Polyamour.info

Bonjour/bonsoir, quelques réactions en vrac...

avelia
je crois qqu'ilveut d'abord s'assurer qu'elle soit mordue avant de lui parler plus...

Moi j'appelle ça de la manipulation et de la malhonnêteté.
Ne pas se balader avec un autocollant "polyamour.info" sur le front, ok.
Ne pas dire à quelqu'un qu'on entretient déjà d'autres relations alors qu'on entame un rapprochement amoureux (ou en tout cas "+ qu'amical") avec cette personne...voire que la relation a démarré...
Non, non et non.

avelia
Je crois qu'on ne peut vivre une flamme intense avec deux personnes à la fois. Même poly, vous savez cette flamme qui est si puissante qu'elle occupe tout ?

D'expérience, je crois qu'on peut le vivre :)
Ce n'est pas ce qu'il ressent pour elle qui t'enlève quelque chose, à toi.
Si elle n'était pas là, peut-être (probablement) serait-il quand même "moins mordu" de toi qu'avant. Toi, tu es toujours aussi mordue, mais dans une relation, on n'évolue pas toujours de concert (et je suis drôlement bien placée pour le savoir).
Ce "fichu décalage" dont tu parles, il faut faire avec.

avelia
Mais je veux son désir! !

Je dirais : revois tes attentes, là. Tu n'as aucune prise sur son désir.

avelia
Il dit que sa vision de l'amour est une vision simple. Il pense qu'il ne devrait pas y avoir de prise de tête ou de douleur.

Euh oui enfin, cacher à sa nouvelle copine (même "pas officielle") qu'il a une relation avec toi, c'est peut-être "simple", mais c'est un mensonge. Ne serait-ce que par omission. Comme tu le dis, sans mention contraire elle peut très bien supposer qu'il ne voit personne d'autre. Bref j'ai l'impression que son affirmation "J'ai une vision simple" sert dans ce cas surtout à justifier le fait qu'il n'assume pas sa non-exclusivité...
Ce n'est pas toi qui ne serais "pas poly", ce serait plutôt lui à mon sens !

Siestacorta
Pendant une attente, il n' y a pas de vide, il y a toi et ton rapport au désir.

Oh, tout ça ça me parle (même si je ne cite qu'une phrase). Ca me fait penser que je vis mal le fait de ne pas savoir quand je reverrai quelqu'un qui me manque, par exemple. En revanche, quand j'ai un horizon, que je sais ("on va se voir dans deux semaines, un mois, trois mois"), c'est beaucoup plus facile.
L'attente est en effet tout sauf vide...
Et parfois, changement de programme, il n'y a plus rien au bout de l'attente ! Pas forcément facile à vivre, mais ça ne m'a jamais fait regretter ce que j'avais vécu dans l'attente...

lakpom
Le souci c'est que même si elle est "officielle", ils ne sont en couple que depuis peu, tandis que j'ai été en couple avec lui pendant 2 ans et demi et que donc techniquement on a construit plus de choses ensemble.

Oui mais comme tu le dis c'est elle "l'officielle" et même pour tout le monde (ou du moins la majorité, certains de vos amis étant peut-être dans la confidence ?), la seule !

Que vous ayez "techniquement construit" plus de choses en deux ans ou cinq ans ou même dix ans ne change rien à ça, tant qu'il décide d'être en couple exclusif (du moins, présenté comme exclusif) avec elle.
Donc oui, tu es probablement sur un siège éjectable, et comme tu le dis, prendre les choses comme elles viennent, lâcher prise en somme, me semble une bonne idée. Etant donné que tu n'envisageais pas de projets d'avenir avec lui si j'ai bien suivi (pas supportable de vivre ensemble, etc.), ça n'est pas bien dramatique. :)

