Polyamour.info

Alabama


Je pense que les phases de découragement ou de fatigue ou de frustration ou encore de colère (ou tout cela en même temps) sont des moments extrêmement fertiles «   en creux » pour ce qui va émerger ensuite. Il y a même un mot pour cela : le vide fertile.

Oh merci pour ces 3 mots : le vide fertile <3
J'espère ne jamais les oublier ! :-D

artichaut
En fait, je me dis que je présente probablement mal les choses.

Ce que je cherche dans le fond, c'est essayer de dessiner le contour d'un changement de paradigme. Changement de paradigme que tout à la fois je tente de faire exister dans ma vie, que j'aimerais partager avec quelques personnes proches et dont je pourrais avoir envie d'esquisser les traits, par exemple ici (mais ça peut être ailleurs), pour le rendre éventuellement partageable par d'autres.

Alors au lieu de parler de ce dont je ne veux plus, peut-être serait-il +judicieux de parler de ce que je cherche à faire exister.
C'est pas simple, car ce monde archi-normé, sans cesse nous ramène à sa norme. Et un certains nombres de mots ont tellement été malmenés qu'ils deviennent vite des récifs contre lesquels s'échouer.

Aussi, au lieu de me demander si l'abscence de compersion révèle, ou recèle, une abscence d'amour… peut-être serait-il +judicieux d'expliquer (encore expliquer, argh j'ai la flemme, …de dessiner alors peut-être…) ce que j'entends par compersion, en quoi j'y vois une forme d'amour qui m'intéresse particulièrement, et que j'ai envie de faire exister, etc.

Même si j'ai un peu peur que ça paraisse naïf ou peu compréhensible. Tant la norme (ou la glue, telle que je l'ai précédemment nommée) est prégnante.

Bon je ne sais pas si j'aurais le coeur à faire ça ici. On verra.

Il y a quelques années j'ai publié ce texte sur le consentement relationnel. Ça faisait quelques temps déjà que je le traînais avec moi. Pourtant j'aurais préféré que quelqu'un d'autre l'écrive et le publie.
Prendre le temps et la peine de rédiger et publier un tel texte —qui en un sens tentait de sauver le polyamour—, alors que moi-même je n'avais déjà qu'une envie, c'était de quitter le navire …était quand même un peu désespérant. Si je me suis donné un coup de pied au cul pour l'écrire, c'est vraiment parce que je ne lisais ça nulle part et que ça me semblait un peu urgent dans le paysage poly. Mais en soi, j'aurais préféré écrire autre chose (comme peut-être ce que je me pose la question de dessiner aujourd'hui).

Même si j'aime toujours venir ici et lire les interventions des un·e·s et des autres, je suis quand même déçu par le peu de réflexions un peu poussées, et la quasi abscence totale de textes publiés en articles. Oui, je sais le constat n'est pas nouveau. D'autres l'ont fait avant moi ici-même. Mais oui c'est sûr, ça me rend un peu bougon. Et entre détruire et bâtir, mon coeur parfois balance.
Car la sempiternelle question demeure : peut-on construire du nouveau, sans détruire un peu l'ancien ?

L'idée du changement de paradigme, pourrait être d'éviter ça justement. Mais je ne suis pas du tout sûr que ça fonctionne.

Je n’écris pas souvent ici, par flemme, et le plus souvent par manque de temps, je vous lis, souvent en diagonale, le plus souvent juste mes chouchous ici, comme toi @artichaut

Ce matin, peut-être le seul de ce mois de décembre où je peux me poser et avoir l’esprit à peu près disponible pour un seul sujet :-D je me lance, et sorry pour les fautes en tout genre, je dispose de peu de temps, je ne vais pas me relire 3 fois, j’espère aussi ne blesser personne, en tout cas ce n’est pas mon intention !
J’espère ne pas être trop hors sujet ?
C’est une réponse pour @artichaut

