Polyamour.info

Oh ça me donne envie de vous rejoindre !
En 2023 je viendrai <3 Promesse à moi-même ! :-D

J’ai aimé ce livre à ma première lecture
Je l’ai lu, cette première fois, d’une traite !

Je revivais cette période que j’ai bien connu à paris, les mêmes lieux, les mêmes situations et les mêmes gens !
J’ai souvent dû être aux mêmes endroits que Valentine !
D’ailleurs je me souviens très bien d’elle à paris
C’était fou de retrouver, aussi finement, tous ces espaces, ces événements, ces personnes !
J’ai même eu le sentiment de retrouver des odeurs et des sensations comme si de nouveau j'y étais !

Les mots de Valentine claquent, ils sont souvent vifs, vigoureux et saillants, ils s’emballent aux rythmes de ses ressentis et de ses expériences, c’est même par moment jubilatoire !

C’est pour moi, toujours, une victoire émouvante et stimulante, quand une femme écrit avec ses tripes, ose l’écrire et même ose le crier, ses envies, ses désirs, ses dégoûts et ses paradoxes !

En ça je dis bravo, et quel culot !
J’ai été très enthousiaste à la première lecture !

Puis j’ai eu besoin de le relire, une deuxième fois, pour mieux comprendre ce que je ressentais comme sensation de gêne grandissante au fond de moi...

En le relisant, j’ai commencé à réaliser que ce récit, qui m’avait tant absorbé la première fois, m’avait aussi confronté à bien d’autres aspects qui m'avaient échappés…

J’étais, de plus en plus mal à l’aise, inquiète aussi, pour les personnages que j’ai clairement reconnus pour la plupart !
Inquiète de savoir, si iels étaient au courant de ses écrits, qui de fait sont publics, qui les décrits, les mets à nus, sans pudeur, sans concession ?

Certains propos sont grossophobes et âgistes, difficile aujourd’hui pour moi de lire ça …

Cette deuxième lecture, me fut donc rude et confrontante…

J’ai douté de l’intérêt de ce livre...

Il pourrait potentiellement faire du mal à des personnes que j’apprécie, dont certaines beaucoup, et comme je l’ai déjà dit, elles sont clairement identifiables dans ce récit, bien sûr seulement si vous étiez à paris, à cette époque précise, avec cette communauté poly précise, communauté poly qui commençait à être de plus en plus visible…

Mon malaise venait je pense, du fait que ce livre m’a donné accès, sans que je me sois préparée à ça, sans que je sois avertie, à des "aspects" de ces personnes qui sont "habituellement" de nature privé, intime, très intime
J’aurai préféré je pense, ne pas le lire, peut-être même ne pas le savoir ?

Je me demande pourquoi la narratrice n’a pas bien plus anonymisés ses personnages ?
Quelles étaient ses motivations en l’écrivant ?

Il se peut, mais il faudrait que je le relise une troisième fois, ou que j'en parle directement avec elle, que la narratrice ait subi bien plus de traumas qu’elle ne le laisse paraître, et que ce récit lui sert d’exutoire pour se réparer ? Pour tourner cette page (lourde?) une bonne fois pour toute ?

Je connais un petit peu Valentine comme vous l’avez compris, et depuis la sortie de son livre nous avons communiqué plusieurs fois à l'écrit, mais pas encore à ce propos, aujourd'hui elle habite pas très loin de chez moi, nous allons nous voir pour en parler de vive voix :)

Je maintiens mon bravo pour son récit !

Je mesure le courage et l’énergie déployés pour terminer cet ouvrage, parler aussi intimement de tout ce qui l’a traversé à cette époque !

C'est vrai que j'ai été «  contrariée-secouée » et pas mal «  gêné » de reconnaître les personnages...
Mais tant pis, je maintiens qu’il nous est nécessaire à toutes, de nous exprimer, de témoigner, de raconter, à notre façon, avec chacune ses moyens et sa culture, sans retenue, sans filtre et sans que qui que ce soit nous juge ou nous en empêche !

Alors @Melanie_Valentine, bravo encore une fois, pour avoir osé déposer tes mots tout crus, ton vécu, même si tu nous dis qu'il est par moment romancé, tel que tu t'en souviens, c'était sur une période il y a déjà plus de 10 ans maintenant !