Comme le dit gcd un projet de vie peut prendre le pas sur le reste dans ce genre de contexte. Et pour l'instant il n'est pas parti pour en faire avec toi, mais éventuellement avec elle (éventuellement, parce que leur histoire est trop récente et que c'est donc trop tôt pour le dire, mais il n'en reste pas moins que c'est avec elle qu'il est "en couple", c'est loin d'être négligeable ; penser aussi peut-être - mais je ne le connais pas, je suppose juste - qu'il n'assume pas l'éventualité de relations plurielles et là s'il y a un jour un doute sur votre relation, tu es d'autant plus sur un siège éjectable...pour ma part je refuse tout net ce genre de situation, mais c'est un choix personnel).

lakpom
Pour moi si je dois cacher des choses à quelqu'un, il y a forcément quelque chose qui se casse d'une façon ou d'une autre.

Ouaip pareil, raison pour laquelle je refuse ce genre de situation. Ce qui ne veut pas dire que ce soit facile, car dans tous les cas :

gcd68
Il est difficile de ne pas perdre de plumes dans un tel cas. L'important, ce sont celles qui repousseront :-D , telle la roue d'un paon <3

(+) (+) (+)

lakpom
Est-ce qu'un adultère ce n'est pas un peu un poly qui ne s'assume pas ?

Euh non rien à voir justement. Le fait d'assumer est inclus dans le poly. Donc si t'assumes pas, t'es pas poly. Bon c'est résumé mais on t'a un peu répondu déjà, je développe pas.

Siestacorta
A mon idée, les hommes ont plus d'intérêts à être adultère que poly

...et je connais au moins un homme qui semble être arrivé à cette conclusion ! ;)
M'enfin bon, ça n'en fait pas une statistique...
En tout cas ton raisonnement Siesta me semble sensé.

M-e-t-a-Z-e-t
LOL. Tu veux faire un quaternion avec LuLu, Katouch, toi et moi ? ;)

Vendu ! (+) :P

Bon mais alors on s'installe où ? Paris, Genève ou Nancy ?
Je vous préviens les gars, on est déjà deux à Paris ;)

(Tiens MetaZet, tu as adopté le mot "quaternion" :P ?)

M-e-t-a-Z-e-t
Et pour les NON ? :P

Moi je pars du principe que quelqu'un qui a dit NON est assez grand pour revenir tout seul vers moi s'il change d'avis, puisqu'il sait que potentiellement moi j'en ai envie (Envie de quoi ? On ne sait pas mais peu importe, ça vaut pour tout).

D'ailleurs il y a une quinzaine d'années j'ai dit non à quelqu'un qui n'a pas insisté.
Puis j'ai changé d'avis et c'est moi qui suis revenue vers lui...quelques jours plus tard.

Dans le cadre d'un club je dirais que quelqu'un qui te dit non, tu le laisses tranquille tout le reste de la soirée. Et que tu peux réessayer à une prochaine soirée, mais pas avant.

Et sinon, sur le "comment les gens perçoivent le polyamour", ça ne me surprend pas outre mesure.

Un copain a bien été capable de me dire, au bout d'environ un an et demi qu'il connaissait ma façon de vivre : "Le poly ne te fera pas une vie" (sous-entendu, c'est une passade, tu dois te caser).

Ce copain n'est peut-être pas une référence, mais je doute que beaucoup de gens en soient une en matière de PA... (non ça veut pas dire procréation assistée :P )

Le-prince-charmant
De mon côté, je suis parmi les rares qui cherchent une relation sérieuse (y compris fonder une famille, avoir des enfants etc...) et plurielle au même temps !

M-e-t-a-Z-e-t
Tout pareil ;)

On est trois....(enfin, si "chercher" n'implique pas "à tout prix", mais que ce soit une possibilité envisagée)

Comptez-vous !

Un !

Deux !

Trois !...

(et pis, y en a qui l'ont déjà fait, cf Meta-Thomas-Aurélien, Françoise, etc.)