Je pense comprendre assez bien où tu es en ce moment, où tu es arrivé exactement, et même peut-être pourquoi tu t’es arrêté pile à cet endroit-là pour venir nous parler de ce que tu vis et a vécu, souffre et a souffert, traverse et a traversé comme expériences et réflexions, et que tu utilises le mot compersion dans tous ces possibles, comme une passerelle entre toi et nous, pour nous emmener vers peut-être une vision des possibles plus agréables à vivre toustes ensemble, loin des enjeux, des jeux de pouvoirs, de séductions, pour aller plus près de cet autre, de ces autres, sans nous faire de mal, sans faire de mal

C’est l'endroit, il me semble, que beaucoup d’entre ont connu, ou vont connaître, à un moment ou à un autre dans leur parcours de vie, que l’on soit poly, végan, militant·e·s, etc etc dès que l’on fait des choix, dès que l'on sort de la norme pour quelle qu’en soit la raison, dès que des gens le savent, s’en mêlent, sont proches de nous, nous sommes exposé·e·s, visibles et donc souvent malmené·e·s et imcompris·es.... et suivant où nous sommes né·e·s nous pouvons en payer le prix fort...

Je comprends, je pense, ta lassitude, et tes mots disent bien aussi que cette lutte t’épuise par le peu de résultat à te faire entendre, à te faire comprendre, à partager et vivre ce que tu sens de bon pour toi avec les autres, et même pour juste être entouré de personnes qui le vivent comme toi, par ce qui te semble, peut-être aussi, être un manque d’intérêt des poly à se poser des questions, en tout cas celles que toi tu te poses, à ne pas les écrire, à ne pas les théoriser peut -être même ? etc

Je ne sais pas si j’ai un petit temps d’avance sur toi, en tout cas en âge et en expérience concernant les relations hors normes, poly, les non-monogamies etc je pense avoir ce petit temps-là d’avance
Je ne sais même pas si ce temps a de l'importance ?
Ce que je n’ai pas, à la différence avec toi, ce que je ne sais pas faire, peut-être par flemme, c’est cette capacité à vouloir tout décortiquer à l’écrit, de théoriser, d’anticiper, de savoir prendre le temps de poser par écrits tes réflexions comme tu le fais au travers de discussions comme celle-ci ou d'articles

Tout ceci posé, et en toute humilité bien sûr, je peux complètement me tromper et je peux dévier de ce que tu recherches ici et dont tu as besoin dans cette discussion !

Malgré tout, j’espère t’apporter un peu d’espoir, voir du réconfort et peut-être une aide ? <3

Il me semble donc être arrivée à cet endroit, où il me semble que tu es, plusieurs fois dans ma vie, en tout cas quelque chose qui y ressemble

Ce qui m’a « sauvé », fait rebondir, ne pas abandonner ( => car je le rappelle, il en faut du courage tous les jours pour se frotter aux autres quand on vit en marge d’une société bancales, souffreteuse, normée et bien-pensante ! ) c’est bien de baisser les bras (=> je parle de mes bras guerriers, c’est une image) non pas d’abandonner ou de me changer en une autre personne, mais bien d’essayer d’arrêter de lutter contre !

Et alors tu fais comment Lili pour te faire respecter, entendre, comprendre si tu ne luttes plus ? ahaha

Et bien je me mets à distance, pas à une distance physique non non, je me pose en tant qu’observatrice de ces autres qui ont l’air d’être heureuxes ainsi, et de fonctionner, ou de dysfonctionner chroniquement, sans trop se remettre en question, je les regarde et je les étudie dans une posture que je tente d'être aimante et empathique, et très souvent je leur trouve des traits de caractères, des fonctionnements, des engagements etc.. qui sont vraiment courageux, culottés parfois même, et c’est beau, et ça me fait du bien de savoir que ces personnes ont des parties d’elles si belles, si profondes, si engagées
Je perçois quelques uns de leurs travers, de leurs manques, de leurs imperfections, de leurs blessures, de leurs paradoxes, de leurs mensonges, des zones noirs, des plus sombres et blessés de leurs êtres, et parfois j'aime, ou j’apprends à aimer, ces parties d’elles aussi

