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Le phantasme de l’ex

Jalousie
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Callies

le lundi 30 mai 2022 à 11h52

Bonjour à tous,

Je viens ici pour avoir vos conseils et entendre votre point de vue.

En couple libre depuis un an avec mon copain poly, voilà que ça fait quelques mois que son ex refait surface. Ils se voient de temps en temps pour un verre mais sans plus. Chose avec laquelle j’ai du mal mais je le respecte et on en parle.

Il y a quelques mois il m’a avoué qu’il y avait une attirance sexuelle entre eux. Qu’ils souhaitaient recoucher ensemble.

On en a parlé mais je ne me sens pas du tout à l’aise avec l’idée. J’étais également déçue de savoir qu’ils avaient eu cette discussion mais contente qu’il m’en parle.
Il m’a rassuré et dis qu’il allait tout stopper et appliquer la chasteté à la lettre.

Il y a une semaine, il me reparle de ça. Me dit qu’ils aimeraient vraiment bien le faire mais que je suis dans l’équation et que je dois être d’accord pour qu’ils le fassent. Il me dit que ça pourrait devenir également récurrent genre tous les mois.
Je suis absolument pas fan de l’idée, cette idée me fait souffrir et me rend mal. Elle me fait réfléchir au futur de notre relation.

Que dois je faire? Je sens que lui a une envie qu’il ne pourra pas assouvir du coup ça ça se terminer en frustration pour lui et moi je ne peux pas poser ce pas là. C’est comme une impasse.Il peut voir d’autres filles mais pas recoucher avec elle cela me ferait terriblement souffrir même si je sais que ça le rendra heureux, je pense que c’est ma limite.

Qu’en pensez vous?

Merci

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artichaut

le lundi 30 mai 2022 à 13h59

C'est toi qui connaît tes limites. On n'est pas à ta place.
Puisqu'ils te disent que tu dois être d’accord pour qu'ils le fassent et que tu ne l'es pas, ça veut dire qu'ils ne le feront pas.
Pour l'instant tu en es là. Donc c'est ça qu'il faut prendre en compte.

(après… si je creuse un peu je peux lire un peu de jugement dans ton titre, comme s'il s'agissait d'un truc non lié aux personnes, mais à un type précis de relation : comme s'ils ne contrôlaient pas leur envie)

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Callies

le lundi 30 mai 2022 à 14h29

Hello artichaut

Merci pour ton message et tu as raison.

Après il n’y a pas de jugement dans mon titre car c’est mon conjoint qui dit qu’il fantasme dessus m, c’est ça qui me fait peur enfaite qu’à cause du fantasme ils perdent contrôle

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Callies

le lundi 30 mai 2022 à 14h39

Enfaite rien que le faite qu’ils en parlent me fait déjà du mal.

artichaut
C'est toi qui connaît tes limites. On n'est pas à ta place.

Puisqu'ils te disent que tu dois être d’accord pour qu'ils le fassent et que tu ne l'es pas, ça veut dire qu'ils ne le feront pas.

Pour l'instant tu en es là. Donc c'est ça qu'il faut prendre en compte.

(après… si je creuse un peu je peux lire un peu de jugement dans ton titre, comme s'il s'agissait d'un truc non lié aux personnes, mais à un type précis de relation : comme s'ils ne contrôlaient pas leur envie)

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Siestacorta

le lundi 30 mai 2022 à 15h25

bonjour Callies.

Je n'ai pas d'opinion sur ex/ pas d'ex dans l'absolu, chaque situation et chaque personne mérite des décisions spécifiques.

Donc je pose les questions sans arrière-pensée :
- ton alerte se réveille pour cette ex. Ca le ferait pour n'importe quelle ex de n'importe quel copain, ou tu réagis à quelque chose venant d'elle ou de ce que tu sais de ton copain ?
- l'ex a-t-elle une pratique de la non-exclusivité consensuelle ? l'a-t'elle eu avec ton copain ?
- "en couple libre avec ton copain poly" : qui a proposé et vécu quoi ?

Message modifié par son auteur il y a 3 ans.

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(compte clôturé)

le lundi 30 mai 2022 à 15h57

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Message modifié par son auteur il y a 3 ans.

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Callies

le lundi 30 mai 2022 à 16h05

Siestacorta
bonjour Callies.

Je n'ai pas d'opinion sur ex/ pas d'ex dans l'absolu, chaque situation et chaque personne mérite des décisions spécifiques.

Donc je pose les questions sans arrière-pensée :

- ton alerte se réveille pour cette ex. Ca le ferait pour n'importe quelle ex de n'importe quel copain, ou tu réagis à quelque chose venant d'elle ou de ce que tu sais de ton copain ?

- l'ex a-t-elle une pratique de la non-exclusivité consensuelle ? l'a-t'elle eu avec ton copain ?