*******

Vous pouvez vous procurer une version ePub de ce livre, a télécharger sur votre ordi ou tablette, pour 4€99, en envoyant une demande en mp a @Melanie_Valentine

Message modifié par son auteur il y a 3 ans.

artichaut
Petit Bilan de ces Papotes #2

Nous étions 13.

Et j'ai refusé la venue de 4 personnes qui ont demandé le jour-même à venir (comme ça vous savez que pour pouvoir venir, je vous demande de l'anticiper un minimum).

Merci pour tout ce que vous avez ramené à manger et à boire, c'était vraiment super ! Vu la quantité qu'il y avait, je me suis même demandé, si on ne pouvait pas, à tour de rôle, apporter quelque chose ou venir les mains vides (comme ça on n'a pas ça a gérer à chaque fois) ? Bon, ça impliquerais qu'il y ai une certaine "fidélité" à venir, or il est trop tôt pour savoir si ça sera le cas, vu qu'on en est qu'à la deuxième. Réflexion en cours, donc, et sans doute qu'on expérimentera diverses façon de faire.

Nous avons entamé en très informelle au grès des premières arrivées. Puis, une fois le gros des troupes arrivé, la soirée à commencée en cercle de manière un peu formelle (tour de parole avec son prénom et la question «  pourquoi je suis là ? »). La discussion s'est poursuivie en grand groupe tout en grignotant quelques denrées apéritives.

La faim et le réchauffage des plats apportés à permis de switcher dans un autre mode, et 2 groupes se sont spontanéments formés.

Le dessert puis l'arrivée des retardataires a reswitché la soirée sur un 3ème mode encore plus informel.

Classiquement, les départs s'égrénants, on s'est retrouvé en petit comité à la fin, et comme souvent, ce fut un moment de partage privilégié.

Je ne sais pas ce que seront les prochaines papotes, mais j'ai aimé le glissement progressif d'un cadre pouvant vaguement ressembler à un café poly (la grande majorité des personnes présentes étant passées par les cafés poly de Rennes) vers le cadre d'une simple soirée conviviale entre ami·e·s. Le repas partagé aidant à trouver cette convivialité.

L'ambiance générale de la soirée m'a semblé simple, chaleureuse, et décontractée.

J'ai bien constaté que l'ambiance +ou- informelle-conviviale a fait que certains prenaient plus de place que d'autres, monopisaient un peu la parole, se situait en "sachant", ou partaient dans des généralités. Mais j'ai aussi apprécié de voir que ça "s'autorégulait" un peu au fil de la soirée. Si des personnes présentes ont mal vécus certaines choses, je suis preneur de vos avis sur le sujet.

Je ne saurais rapporter la teneur des discussions, riches et variées comme il se doit, mais j'ai apprécié que les questions posées par l'invitation (réconcilier amour et amitié, quitter le paradigme et les injonctions Poly/Mono, etc) irriguent certraines discussions, sans que ça ne devienne ni un "thème obligatoire", ni un thème complétement éludé.

Surtout, je pense, que en acte — et c'est un peu l'enjeu de ces papotes — se vit déjà le glissement de paradigme : non pas «  comment c'est compliqué et éprouvant de chercher à atteindre cet idéal poly-romantico-sexuel » mais «  comment c'est simple et réconfortant de partager ici et maintenant de la tendresse relationnelle »…

Alors, longue vie à ces papotes, qui seront… ce que nous en ferons !

Merci pour ce chouette retour ! Ça fait envie 💜🎶

Il y a ce podcast récent qui propose une réflexion féministe sur le couple avec des témoignages et des interventions très éclairantes : Trouble dans le couple, L’amour au temps du patriarcat, partie 1 — Une création de Charlotte Bienaimé, mise en ligne le 07 septembre 2022

artichaut
Et c'est reparti pour la victimisation des mecs. Pauvre petits chéris qui n'arrivent pas à trouver de nouvelles relations, alors que pour les femmes ça "serait facile".

Mais vous comparez des choses qui ne sont pas comparables.

Déjà ne prenons pas en compte toutes les sollications non désirées, de mecs relou, qui ménerons à des agressions ou de l'indifférence (une fois le but de la baise atteint), etc. Bref pour les femmes il ne reste plus grand monde d'intéressant sur les sites de rencontre, ou dans la vie.

Ensuite si vous voulez comparer, comparez des hommes et femmes du même âge. Il ne sert a rien de comparer les conquètes d'un homme de 50 ans et d'une femme de 30. Parce que franchement, une femme de 50 ans ne croûle pas non plus sous les propositions intéressantes.