Je suis moi, je sais mieux aujourd’hui qui je suis, comment et pourquoi je fonctionne et dysfonctionne ainsi dans ce monde, je sais aussi que je n’ai pas de place à trouver ou à réclamer dans une relation, je suis là et tu existes dans ma vie, cadeau <3 ! Toi, tu es toi, différent·e, souvent très différent·e de moi, et je comprends mieux aujourd’hui pourquoi tu fonctionnes et dysfonctionnes ainsi dans ce monde, j’ai envie de te côtoyer, de vivre des trucs avec toi, faisons de notre mieux, chacun·e et basta pour les bonnes ou mauvaises façons de faire, et à mort la pseudo-morale des autres ! :-D <3 :-D <3 :-D

C’est assez bluffant au fil du temps combien j’ai fini par être agréablement émue par des aspects de certaines de ces personnes que j'aurais pu fustiger à une autre époque de ma vie !

Je me suis mise à aimer certaines personnes avec des parts sombres importantes, et bizarrement, quand cela m’arrive, je me suis sentie tellement plus libre et autonome, à ma bonne place dans la relation, + en lien, bien + aimante d’une façon générale encore, mes peurs et mes craintes s’apaisant doucement, j'ai moins le besoin de lutter, de chercher à ce que l'on me comprenne, de trouver ma place, j'écoute et je regarde, et souvent j'aime profondément et intensément ainsi

=> Je précise au cas où, que je n’aime pas tout le monde, que je ne vais pas faire ça avec tout le monde, et certainement pas avec des personnes qui ont trahi lourdement ma confiance, cela ne m’est possible qu’avec des personnes que j’apprécie ou avec celles où leurs parties lumineuses me semblent plus importantes que leurs parties sombres !

Si je m’ausculte moi, je vois bien aussi des similitudes avec beaucoup des gens que j’observe, pas toujours aux même endroits, pas sous les mêmes formes ou expressions, mais quand même des zones noirs, tordues, des parts sombres en moi abîmées et en vracs, j’en ai aussi mon lot

Mon envie de socialiser est encore aujourd’hui, et de plus en plus en vieillissant, bien plus forte et puissante que celle de m’exclure des désaccords, des complications, des dysfonctionnements relationnels etc que moi "je juge" souvent futiles, inutiles, faux, impensés etc chez les gens en général et chez mes proches en particulier etc

Par moment, par besoin, je m’exclue de ce monde bruyant, répétitif, inconstant, rempli d’implicites et de faux-semblants... Je m’isole dans ma bulle, mais je reviens vite, toujours, mon cerveau, mon corps et le cœur gonflés de mes besoins de leurs parler, de les aimer, de les toucher, de les comprendre encore et encore et de les trouver magnifiques dans leurs imperfections

Ne pouvant plus lutter autant qu’avant, je n’en ai plus ni la force ni le courage, c’est peut-être juste dû à une forme de maturité, j’ai au fil du temps complètement changé mes approches, mes façons de leurs parler, de les regarder et de les aimer, j’ai complètement changé mes façon de relationner, et avec tout le monde !

J’ai aussi compris un peu mieux qui j’étais au fil du temps, combien moi aussi j’avais de parties sombres ...

J’ai compris que je ne pourrais jamais changer l’autre, juste par ma seule volonté que cette personne devienne ce que je pense être le meilleur pour elle et pour notre relation, maintenant je témoigne de ce que je vis, de comment je le vis, ce que j’aime ou pas, ce que je fais ou pas en cas de désaccord etc etc je ne parle que de moi, l’autre peut m’écouter sans se sentir concernée ou coupable, en tout cas c’est mon intention, je n'attends plus autant de l'autre, je ne cherche plus où est ma place dans la relation, je la vis ma vie point barre, je l'aime déjà telle qu'iel est avec tous ses défauts et qualités, je m'adapte de mieux en mieux, de plus en plus, c'est devenu bien plus facile, plus léger et à la fois plus profond, il y a désormais dans mes relations bien + de confiance et de complicité, bien + de spontanéités aussi !

