tu t'es sentie un peu jugée , en décalage , certaines des réactions de ta maman t'ont parues un peu fortes , perso , moi qui suis père , les réactions de ta maman je les entends comme des réactions d'inquiétude bien compréhensibles de la part d'une maman qui est attentionnée au bonheur de ses enfants ... peut être aussi cherchait elle à en savoir plus en grattant un peu là où ça fait mal ... ...

mais confiance , respect , amour ... tout cela est en filigrane dans les relations entre toi et ta maman ... que dire de plus ...

Message modifié par son auteur il y a 12 ans.

@ bouquet fleuri Je dois d'abord inventer un autre rapport à l'autre, à l'amour, à la vie, parce qu'aucun mot ne me le garantit. Ma chance, c'est qu'aucun des mots que je connais ne m'en empêche, aucun ne me l'interdit.

... merveilleux ... tout est dit ...

Message modifié par son auteur il y a 12 ans.

@ grennpixie Et si on utilisait et imaginait un nouveaucabulaire, ou d’autres mots, expressions, adjectifs, surnoms, intonations, timbres de voix, uniques, pour parler de chacune de nos relations, uniques, libres, en mouvements ?

un nouveaucabulaire ? .. hum .. pourquoi pas ... mais comme suggestion alors , et dans la cas ou la créativité de chacun -e peut s'y exprimer ... pourquoi pas ...
selon mon point de vue , tout ce qui peux booster la créativité dans l'expression , est je pense bon à prendre ...
chacun-e pourra y puiser (ou pas ) les mots , formules qui résonneront en elle / lui ... chacun-e pourra les ré investir , re modeler à sa propre image , selon sa propre créativité ...
toujours agréable d'envoyer et de recevoir des mots qui véhiculent du paisible , de la sérénité ...

dans un cadre non restrictif , non contraignant , belle idée donc que cette idée là ...

à titre d'exemple , cela m'arrive déjà de bricoler un peu les mots quand je souhaite leur faire exprimer des nuances qui parlent un peu de moi .. de mes aspirations ..

exemple => tranquilouitude , relaxitude

on pourrait tout aussi bien virer les " parenthèses" et les remplacer par des <3 ... exemple => <3 mon amoureuse <3 , c'est quand même mieux entouré avec des coeurs ? nan ?

Message modifié par son auteur il y a 12 ans.

hello green pixie , gros gros clin d'oeil à toi chargé de sympathie et de plein de belles choses ...
on écrivait dans le même tempo, toi ici même et moi dans le fill de la grange ..
voici un copié collé de mon intervention qui je pense trouvera une place dans cette belle réflexion ...
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MON amoureux- e , mon ma chéri-e , mon frere ma soeur ,

dans l'esprit de certain-e, c'est effectivement la possession qui domine , dans l'esprit de bien d'autres , la dimension de la possession s'efface totalement derrière ce qui est une très belle marque d'affection ...

depuis que je côtoie le monde poly , depuis peu de temps donc , j'ai essayé de m'efforcer de moins employer les pronoms possessifs ... gymnastique pas évidente , et qui selon mon humble avis d'aujourd'hui fait regarder le monde des mots à l'envers ...

je pense aujourd'hui que , comme le rappellent chacun-es à leurs façons Metazet , lulutine et Bouquet fleuri , que les mots ne sont que des étiquettes, que leur contenu ne peut être que ce que l'on en ressent soi même en fonction de la projection que l'on en fait sur le moment ...
et hier soir , au cours d'une belle discussion <3 avec "mon amoureuse" <3 , nous nous sommes dit , je me suis dit , qu'il ne fallait pas avoir peur des mots ... même superbement maniés , ils ne sont et ne seront jamais qu'un support imparfait pour la communication .. pour la simple raison que la communication passe aussi par les ressentis , et que les ressentis changent au gré de nos humeurs, qui parfois peuvent être fluctuantes , instables ..

ce qui importe , selon mon regard , c'est d'essayer de ressentir la charge émotionnelle ( par l'intonation , les expressions du visage etc ) qui est véhiculée dans les mots de celle où celui qui nous parle , et non pas de ne ressentir ce que l'on ne veut où ne peux qu'y entendre soi même ... dans la mesure du possible de l'instant , de sa propre sensibilité , force , faiblesse du moment ( cela m'est arrivé il ya encore peu de temps de me mettre à l'envers , facile à dire , pas a faire ! ) ..
une belle façon , je pense d' être tourné vers l'autre , d'être à l'écoute de l'autre ..
d'être plus à l'écoute des vibrations portées par les mots que par les mots eux même ..
n'ayons pas peur des mots ...