- "en couple libre avec ton copain poly" : qui a proposé et vécu quoi ?




Message modifié par son auteur il y a une heure.

Hello ,

Alors voici mes réponses;
- ce serait pour n’importe laquelle je pense. Je sais qu’il en était fou et que c’était sa première histoire un peu sérieuse et longue.

- Elle est également poly amoureuse et non monogame sexuellement

- cest lui qui l’a proposé avant tout le couple libre. Pas le poly amour. Je savais que ça faisait parti de ses valeurs mais il ne la jamais expérimenté. Moi je suis libertine et non monogame de base.

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Siestacorta

le lundi 30 mai 2022 à 16h26

Callies
Hello ,

Alors voici mes réponses;
- ce serait pour n’importe laquelle je pense. Je sais qu’il en était fou et que c’était sa première histoire un peu sérieuse et longue.

ça me semble donc un ressort important : c'est pas forcément elle comme personne, mais l'attachement peut-être encore "inflammable" de ton copain qui te met en alerte et peut te faire douter sur la suite.

D'un point de vue narcissique ce que je projette n'est peut-être pas satisfaisant, mais d'un point de vue pratique :"il en était fou" ça peut vouloir dire qu'elle l'était un peu moins, s'ils ne sont plus ensemble ? C'est à dire qu'elle serait ok pour quelque chose avec lui, mais peut-être pas au point de chercher à remettre votre relation en cause.
Ya aussi la possibilité qu'elle soit même plus à l'aise avec lui "déjà en relation" que lui célibataire :-)
Mais bon, je connais pas les points sur lesquels tu te sens vulnérable.

Message modifié par son auteur il y a 3 ans.

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Callies

le lundi 30 mai 2022 à 17h29

Je pense que oui le retour à la relation de base n’est pas à l’idée du jour. Du moins selon ce qu’il me raconte.

Moi je suis vulnérable sur le simple point qu’ils souhaiteraient entretenir une relation sexuelle ponctuelle.

Que dois je faire? Il en a envie, me comprend mais voilà il ne peut pas contrôler ses envies car ils parlent aussi de ça apparement de manière fréquente.

Siestacorta
ça me semble donc un ressort important : c'est pas forcément elle comme personne, mais l'attachement peut-être encore "inflammable" de ton copain qui te met en alerte et peut te faire douter sur la suite.

D'un point de vue narcissique ce que je projette n'est peut-être pas satisfaisant, mais d'un point de vue pratique :"il en était fou" ça peut vouloir dire qu'elle l'était un peu moins, s'ils ne sont plus ensemble ? C'est à dire qu'elle serait ok pour quelque chose avec lui, mais peut-être pas au point de chercher à remettre votre relation en cause.

Ya aussi la possibilité qu'elle soit même plus à l'aise avec lui "déjà en relation" que lui célibataire :-)

Mais bon, je connais pas les points sur lesquels tu te sens vulnérable.




Message modifié par son auteur il y a une heure.

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Siestacorta

le lundi 30 mai 2022 à 17h58

Callies
Que dois je faire? Il en a envie, me comprend mais voilà il ne peut pas contrôler ses envies car ils parlent aussi de ça apparement de manière fréquente.

C'est à deux que ça se décide pour vous deux.
- soit ton "non" est définitif et "existentiel" sur ta relation à lui, et ça peut s'entendre, se dire.
Sa réaction n'est pas certaine, mais la tienne non plus s'il ne respecte pas ta demande. Tu peux aussi bien dire "si il se passe ça je me casse" ou "si tu ne peux pas t'empêcher de le faire alors que j'ai clairement exprimé que ça m'était très difficile, je ne suis pas sûre d'être capable de bien gérer".
Peut-être que tu as plus peur de cette partie du dialogue que de ce qu'ils pourraient vivre eux ? Cette question met votre lien à l'épreuve. Lien qui pourrait tenir de toute façon, mais c'est normal que tu craignes de devoir le mettre en question. Après, si il ne tient pas compte de ta demande explicite, la remise en question me paraitra pas être seulement de ta responsabilité.

- soit c'est un "non, mais je creuse pourquoi et ensuite on verra", et dans ce cas, ce que tu dois faire c'est chercher ce dont tu es capable et quand ; et lui patienter, respecter le processus.

J'ai quand même un peu de mal avec "ils ne peuvent pas s'en empêcher" (lui, mais aussi elle, hein).
C'est peut-être réaliste de penser que des gens vont faire des choses, de les comprendre au point de savoir que c'est comme ça qu'ils se comportent.
Mais d'un autre côté, c'est des gens avec des cervelles, ils teconnaissent et si tu parles ils savent une partie de ce que tu ressens... Donc ils peuvent s'en empêcher, si.