Et puis ma façon de vivre les non-monogamies n'a rien de très poly au yeux et à la morale de pas mal de poly d'ici et d'ailleurs :-D

Je trace mon chemin de mon mieux, sur certains aspects très discrètement, sur d’autres bien moins, c’est suivant où je me trouve et avec qui, l’important pour moi ce sont les liens, de rester en lien, je pense que c’est seulement quand nous sommes en lien, que nous sommes aimé·e·s, que nous aimons, que nous sommes touché·e·s, que nous touchons, nous embrassons, nous câlinons, transmettons nos savoirs, nos acquis, nos pensées, nos vécus, quand nous rendons service, sourions à l'inconnu·e etc etc, que nous pouvons espérer vivre un peu mieux, trouver un peu de beauté dans ce monde, voir le minuscule petit brin d’herbe verte au milieu de l'infini bitume, vieillir le plus sereinement possible dans un monde qui implose, va exploser , souffre tellement ! <3

Message modifié par son auteur il y a 3 ans.

Caoline
Je trouve votre discussion intéressante et elle me fait réaliser que autant je ne suis pas dans la séduction avant un début de relation car j'ai toujours souhaité des relations durables et sincères donc j'ai plutôt tendance à présenter ce qui pourrait faire fuir.
Par contre quand je suis dans une relation bien établie, j'aime parfois être dans la séduction, il n'y a plus de risque de tromper sur la réalité puisque l'autre me connais, alors je peux parfois "sortir le grand jeu" dans la tenue le maquillage, les sous-vêtements... jouer avec les codes dit féminins, ce que je ne ferais pas pour un premier rendez-vous de peur que la personne s'attende à ça tous les jours ce qui est très loin d'être le cas.
Ça ne veut pas dire que je vais à un premier rendez-vous en jogging hein car ça serait tromper aussi, je n'en parte presque jamais.
Enfin voilà pour moi la séduction est bienvenue dans une relation bien établie, pas avant.

Ah ah tu m'as fait rire, car vois-tu, moi je vais avoir tendance à aller à un premier rendez-vous en jogging, je ne vais jouer sur aucun des codes attendus parceque je suis une femme, je ne vais pas jouer du tout et tout comme toi cela peut venir après, et là je peux jouer, sur jouer même si l'envie est là, ou pas :-D

artichaut


Et encore une fois le grand amour ressemble à s'y méprendre à de "l'amitié" !!

Oui exactement ! Bien que moi je dirais plutôt Nos grands amours ressemblent à s'y méprendre à de l'amitié ahaha

Message modifié par son auteur il y a 3 ans.

Merci @artichaut de partager avec nous tes réflexions sur ce sujet <3

Je réponds juste à ton premier message et à chaud, je n'ai pas trop de temps aujourd'hui pour en lire plus :-D

La première question qui m'est apparue en te lisant c'est :
Mais qu'est-ce donc qu'aimer ?
Pour moi c’est vertigineux !
Parfois on peut tout se dire, se faire, subir... « Au nom de l'amour » !

L'absence de gratitude révèle t-elle une absence d'amour ? :-D :-D :-D

Je préfère ressentir le sentiment de gratitude à celui de compersion
Je connais mieux le sentiment de gratitude que la compersion qui pour moi est encore trop vague, je me méfie de son usage :-D

Le sentiment de gratitude me fait du bien et me rassure quand il est là sur ce que je vis ou sur ce que je sais que vit une de mes relations :-D

Le mot compersion est bien trop souvent « galvaudé » et culpabilisant à mon gout depuis son apparition

Je ne me sens pas d'aimer tout le monde déjà, ni d’apprécier tout ce que font ou disent mes relations avec ou sans moi, et je m'autorise de ne pas aimer ou de ne pas vouloir connaitre, si cela se présente, un.e ou plusieurs de mes métas

La compersion pour moi à tout va m'est impossible :-D telle qu’elle est le plus souvent définie, pour l’instant donc ce mot je m’en méfie un peu, j’attends de voir plus tard ;)

Je ne ressens pas la jalousie, ni la comparaison, ni même le manque, je suis très souvent heureuse de ce que vivent mes relations ailleurs, et particulièrement quand elles m’en parlent et se confient à moi comme à leur meilleure amie

C’est ça que j’aime vivre avec mes relation et quelles qu’elles soient, l’envie, la confiance, la complicité, la sincérité et la spontanéité de nos échanges !