Tcheloviekskinoapparatom
Tout comme quand on est mono on peut être plus ou moins disposé à tomber amoureux suivant les périodes (et, crucialement, suivant les personnes), pareil quand on est poly. La question du temps de ce point de vue me semble assez secondaire finalement, du moins si on pense (comme moi) qu'une relation suivie/implicante ne nécessite pas plusieurs heures par jour, mais simplement de faire des signes à l'autre, de s'écrire, de prévoir de se voir, de faire savoir qu'on se soucie de l'autre.

Je plussoie (+)

Apsophos
(bon enfin ça, tout le monde le sait que je ne participe à ce forum que pour le troll)

Hihihi je plussoie aussi :P
(mais tu es un troll intéressant, tu poses des questions qui font réfléchir - du moins c'est ma perception)

Et sinon je pense un peu comme GMO, le gars ne connaît rien au concept....
Après, on peut être poly et "ne pas vouloir s'impliquer" (j'en connais).

Quelque part, ce serait presque un avantage d'envisager plutôt des relations avec des poly. Oui, je finis par me dire ça, parce que je pense qu'une personne dans la logique "mono classique", même si elle passe une période de sa vie en non-exclusivité, va souvent se dire qu'elle doit finir par se "caser", et trouver quelqu'un avec qui le faire...même si ça ne lui correspond pas vraiment !

Alors que si tu rencontres un poly qui veut des projets impliquants avec toi, il y a plus de chances (à mon avis) que ce ne soit pas pour rentrer dans la norme / céder à la pression sociale mais bien parce qu'il le veut ! Ce qui me semble un gros avantage.

En résumé, un "mono" (je simplifie exagérément, pas taper) finira par se caser à tout prix, peu importe si la situation ou la personne ne lui correspond pas ; un poly ne le fera que si c'est un vrai choix, un vrai désir.

Ah mais c'est pas une mauvaise idée ça !
Je ne sais pas si j'aurai le temps...

Il faut arriver en avance ?

Siestacorta
Oui, oui :on a nos ruptures et nos pertes. Elles sont pas moins douloureuses. On a juste une chance d'être moins seul dans ces moments-là

Oui et non. J'ai vu des poly très solitaires.
Et des "mono" entourés par plein d'amis.

Oui, j'avais très bien lu ce qu'Eric écrivait, mais moi ça ne me pose pas de souci que "l'ambiance" "retombe", j'ai d'ailleurs beaucoup aimé la grange lorsqu'on était 15 et moins lorsqu'on était 40 !

Pour le reste, comme tu le soulignes rien n'a été spécialement planifié (covoiturage ou autre) et n'ayant pas trop les moyens de m'organiser seule, j'attends un peu de voir...

Siestacorta
Vi, je précise que le rapport de force que je décris n'est pas engagé volontairement, mais dans un cadre "mono-poly", il se joue sans qu'on s'en rendre bien compte. Le privilège inconscient, toussa.

Oui, du côté affectif, peut-être.
Cela dit on peut "perdre" (j'aime pas ce mot, ça ramène à une notion de possession, mais bon, tout le monde comprend) la seule personne avec qui telle ou telle chose était possible (exemple : projets de vie).
Et ça ne fait pas que du bien.

Quand dans la même situation, un "mono" s'il/elle le veut, se débrouillera parfois pour retrouver un(e) autre "mono" qui a justement ce projet.
Bref les privilèges, y en a dans les deux sens...

En poly, les gens ne sont pas interchangeables. Ce qui est "perdu" l'est vraiment.
En mono, j'ai vu tellement de personnes avoir la démarche : "C'était pas le/la bon(ne), j'en trouverai un(e) autre pour ça"...

Bon j'arrête de digresser. ;)

Il faut se décider combien de temps à l'avance ? Parce que moi je ne sais pas trop quand je repars de la grange...