Message modifié par son auteur il y a 12 ans.

MON amoureux- e , mon ma chéri-e , mon frere ma soeur ,

dans l'esprit de certain-e, c'est effectivement la possession qui domine , dans l'esprit de bien d'autres , la dimension de la possession s'efface totalement derrière ce qui est une très belle marque d'affection ...

depuis que je côtoie le monde poly , depuis peu de temps donc , j'ai essayé de m'efforcer de moins employer les pronoms possessifs ... gymnastique pas évidente , et qui selon mon humble avis d'aujourd'hui fait regarder le monde des mots à l'envers ...

je pense aujourd'hui que , comme le rappellent chacun-es à leurs façons Metazet , lulutine et Bouquet fleuri , que les mots ne sont que des étiquettes, que leur contenu ne peut être que ce que l'on en ressent soi même en fonction de la projection que l'on en fait sur le moment ...
et hier soir , au cours d'une belle discussion <3 avec "mon amoureuse" <3 , nous nous sommes dit , je me suis dit , qu'il ne fallait pas avoir peur des mots ... même superbement maniés , ils ne sont et ne seront jamais qu'un support imparfait pour la communication .. pour la simple raison que la communication passe aussi par les ressentis , et que les ressentis changent au gré de nos humeurs, qui parfois peuvent être fluctuantes , instables ..

ce qui importe , selon mon regard , c'est d'essayer de ressentir la charge émotionnelle ( par l'intonation , les expressions du visage etc ) qui est véhiculée dans les mots de celle où celui qui nous parle , et non pas de ne ressentir ce que l'on ne veut où ne peux qu'y entendre soi même dans la mesure du possible de l'instant , de sa propre sensibilité , force , faiblesse du moment ( cela m'est arrivé il ya encore peu de temps de me mettre à l'envers , facile dire , pas a faire ! ) ..

une belle façon , je pense d' être tourné vers l'autre , d'être à l'écoute de l'autre ..
d'être plus à l'écoute des vibrations portées par les mots que par les mots eux même ..
n'ayons pas peur des mots ...

Message modifié par son auteur il y a 12 ans.

ma petite contribution à la play list avec Baschung
dont certains textes à la poésie sombre , aux contours flous , souvent ambigus, laissent beaucoup de place à interprétation .. que chacun-e fera en fonction de ses vécus , visions , ressentis , voire même fantasmes ...
des textes à priori pas orientés poly , mais qui selon mon regard sont bien poly compatibles ... et comme d'hab avec Bascung , des "performances " toujours chargées en émotions ...

extraits choisis

"Madame rève" =>
Madame rêve ad libitum - Comme si c'était tout comme - Dans les prières - Qui emprisonnent et vous libèrent - Madame rêve d'apesanteur - Des heures des heures - De voltige à plusieurs

version live Ytube avec texte ...
www.youtube.com/watch?v=JnHH2F_MIN4
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extraits de "Angora" , petit bijou de sensibilité ...
Il m'aura fallu faucher les blés - Apprendre à manier la fourche - Pour retrouver le vrai - Faire table rase du passé - La discorde qu'on a semé - A la surface des regrets - N'a pas pris .../... .../... J'crains plus la mandragore - J'crains plus mon destin - J'crains plus rien .../... Angora - Montre-moi d'où vient la vie - Où vont les vaisseaux maudits - Angora - Sois la soie, sois encore à moi...

ce "sois encore a moi" , je ne l'interprète pas comme une marque de possession , mais par => sois encore à moi pour un instant , où dans l'instant ..

version Ytube avec texte
www.youtube.com/watch?v=jhWpTEOlzn4

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"Ode a la vie "
J'fais la noce - J'fais la noce avec Yasmina - Je divorce avec la Grande Ourse - Aux équinoxes il arrive que je penche - J'fais la noce - J'fais la noce avec Monica - J'fais la noce - Ode à la vie - Elle a jonché d'or et de jade ma routine - .../... Ode à la vie - Ode à la parodie - Ode à la poésie

version Ytube avec texte
www.youtube.com/watch?v=R7MWZzZKrH0

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"dehors "
J'embrase mon terrier - J'annule la chambre à part - Je sors me joindre à l'affluence - Me poser sur la branche - Au risque de me trouver - À l'étroit - Faudra se serrer comme une forêt vierge - Faudra se mêler nos lianes infinies - Effet de serre - Ma vie sous verre - S'avère ébréchée
version Ytube avec texte
www.youtube.com/watch?v=KbRKkmxM3yo
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voir aussi son interprétation du cantique des cantiques ..
textes biblique , dont Y-A- Thalmann dans son livre "10 mensonges sur l'amour et vie de couple " nous rappelait qu'ils étaient riche de sensualité ... l'obscurantisme religieux et ses jeux de pouvoir ayant jeté une ombre de plus d'un millénaire sur ces écrits pourtant fondateurs ...

version live sur Ytube
www.youtube.com/watch?v=U1TAPtsSq6E

Message modifié par son auteur il y a 12 ans.