Que ce qui est dit soit fait, que ce qui est fait soit parlé et tout est alors possible, c'est infini même !

Et là je touche du doigt ce qui pour moi est le plus beau et le meilleur à vivre
Je me sens alors traversée par des vagues de gratitudes et certainement d’amours et j’aime être à cet endroit <3

J'aime vraiment beaucoup ressentir le sentiment de gratitude, et j'ai de la chance, ça m'arrive souvent ! <3

Message modifié par son auteur il y a 3 ans.

aka
Quels seraient les slogans, phrases, images, logos que vous aimeriez voir exister et sur quels supports ?

Si ça intéresse du monde, on peut les faire fabriquer et les vendre.

Bijoux, badges, autocollants, carte postales, agendas, tasses… tout est possible.

À vos idées, à vos envies !

Déjà, là de suite, j'aurai envie-besoin d'un badge avec mon pronom dessus, et j'aimerai que tout le monde autour de moi, lors d'évènement poly ou autre, en ait un aussi <3

En deuxième idée ça serait chouette d'avoir des cartes postales et des marques pages dont on pourrait peut-être, cocréer ici, toustes ensemble, le texte et les images ou dessins ? (+)

Message modifié par son auteur il y a 3 ans.

Les Gender Games - jeux de sociétés féministes me font trop envie !

Je viens de tous les commander !

Merci pour tout ce travail <3

Ici plus d'infos sur ces jeux

Ici des infos sur le jeux Constellations : un jeu de carte pour parler polyamour... mais pas que !

Message modifié par son auteur il y a 3 ans.

Oh ça me donne envie de vous rejoindre !
En 2023 je viendrai <3 Promesse à moi-même ! :-D

J’ai aimé ce livre à ma première lecture
Je l’ai lu, cette première fois, d’une traite !

Je revivais cette période que j’ai bien connu à paris, les mêmes lieux, les mêmes situations et les mêmes gens !
J’ai souvent dû être aux mêmes endroits que Valentine !
D’ailleurs je me souviens très bien d’elle à paris
C’était fou de retrouver, aussi finement, tous ces espaces, ces événements, ces personnes !
J’ai même eu le sentiment de retrouver des odeurs et des sensations comme si de nouveau j'y étais !

Les mots de Valentine claquent, ils sont souvent vifs, vigoureux et saillants, ils s’emballent aux rythmes de ses ressentis et de ses expériences, c’est même par moment jubilatoire !

C’est pour moi, toujours, une victoire émouvante et stimulante, quand une femme écrit avec ses tripes, ose l’écrire et même ose le crier, ses envies, ses désirs, ses dégoûts et ses paradoxes !

En ça je dis bravo, et quel culot !
J’ai été très enthousiaste à la première lecture !

Puis j’ai eu besoin de le relire, une deuxième fois, pour mieux comprendre ce que je ressentais comme sensation de gêne grandissante au fond de moi...

En le relisant, j’ai commencé à réaliser que ce récit, qui m’avait tant absorbé la première fois, m’avait aussi confronté à bien d’autres aspects qui m'avaient échappés…

J’étais, de plus en plus mal à l’aise, inquiète aussi, pour les personnages que j’ai clairement reconnus pour la plupart !
Inquiète de savoir, si iels étaient au courant de ses écrits, qui de fait sont publics, qui les décrits, les mets à nus, sans pudeur, sans concession ?

Certains propos sont grossophobes et âgistes, difficile aujourd’hui pour moi de lire ça …

Cette deuxième lecture, me fut donc rude et confrontante…

J’ai douté de l’intérêt de ce livre...