Message modifié par son auteur il y a 3 ans.

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Lonely_Jazzman

le lundi 30 mai 2022 à 21h01

Salut!

J'ai du mal à saisir un point précis dans ce qui te déranges.
Est ce le fait qu'il souhaite "sexer" avec une personne avec qui il a déjà pratiqué ?
Ou est ce juste parce que c'est son ex?

J'ai l'impression que c'est plus la notion que cette personne est son ex qui te rends vulnérable. Serait ce différent avec une amie proche de lui depuis longtemps par exemple ?

Je suis assez d'accord avec ce que dit siestacorta.
Pour moi s'il te le demande c'est qu'il souhaite respecter tes envies et ça c'est chouette. Et c'est bienveillant de sa part.
Il souhaiterait (je pense) pouvoir répondre à ses envies et aussi aux tiennes.

Que le swing soit avec toi!

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Callies

le lundi 30 mai 2022 à 22h48

Effectivement c’est la notion de l’ex qui me dérange :-)

Lonely_Jazzman
Salut!

J'ai du mal à saisir un point précis dans ce qui te déranges.

Est ce le fait qu'il souhaite "sexer" avec une personne avec qui il a déjà pratiqué ?

Ou est ce juste parce que c'est son ex?

J'ai l'impression que c'est plus la notion que cette personne est son ex qui te rends vulnérable. Serait ce différent avec une amie proche de lui depuis longtemps par exemple ?

Je suis assez d'accord avec ce que dit siestacorta.

Pour moi s'il te le demande c'est qu'il souhaite respecter tes envies et ça c'est chouette. Et c'est bienveillant de sa part.

Il souhaiterait (je pense) pouvoir répondre à ses envies et aussi aux tiennes.

Que le swing soit avec toi!

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lau93

le mardi 31 mai 2022 à 23h37

je trouve interessant de voir ce qui peut être insécurisant dans l'EX
Comme si ça ouvrait un chapitre fermé où on n'est pas dans l'histoire
Mon chéri me dit souvent que pour lui ex ça ne veut rien dire car lorsqu'il aime ça ne s'arrete pas même si la relation s’arrête à un moment pour diverses raisons. Et que si on a été intime avec une personne c'est étrange de se dire que ça ne peut pas de nouveau advenir: c'est une représentation qui m'interpelle et m’intéresse
Dans la culture dominante l'ex est le rival, celui qui avait la place qu'on a pris
Et si en fait les relations pouvaient se nouer et se dénouer puis se renouer? Si c'est en transparence et respectueux finalement il s'agit d'une personne connue donc avec moins de risque de désequilibre ( à moins qu'il ne s'agisse d'un ex reconquérant et désirant renouer en mode mono, là ça craint! :-( )

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Siestacorta

le mercredi 01 juin 2022 à 12h02

lau93
je trouve interessant de voir ce qui peut être insécurisant dans l'EX
Comme si ça ouvrait un chapitre fermé où on n'est pas dans l'histoire
Mon chéri me dit souvent que pour lui ex ça ne veut rien dire car lorsqu'il aime ça ne s'arrete pas même si la relation s’arrête à un moment pour diverses raisons.

Je suis d'accord et pas d'accord avec lui.
Certains sentiments et certains liens ne sont pas détruits par la rupture de la partie romantique d'une relation. Et il peut demeurer de l'histoire passée une intimité indépendamment de la fin d'un chapitre aussi important (ce qui peut d'ailleurs être un mal, dans des histoires difficiles).
Pourtant, quelle que soit sa forme, l'évènement qu'est cette rupture fait désormais partie de l'histoire. Et dans un bon nombre de cas, retrouver l'état des sentiments et de la relation d'avant ne sera pas possible. Il y a des gens chez qui c'est plus continu, mais il faudrait que les deux personnes vivent ainsi le lien, symétriquement, pour que le fait d'être "ex" ait vraiment si peu de sens.
Donc je crois que le sens d' "ex" est saturé d'idées reçues sur l'amour, mais aussi que ça reste un mot important pour raconter nos histoires, pour peu qu'on en dise un peu plus...

Message modifié par son auteur il y a 3 ans.

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bonheur

le mercredi 01 juin 2022 à 12h32

Pour moi, un "ex" revient à considérer deux paramètres. L'émotionnel et le vécu. Si l'émotionnel perdure, le vécu, désormais me sert de piqure de rappel. Une personne évolue, potentiellement. En revanche, intrinsèquement, elle ne change pas.

Ex = passé. Je ne l'oublie plus. Il faut se garder d'entrer dans des boucles répétitives. D'expériences, et que les miennes, il y a répétition, trop souvent. C'est mon avis, qui n'est que mien.

Pour moi, ex reste appartient et reste du passé. Mon amour est éternel et demeure.

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