@ metazet et si ce fil devenait le fil dédié aux interventions de Len qu'un certain nombre d'entre nous appelions de nos vœux ?

perso , je pensais que de canaliser un Len , cela aurait pû permettre de dépolluer les fills des interventions hors sujet récurrentes , et qui parfois allaient jusqu'au mépris , l'idée était de rendre les fills de discussions plus clairs .. c'est pour cela que j'invitai len à créer son propre fill , je pense que tout le monde l'aura compris ...

mes interventions , dont j'ai bien conscience qu'elles étaient limites , avaient pour but de le pousser ( sans doute un peu trop fort ) à le faire .. ce qui d'ailleurs a échoué ... hum ... ce qui me fera réfléchir sur le "pas bien fondé" et l'inefficacité de mes interventions ..

@ evavita , complètement ok aussi dans l'idée de ne pas lyncher qui que ce soit , et encore moins dans un espace dédié ..
cela va sans le dire , et cela va encore mieux en le disant ...

trouver la voie du milieu entre "lynchage" et expression d'un mécontentement , voire d'une colère , n'étant pas chose facile ( du moins pour moi ) , sachant aussi qu'un troll passe , mais d'autres arriveront , les ignorer restera sans doute la meilleure des solutions .. cela a pourtant déjà été dis et écrit dans le fofo , là encore , réflexion ...

mea culpa donc et mes excuses au fofo car en tombant dans le piège du troll , j'ai contribué à rendre les fills de discussions encore moins lisibles ...

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par contre , metazet , vraiment dommage que tu stoppes la masturbation , du bulbe ( rachidien of course ) car il ya souvent du bon à en sortir ...

Message modifié par son auteur il y a 12 ans.

@ coquelicot ... gros clin d'oeil à toi , qu'à ma façon , j'aime chaque jour un peu plus ... pas une journée sans que je pense à vous ...

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@ evavita => "Est-ce simplement la chance d'être "tombée" sur les bonnes personnes "
Pasteur disait , la chance favorise les esprits préparés ... cette sensation de plénitude que tu ressent , et dont tu nous parles si bien , cette "chance" , c'est a ton "travail de préparation" que tu le dois ... 7 ans déjà que tu t'y emploies , et peut être même plus ... car on doit y rajouter ce que l'on pourrait appeler la période "d'incubation" ( Pasteur oblige )

à moi qui suis un p'tit nouveau au sein de ces partages d'idées , c'est le genre de témoignage qui me conforte dans mes nouveaux choix de vie ...

Message modifié par son auteur il y a 12 ans.

@ len Il faut comprendre dans mon message, que c'est à chacun de faire sa propre réflexion sur un sujet (là c'est la place de la femme dans la société),

comment peux tu en déduire que je n'ai pas réfléchis par moi même , ou que chaque féministe n'a pas réfléchis individuellement à la place de la femme dans la société ???

tes idées sont courtes et semblent formatées au point que tu ne sembles qu'être capable de sortir des phrases toutes faites aux relents de dogme à 2 balles ...

de toute évidence tu n'acceptes pas que des réflexions sur bon nombre de sujets soient autres que les tiennes ...

et de toute évidence bis , tu ne réfléchis pas beaucoup à ce que tu écrits , je réitère tellement c'est gros => (ça dérive trop ou pas assez .. faudrait savoir ? ? )

et qui est tu toi pour nous dire comment l'on doit penser , ce que l'on doit vivre ?

et ton fill perso , il en est ou ?

Message modifié par son auteur il y a 12 ans.

@ Len , Le féminisme, tout mouvement de masses est nuisible pour la société, ça dérive trop souvent vers les extrêmes (trop ou pas assez).

tes propos sont vraiment lénifiants ... au point que ça m'en donne la nausée ...

Môsieur Len nous dit que les mouvements de masse , dont le féminisme, sont nuisibles pour la société ... je n'ai que très rarement lu de pareilles inepties .. et comme tu sembles être tellement peu certain des énormités que tu avances, parceque tu ne les a même pas réfléchies , tu te sens obligé de préciser que ça dérive trop ou pas assez .. faudrait savoir ??