Il pourrait potentiellement faire du mal à des personnes que j’apprécie, dont certaines beaucoup, et comme je l’ai déjà dit, elles sont clairement identifiables dans ce récit, bien sûr seulement si vous étiez à paris, à cette époque précise, avec cette communauté poly précise, communauté poly qui commençait à être de plus en plus visible…

Mon malaise venait je pense, du fait que ce livre m’a donné accès, sans que je me sois préparée à ça, sans que je sois avertie, à des "aspects" de ces personnes qui sont "habituellement" de nature privé, intime, très intime
J’aurai préféré je pense, ne pas le lire, peut-être même ne pas le savoir ?

Je me demande pourquoi la narratrice n’a pas bien plus anonymisés ses personnages ?
Quelles étaient ses motivations en l’écrivant ?

Il se peut, mais il faudrait que je le relise une troisième fois, ou que j'en parle directement avec elle, que la narratrice ait subi bien plus de traumas qu’elle ne le laisse paraître, et que ce récit lui sert d’exutoire pour se réparer ? Pour tourner cette page (lourde?) une bonne fois pour toute ?

Je connais un petit peu Valentine comme vous l’avez compris, et depuis la sortie de son livre nous avons communiqué plusieurs fois à l'écrit, mais pas encore à ce propos, aujourd'hui elle habite pas très loin de chez moi, nous allons nous voir pour en parler de vive voix :)

Je maintiens mon bravo pour son récit !

Je mesure le courage et l’énergie déployés pour terminer cet ouvrage, parler aussi intimement de tout ce qui l’a traversé à cette époque !

C'est vrai que j'ai été «  contrariée-secouée » et pas mal «  gêné » de reconnaître les personnages...
Mais tant pis, je maintiens qu’il nous est nécessaire à toutes, de nous exprimer, de témoigner, de raconter, à notre façon, avec chacune ses moyens et sa culture, sans retenue, sans filtre et sans que qui que ce soit nous juge ou nous en empêche !

Alors @Melanie_Valentine, bravo encore une fois, pour avoir osé déposer tes mots tout crus, ton vécu, même si tu nous dis qu'il est par moment romancé, tel que tu t'en souviens, c'était sur une période il y a déjà plus de 10 ans maintenant !

*******

Vous pouvez vous procurer une version ePub de ce livre, a télécharger sur votre ordi ou tablette, pour 4€99, en envoyant une demande en mp a @Melanie_Valentine

Message modifié par son auteur il y a 3 ans.

artichaut
Petit Bilan de ces Papotes #2

Nous étions 13.

Et j'ai refusé la venue de 4 personnes qui ont demandé le jour-même à venir (comme ça vous savez que pour pouvoir venir, je vous demande de l'anticiper un minimum).

Merci pour tout ce que vous avez ramené à manger et à boire, c'était vraiment super ! Vu la quantité qu'il y avait, je me suis même demandé, si on ne pouvait pas, à tour de rôle, apporter quelque chose ou venir les mains vides (comme ça on n'a pas ça a gérer à chaque fois) ? Bon, ça impliquerais qu'il y ai une certaine "fidélité" à venir, or il est trop tôt pour savoir si ça sera le cas, vu qu'on en est qu'à la deuxième. Réflexion en cours, donc, et sans doute qu'on expérimentera diverses façon de faire.

Nous avons entamé en très informelle au grès des premières arrivées. Puis, une fois le gros des troupes arrivé, la soirée à commencée en cercle de manière un peu formelle (tour de parole avec son prénom et la question «  pourquoi je suis là ? »). La discussion s'est poursuivie en grand groupe tout en grignotant quelques denrées apéritives.

La faim et le réchauffage des plats apportés à permis de switcher dans un autre mode, et 2 groupes se sont spontanéments formés.

Le dessert puis l'arrivée des retardataires a reswitché la soirée sur un 3ème mode encore plus informel.

Classiquement, les départs s'égrénants, on s'est retrouvé en petit comité à la fin, et comme souvent, ce fut un moment de partage privilégié.

Je ne sais pas ce que seront les prochaines papotes, mais j'ai aimé le glissement progressif d'un cadre pouvant vaguement ressembler à un café poly (la grande majorité des personnes présentes étant passées par les cafés poly de Rennes) vers le cadre d'une simple soirée conviviale entre ami·e·s. Le repas partagé aidant à trouver cette convivialité.