Enfin la plupart des hommes cantonnent leur recheches à une minime portion de la société. Là où les femmes bien souvent sont prêtent à relationner avec toutes sortes de personnes (hommes, femmes, non binaires, de 18 à 70 ans, avec toutes sortes de corps), les hommes bien souvent ne recherchent que des femmes (pas d'hommes), qu'une seule tranche d'âge (disons 25-35 ans pour caricaturer), qu'un seul type de "beautée" physique, etc. Et pour ne pas arranger les choses, presque tous les hommes, de tous âges, recherchent quasi le même idéal féminin.

Donc oui, forcément y'a beaucoup+ de mecs en chien par rapport à "l'offre". C'est mathématique. Quand les 3/4, pour ne pas dire les 9/10, d'une population adulte ne cherchent leur dulcinée que dans 1/10ème ou 1/20ème de la même population de l'autre genre, forcément ça crée un effet de compétition++. Alors que pourtant, mathématiquement toujours, il y a autant d'homme que de femmes sur le marché du coeur et du cul.

Je ne comprend pas que l'on puisse être aussi aveugle de ce qui produit les effets tant décriés.

Encore une fois les mecs sont incapables se se regarder le nombril, et de voir que leurs "problèmes", vient d'eux même et de personne d'autre.

Élargissez vos attirances, vous aurez +de possibles.

Cantonnez-vous à toujours les même recherches, vous galérerez toujours autant.

C'est pourtant pas bien compliqué à comprendre.

Et je ne parle même pas des recherches de licornes… !

Ça fait rudement du bien de lire tes mots @artichaut, tu as su bien secouer et redonner un peu + de sens à un nombre impressionnant de leurres, d’impensés, d’ignorances et de malentendus sur ce sujet. Merci <3

Message modifié par son auteur il y a 3 ans.

coquelicot
Je suis incapable de dire si on s est connues a cette epoque , ou si ca date d avant

Ca serait sympa de retrouver des "anciens"

mais mes projets ne vont pas si loin .....

vous deviez faire des videos , de trombinoscopes

on se contentera de lire les resumés ici

Bises a ceux qui en veulent

On s’est rencontrées toutes les deux pour la première fois fin juin 2012 pour la première grange en Bourgogne , je m’en souviens très très bien ☺️
Tu peux nous rejoindre même au dernier moment , et c’est dans 9 jours !😅

Je viens de voir @Zafu84 que tu vas participer à cet événement que je coorganise bientôt à Avignon , on pourra en reparler à ce moment là si tu es ok (+)

Message modifié par son auteur il y a 3 ans.

Nous sommes à cet instant 16 personnes de prévues pour ce we anniversaire !
Et venant des 4 coins de France + une personne de Belgique
Il y a quelques personnes qui ne se sont pas encore décidées, et d'autres qui tentent de se libérer pour ce we car elles ont par ailleurs d'autres engagements
Si vous êtes concerné•e•s et disponibles, et si vous avez envie de nous rejoindre, contactez-moi comme cela est indiqué sur l’événement
J’ai hâte ! 💜

Message modifié par son auteur il y a 3 ans.

Nouvelles modalités pour ce we (chacun.e apporte à boire et à manger, à partager avec tout le monde) :

Samedi soir 11 juin :

Dîner à la maison chez @Lili-Lutine et @Fred-Lutin

Dimanche 12 juin en journée :

Petit-déjeuner-brunch-goûter à la maison

Message modifié par son auteur il y a 3 ans.

Coucou, petit rappel pour cet évènement <3

Nous sommes actuellement 12 personnes inscrites pour ce we, et 6 autres qui essayent de s'organiser pour pouvoir nous rejoindre :-D

Si vous êtes concerné·e·s par ce we n’hésitez pas à m'écrire pour toutes vos questions à [e-mail, cliquer pour voir l'adresse]

aka
On est vraiment très très content de proposer ce titre au public francophone.

Le titre français est encore en questionnement (cf explications sur le crowdfunding). Vous pouvez donner votre avis ici.

Je viens de le précommander, et parmi les choix proposés de titres je choisirais celui-ci : Poly-quoi ? :-)

La guerre en Ukraine rebat les cartes de l’accueil des réfugié·es LGBTI+ en France

artichaut
Je trouve dommage que cet échange passionnant (qui dans le fond ne parle pas d'argent mais de bien d'autres choses et dont l'argent me semble être au mieux un révélateur) soit posté ici, sur la discussion associée à un événement, et qui donc va se retrouver rapidement perdu.