Atomix
Bonjour,
Dsl je pensais venir, mais finalement j'avais oublié qu'il y avait le rassemblement mensuel des colibris en même temps :-S
J'essaierai de venir au gouter le 19 :-)

Ben oui, mais il n'y aura ni Le prince charmant, ni LuLutine, alors ça ne sera pas aussi bien :P

bodhicitta8
En fait je crois qu'il a aussi arrêté de croire à la princesse charmante, et en voyant qu'aprés quelques années, notre relation est tjs là, (que je ne change pas d'attitudes) et qu'elle fait du bien méme si elle est "légére" et que l'on n'a pas en projet de fonder une famille.

(+) (+) (+)

Apsophos
Quaternion c'était une blague par rapport au fait que "couple" est un terme de mathématique.

Ce pourquoi j'ai transmis le lien wikipedia. C'était peut-être pas assez explicite ? ;)

Tcheloviekskinoapparatom
Donc j'en retiens qu'elle considère que les relations sont désirables, mais qu'elles adviennent d'autant mieux qu'on a lâché prise sur nos attentes.

Je partage cette analyse... (+) (sur les relations, pas sur ton interprétation du texte, que je n'ai pas lu, mais je te fais confiance pour la traduction :) )

gcd68
Je pense que ds une relation, on peut réduire les attentes plus facilement que les dépendances.

gcd68
On attend du concret, mais on dépend de ses sentiments et du lien

Ca me semble très juste. Et lorsque j'ai une dépendance mais que je n'attends rien de particulier, je ne me sens jamais mal.
La dépendance, je vais - si nécessaire - trouver individuellement des moyens de la compenser, mais je n'attendrai pas quelque chose de la part de l'autre et ça me permet d'être sereine. Et heureuse :)

gcd68
Il y a le bonheur intérieur et le vécu heureux du lien.

Cette phrase me parle beaucoup. Particulièrement en ce moment. :)

Marie-Georges
Et là tu rames pour souhaiter tout le bonheur à quelqu'un qui est parti sans rien te dire.

Ou mieux, en t'insultant. Ou encore en répandant des mensonges sur toi. Oui oui je sais. ;)

Marie-Georges
Heureusement qu'il y a un truc vachement bien qui s'appelle le temps...

Oui, il faut être patient(e). :)

Hinod3e
(j'envie ton travail de non-attente LuLutine et j'aimerai pouvoir en faire autant, mais je pense que l'on a tout de même un peu d'attentes quand on a une relation avec une personne, quelle que soit la relation)

Oui bien sûr, d'ailleurs j'ai des attentes lorsque la personne me "promet" quelque chose (je mets entre guillemets parce qu'on ne promet pas toujours genre "engagement solennel", mais si quelqu'un me dit "Rdv à 19h pour faire tel truc à tel endroit", que je dis "Ok" et que la personne ne vient pas, j'aurai eu des attentes et j'aurai été déçue - et il est possible que je lui en veuille, en fonction de la raison de sa non-venue).

J'ai aussi une attente, c'est que l'autre personne n'ait pas d'attentes ( :P ) par rapport à des choses que je n'ai pas "promises".

Si je dis (c'est du vécu, avec une connaissance, pas une relation amoureuse) que je peux venir à tel rdv régulier mais que je serai souvent en retard à cause de mon travail et qu'ensuite la personne m'en veut...d'être souvent en retard à cause de mon travail, il y a un souci selon moi (et qui ne vient pas de moi) !
Ca rejoint un peu ce que gcd appelle se sentir trahi à tort...

Caelur
Est-ce que c'est utilisé quaternion ? Autant j'ai déjà entendu le sémantiquement très moche "croupe" ou grouple, mais jamais quaternion

https://fr.wikipedia.org/wiki/Quaternion

^_^

gcd68
Et puis, le simple fait eoO que tu n'es pas rompu illico, montre peut être que l'acceptation, elle est là.

Ou pas. Ca dépend. C'est compliqué !!!

Oui je sais, je n'aide pas trop :P ...