L'ambiance générale de la soirée m'a semblé simple, chaleureuse, et décontractée.

J'ai bien constaté que l'ambiance +ou- informelle-conviviale a fait que certains prenaient plus de place que d'autres, monopisaient un peu la parole, se situait en "sachant", ou partaient dans des généralités. Mais j'ai aussi apprécié de voir que ça "s'autorégulait" un peu au fil de la soirée. Si des personnes présentes ont mal vécus certaines choses, je suis preneur de vos avis sur le sujet.

Je ne saurais rapporter la teneur des discussions, riches et variées comme il se doit, mais j'ai apprécié que les questions posées par l'invitation (réconcilier amour et amitié, quitter le paradigme et les injonctions Poly/Mono, etc) irriguent certraines discussions, sans que ça ne devienne ni un "thème obligatoire", ni un thème complétement éludé.

Surtout, je pense, que en acte — et c'est un peu l'enjeu de ces papotes — se vit déjà le glissement de paradigme : non pas «  comment c'est compliqué et éprouvant de chercher à atteindre cet idéal poly-romantico-sexuel » mais «  comment c'est simple et réconfortant de partager ici et maintenant de la tendresse relationnelle »…

Alors, longue vie à ces papotes, qui seront… ce que nous en ferons !

Merci pour ce chouette retour ! Ça fait envie 💜🎶

Il y a ce podcast récent qui propose une réflexion féministe sur le couple avec des témoignages et des interventions très éclairantes : Trouble dans le couple, L’amour au temps du patriarcat, partie 1 — Une création de Charlotte Bienaimé, mise en ligne le 07 septembre 2022

artichaut
Et c'est reparti pour la victimisation des mecs. Pauvre petits chéris qui n'arrivent pas à trouver de nouvelles relations, alors que pour les femmes ça "serait facile".

Mais vous comparez des choses qui ne sont pas comparables.

Déjà ne prenons pas en compte toutes les sollications non désirées, de mecs relou, qui ménerons à des agressions ou de l'indifférence (une fois le but de la baise atteint), etc. Bref pour les femmes il ne reste plus grand monde d'intéressant sur les sites de rencontre, ou dans la vie.

Ensuite si vous voulez comparer, comparez des hommes et femmes du même âge. Il ne sert a rien de comparer les conquètes d'un homme de 50 ans et d'une femme de 30. Parce que franchement, une femme de 50 ans ne croûle pas non plus sous les propositions intéressantes.

Enfin la plupart des hommes cantonnent leur recheches à une minime portion de la société. Là où les femmes bien souvent sont prêtent à relationner avec toutes sortes de personnes (hommes, femmes, non binaires, de 18 à 70 ans, avec toutes sortes de corps), les hommes bien souvent ne recherchent que des femmes (pas d'hommes), qu'une seule tranche d'âge (disons 25-35 ans pour caricaturer), qu'un seul type de "beautée" physique, etc. Et pour ne pas arranger les choses, presque tous les hommes, de tous âges, recherchent quasi le même idéal féminin.

Donc oui, forcément y'a beaucoup+ de mecs en chien par rapport à "l'offre". C'est mathématique. Quand les 3/4, pour ne pas dire les 9/10, d'une population adulte ne cherchent leur dulcinée que dans 1/10ème ou 1/20ème de la même population de l'autre genre, forcément ça crée un effet de compétition++. Alors que pourtant, mathématiquement toujours, il y a autant d'homme que de femmes sur le marché du coeur et du cul.

Je ne comprend pas que l'on puisse être aussi aveugle de ce qui produit les effets tant décriés.

Encore une fois les mecs sont incapables se se regarder le nombril, et de voir que leurs "problèmes", vient d'eux même et de personne d'autre.

Élargissez vos attirances, vous aurez +de possibles.

Cantonnez-vous à toujours les même recherches, vous galérerez toujours autant.

C'est pourtant pas bien compliqué à comprendre.

Et je ne parle même pas des recherches de licornes… !