Len , essaye de réfléchir ne serait ce qu'une fois dans ta vie à l'idée que le monde ne fonctionne pas forcément à ton image

au fait , quand est ce que tu le crées ton propre fill de discussion ?

Message modifié par son auteur il y a 12 ans.

@ Len , quand tu auras finit de juger les personnes selon ton propre regard , quand tu auras admis que des regards sur la vie autres que le tiens peuvent exister alors à ce moment là , et pas avant , tu pourras commencer à comprendre ..

ton coeur et ton cerveau n'ont aucune capacité d'empathie , aucune capacité à aller vers l'autre, aucune capacité à ne serait ce que d'essayer d'admettre que d'autres façons de vivre la relation à l'autre que celle de Len existe ...

moi aussi je n'aimerai vraiment vraiment pas être à ta place , car ta place transpire la frustration .. et de nombreuses personnes ici même , dont moi , ont délibérément choisi de s'affranchir de leurs frustrations pour simplement vivre leur vie .. et la vivre dans la bienveillance , l' amour , le respect , l'accueil de l'autre , des autres , et en ne les jugeant pas ... ce dont tu sembles parfaitement incapable ...

au fait quand est ce que tu le crées ton fill de discussion bien à toi ?

Message modifié par son auteur il y a 12 ans.

.

Message modifié par son auteur il y a 12 ans.

bouquetfleuri
En même temps, il n'y a pas besoin d'être dans un groupe pour être médiocre.

Len, pour quelqu'un qui ne se mêle à aucun groupe, je trouve que tu viens souvent t'immiscer dans le groupe des contributeurs, ainsi que dans le grand groupe des méprisants.

complètement ok avec bouquet fleuri

ça fait un moment que je te lis Len , et a chaque fois , ça me fait comme une impression bizarre .. tu t'immisces souvent dans des fills de conversation qui n'ont initialement rien à voir avec tes commentaires perso ( qui malgré l'impression médiocre et méprisante qui s'en dégagent restent respectables et respectés ) , un peu comme si tu n'en lisais que des petits bouts de ces fills auxquels tu ne participes que par réactivité a une ou plusieurs phrases qui te touchent ( en bien ?? mais vraisemblablement souvent en moins bien dans ton cas ) , et tu y déverses ce qui ressemble bien être l'expression de tes difficultés et contradictions perso ( on en a toutes et tous) sans tenir compte du sujet initial ... contradictions et difficultés que tu sembles ne pas arriver à assumer et peut être même pas à cerner toi même , c'est du moins l'effet que ça me fait a moi ..

un truc qui serait bien , ça serait que tu ouvres un fill de discussion bien a toi , que tu y reprennes en copié collé les petites phrases sur lesquelles tu as envie de rebondir , pour y donner tes avis et points de vue .. cela serait bien plus productif pour toi et pour tous , car de lire un petit bout de Len par ci , un autre par là , sans fil conducteur , au gré de tes humeurs ... c'est agaçant, le plus souvent hors sujet , et surtout impossible a suivre ...

nombreux édits pour plus de clarté ...

Message modifié par son auteur il y a 12 ans.

@ geraldin-e => D'autre part, ces journées ont remis en lumière de manière plus précise (pour moi) certains "problèmes" perso ainsi que dans ma relation avec Deneb. C'est difficile, mais j'espère salutaire. Nous avons les ressources pour avancer/évoluer ensemble, ainsi que la volonté, donc on va y arriver, d'autant que nous avons tout vos exemples et réflexions.

vous êtes tellement mimi tous les deux, tellement beaux quand vous vous réveillez dans les bras l'un de l'autre ... il y a tellement d'amour qui transpire entre vous deux ...

tu dis aussi que vous avez nos exemples .. vous êtes également un exemple fort pour moi , un exemple chargé de symboles positifs ...

que dire de plus ..

MetaZet
... pourvu que la fin ne soit pas comme dans les contes de fées où le prince charmant épouse sa seule et unique princesse charmante !

de toutes façons , l'histoire ne dit pas qu'avant d'avoir été réveillée par le prince charmant , blanche neige s'est butiné , pardon , lutiné les sept nains ... n'oublions pas non plus les enseignements de notre grand MARCO , prince charmant en voie d'extinction ... => .. un jour mon prince viendra , en attendant , je m'éclate ...

Message modifié par son auteur il y a 12 ans.

mon très cher métazet , dieu en langue lutine , j'aime ton clin d'oeil sympa , ceci dit , je ne pensais pas à parler de fin , surtout pas !!! mais plutôt de suite , qu'il appartient à chacune et chacun de nous d'écrire ...

Message modifié par son auteur il y a 12 ans.