Selon moi vos échanges parlent de frustration, de jalousie, de comment on se visibilise ou pas dans un milieu, de quoi faire des postures de savoir, des besoins de reconnaissance liés à un travail fourni bénévolement ou quasi bénévolement, souvent gratifiant mais parfois ingrat, de comment tenir dans la durée, et sans cesse accueillir les éternel·le·s nouvelles personnes qui arrivent. Je ne vois pas de réponses à ces questions, mais des tentatives, des essais (avec certes, d'inévitables erreurs sur le chemin).

Ça dresse aussi en filigrane l'évolution d'un milieu (poly) sur ces 15 dernières années, en parallèle d'une évolution de la société (metoo&co).

Alors merci à toutes les trois, pour la qualité de vos échanges. Et pour le cœur que vous y mettez, que vous y avez mis, et que peut-être vous y mettrez encore.


…et je trouve ça assez drôle que cette discussion apparaisse sur un événement à propos du "Don't Ask Don't Tell"… (ça me renvoie à l'argent, comme tabou, permettant de révéler des choses bien +profondes)… cette discut ici, serait plutôt : Ask & Tell !!

Oh mais comme ça m'a fait du bien de te lire ! Merci @artichaut <3

coquelicot
Je ne sous-estime pas le travail qu elle fournit, je dis juste que comme dans n importe quel courant n importe qu'elle mode il y en a toujours qui arrivent à faire croire qu ils détiennent la vérité qui ont les clefs et le savoir,qu ils peuvent se permettre de se croire à ce point supérieurs qu'ils s estile'tnlegitiles à en tirer un revenu si petit soit il. Ça n est pas la vision qui existait à la base c était juste du partage de la transition de la bienveillance. Je co'nais bien des personnes qui se sont éloignées de tout ça à cause justement de certaines personnes soit disant détentrices de la vérité.. C est la vie c est ainsi, les modes passent, les gens font leur routes personnelles et s éloignent de ce qu'ils ne reconnaissent plus. Chacun son truc mais il faut aussi que Le nouveaux qui arrivent sur le forum sachent que personne n à de diplôme Poly personne n à la vérité poly qu'il y a autant de faci' de le vivre que de personnes qui le vivent. Ça serai presque malsain de les laisser croire que leur vérité est ailleurs que dans leurs propres mains.

Tu as tout à fait raison !

Nous nous sommes connues toi et moi à une époque où il a commencé à fleurir dans la communauté poly de nombreux gourous, des menteurs et des abuseurs, un peu partout en France...

Nous ne sommes plus à cet endroit

Ce n’est plus la même époque

Aujourd’hui on les démasque plus vite, et surtout on les dénonce plus facilement !

Personnellement je ne regrette pas que la communauté poly ait bien changée, elle a gagné en maturité et en conscience aussi de ses responsabilités !

Nous avons aujourd’hui plus de choix, plus de lieux et de propositions, plus de matières, plus d’écrits, plus d’éthique et de réseaux d’entraides et de soutient, nous avons des choix, pleins, partout en France avec diverses personnes qui organisent différents évènements de toutes sortes, on parle beaucoup de consentement, de toutes les variétés de relationner, des orientations sexuelles et affectives, des sexualités positives, et beaucoup d’orga ont maintenant des chartes pour encadrer leurs évènements afin que chacun·e sache ce qui se passera ou pas durant l’événement, ce qui est autorisé ou pas durant l’événement, des chartes qui permettent de se sentir en sécurité ou plus en confiance, qui permettent aussi aux personnes discriminées, minorisées, invisibilisées de franchir le pas pour nous rejoindre !

Je dirais pour résumer un peu qu’il y a aujourd’hui de plus en plus de personnes qui participent aux événements poly, nous avons aussi aujourd’hui des propositions en plus grand nombre et bien plus variées , nous pouvons choisir de ne pas participer à tel ou tel événement, de ne pas aimer telle ou telle proposition d’événements, y en a vraiment pour tous les goûts :-)

Si les personnes dont tu parles se sont éloignées de la communauté poly c’est qu’aucune des propositions d’aujourd’hui ne correspondent à leurs besoins et attentes, avec ou sans contributions libres non ?

Peut-être que tu pourrais créer ou cocréer cet espace puisque tu les connais et que tu as entendus leurs attentes et besoins ?