Ça fait rudement du bien de lire tes mots @artichaut, tu as su bien secouer et redonner un peu + de sens à un nombre impressionnant de leurres, d’impensés, d’ignorances et de malentendus sur ce sujet. Merci <3

Message modifié par son auteur il y a 3 ans.

coquelicot
Je suis incapable de dire si on s est connues a cette epoque , ou si ca date d avant

Ca serait sympa de retrouver des "anciens"

mais mes projets ne vont pas si loin .....

vous deviez faire des videos , de trombinoscopes

on se contentera de lire les resumés ici

Bises a ceux qui en veulent

On s’est rencontrées toutes les deux pour la première fois fin juin 2012 pour la première grange en Bourgogne , je m’en souviens très très bien ☺️
Tu peux nous rejoindre même au dernier moment , et c’est dans 9 jours !😅

Je viens de voir @Zafu84 que tu vas participer à cet événement que je coorganise bientôt à Avignon , on pourra en reparler à ce moment là si tu es ok (+)

Message modifié par son auteur il y a 4 ans.

Nous sommes à cet instant 16 personnes de prévues pour ce we anniversaire !
Et venant des 4 coins de France + une personne de Belgique
Il y a quelques personnes qui ne se sont pas encore décidées, et d'autres qui tentent de se libérer pour ce we car elles ont par ailleurs d'autres engagements
Si vous êtes concerné•e•s et disponibles, et si vous avez envie de nous rejoindre, contactez-moi comme cela est indiqué sur l’événement
J’ai hâte ! 💜

Message modifié par son auteur il y a 4 ans.

Nouvelles modalités pour ce we (chacun.e apporte à boire et à manger, à partager avec tout le monde) :

Samedi soir 11 juin :

Dîner à la maison chez @Lili-Lutine et @Fred-Lutin

Dimanche 12 juin en journée :

Petit-déjeuner-brunch-goûter à la maison

Message modifié par son auteur il y a 4 ans.

Coucou, petit rappel pour cet évènement <3

Nous sommes actuellement 12 personnes inscrites pour ce we, et 6 autres qui essayent de s'organiser pour pouvoir nous rejoindre :-D

Si vous êtes concerné·e·s par ce we n’hésitez pas à m'écrire pour toutes vos questions à [e-mail, cliquer pour voir l'adresse]

aka
On est vraiment très très content de proposer ce titre au public francophone.

Le titre français est encore en questionnement (cf explications sur le crowdfunding). Vous pouvez donner votre avis ici.

Je viens de le précommander, et parmi les choix proposés de titres je choisirais celui-ci : Poly-quoi ? :-)

La guerre en Ukraine rebat les cartes de l’accueil des réfugié·es LGBTI+ en France

artichaut
Je trouve dommage que cet échange passionnant (qui dans le fond ne parle pas d'argent mais de bien d'autres choses et dont l'argent me semble être au mieux un révélateur) soit posté ici, sur la discussion associée à un événement, et qui donc va se retrouver rapidement perdu.

Selon moi vos échanges parlent de frustration, de jalousie, de comment on se visibilise ou pas dans un milieu, de quoi faire des postures de savoir, des besoins de reconnaissance liés à un travail fourni bénévolement ou quasi bénévolement, souvent gratifiant mais parfois ingrat, de comment tenir dans la durée, et sans cesse accueillir les éternel·le·s nouvelles personnes qui arrivent. Je ne vois pas de réponses à ces questions, mais des tentatives, des essais (avec certes, d'inévitables erreurs sur le chemin).

Ça dresse aussi en filigrane l'évolution d'un milieu (poly) sur ces 15 dernières années, en parallèle d'une évolution de la société (metoo&co).

Alors merci à toutes les trois, pour la qualité de vos échanges. Et pour le cœur que vous y mettez, que vous y avez mis, et que peut-être vous y mettrez encore.


…et je trouve ça assez drôle que cette discussion apparaisse sur un événement à propos du "Don't Ask Don't Tell"… (ça me renvoie à l'argent, comme tabou, permettant de révéler des choses bien +profondes)… cette discut ici, serait plutôt : Ask & Tell !!

Oh mais comme ça m'a fait du bien de te lire ! Merci @artichaut <3