Pour moi, c’est mon avis, ce que propose Isa une fois par mois, chez elle, avec un tout petit nombre de personnes, y a pas de quoi remettre toute la communauté poly en question :-)

D’autant qu’Isa offre généreusement et à profusion sur son temps libre ses connaissances, ses interrogations et ses doutes, son soutient à qui le lui demande
Si tu la connaissais un tout petit peu tu saurais depuis des lustres qu’elle n’est pas une gourou, elle ne détient aucune vérité, c’est vraiment très mal la connaître
C’est une chercheuse et grosse bosseuse, elle se remet tout le temps en question, doute beaucoup, et elle à aussi, comme nous toutes, grand besoin d’empathie, de sororité et de tout notre soutient pour son immense travail pour notre communauté

Et pendant que j'y suis @coquelicot, n’oublie pas que tu es concernée par cet évènement si tu en as envie et que tu es dispo, nous sommes dans cette communauté poly aujourd'hui toi et moi deux vieilles poly ahahah :-D :-D :-D

Message modifié par son auteur il y a 3 ans.

coquelicot
Alors j ai raté ma vocation , si j avais su qu on pouvait en vivre j aurais organisé bien plus de cafés poly !

Je suis moderatrice sur plusieurs groupes poly mais c a c est pas un scoop, et je refuse regulierement des demandes d evenements payants partant du principe que ce sont des rencontres conviviales ou chacun doit se sentir a l aise et ou personne n a de legitimité a recevoir de conpensation quelle qu elle soit au fait d organiser ces evenemeNTS

Depuis environ 10 ans que je participe a des rencontres ou que j en organise c est la deuxieme fois que je reagis a ca , que je me pose la question de qui a envie de payer pour papoter pour echanger , pour partager a une periode ou c est difficile pour tout le monde et ou cela vas surement rebuter des personnes qui ont pourtant grand besoin d humanité .

C est tres personnel bien sur comme reaction mais nous sommes ici pour partager justement , pour discuter aussi donc voila , je dis ce que je pense .

@IsaLutine se décarcasse comme pas croyable pour transmettre, traduire, lire et écrire sur tout ce qui touche de prés ou de loin à la polyamorie et aux neuroatypies.
Beaucoup d’entre nous sont directement concernées par tous les sujets qu’Isa étudie à fond !
Elle achète des livres, participe quand elle peut aux cercles poly où une contribution est aussi proposée, plus des ateliers en ligne, des formations aux Etats-Unis, au Canada, à Barcelone, à Berlin...
Je ne connais pas d’orgasiteurices d’événements poly qui soient autant formées et disposées à nous transmettre gratuitement le plus clair du temps tout ce qu’iels ont appris !
Alors si lors de ses salons privés, chez elle, elle demande une contribution, dont je rappel que si vous ne pouvez pas payer elle ne refusera pas votre présence ( ses salons ne désemplissent pas, faut croire qu'on apprend et vit des trucs différents, sinon quel intérêt ont les gens d'y participer, et souvent tous les mois, et de payer en plus ?) et bien moi je trouve cela juste normal vu le boulot et les milles autres endroits où tu peux profiter de ses connaissances sans rien lui payer ! :-D

Message modifié par son auteur il y a 3 ans.

La plupart des centres lgbtqi+ on l'expérience, depuis un bon moment, pour aider et conseiller les réfugié·e·s et les migrant·e·s lgbtqi+, comme ici à Avignon où j'habite

Je pense qu'en se mobilisant toustes encore plus au sein des centres lgbtqi+, nous devrions pouvoir répondre à beaucoup plus de demandes d'aides

Les centres ou associations lgbtqui+ manquent cruellement de bénévoles !

Cet article, que je viens juste de trouver, résume assez bien la mobilisation de plusieurs pays actuellement :

Grande vague d'aide pour les homosexuels ukrainiens

Message modifié par son auteur il y a 4 ans.

C’est magnifique @Caoline !
Merci de partager ton texte avec nous !
Je vais le relire plusieurs fois c’est sûr !

….

Message modifié par son auteur il y a 4 ans.

@Jonquille Soutien <3

Message modifié par son auteur il y a 4 ans.

Très sympa je trouve les dessins et textes de Chamille, si vous ne les connaissez pas encore, bien que par-ci par-là, parfois, il y a des petits trucs que je dessinerais ou écrirais autrement :-)

Les Maoureuses