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Réfléxion Monogame ou Polygame

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LuLutine

le vendredi 10 mai 2013 à 02h19

MetaZet
Beaucoup de polyamoureux fonctionnent globalement de façon monogame [...] C'est ce qu'on appelle parfois la "relation primaire"

"Beaucoup" je ne sais pas (tu as des statistiques ?), "certains" serait plus juste. Et en effet j'ai failli faire une réponse du même genre (sauf que j'évite l'emploi de "monogame", trop restrictif à mon goût). Ce que dit Len se rapproche énormément du mode de vie de certains polyamoureux : avoir une relation dite "primaire", et pour autant aimer d'autres personnes.

MetaZet
Une heure passée à jouer au Scrabble et à boire le thé avec un ami platonique, ou une heure passée dans les bras d'un "ami amoureux" à lui conter fleurette, ça reste une heure de temps.

Tout-à-fait.

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Leolu

le vendredi 10 mai 2013 à 13h18

Je suis très agréablement surpris par ton changement de dialogue : de missionnaire, tu es devenu un humain qui doute et qui s'en ouvre aux autres. Du coup, je m'en veux d'avoir été si expéditif... Moi qui disais que l'amour commence par l'exemplarité, j'en ai moins fait preuve que mes successeurs envers toi (une bonne leçon, pour moi).

Je vous laisse donc poursuivre ce dialogue apaisé et constructif.
Juste trois choses :

- Aimer, à notre époque, tient plus de l'aimant (!) qui attire naturellement le fer, que du fier chevalier qui conquiert une Belle par ses hauts faits d'arme.

- Un polyamoureux a le "droit" de se présenter à une femme qui est déjà en couple (puisqu'il ne lui demande pas de s'arracher de son amour existant et lui autorise d'aimer qui et combien elle veut)
un "exclusif" n'en a moralement pas le droit, puisqu'il brise la règle de base "tu ne convoiteras pas la femme de ton prochain"
(celui qui a dit ça cherchait à pacifier les moeurs de son époque dans laquelle il y avait trop de crimes passionnels qui décimaient les hommes et les femmes, puisque chacun s'estimait avoir le droit d'être plus fort, plus valeureux que son rival, pour pouvoir "posséder" la femme convoitée. Et que ce soit avec des armes ou avec des arguments darwiniens, ce n'est toujours pas admis. La seule personne qui peut décider de mettre fin à un couple, c'est l'un des membres de ce couple).

- En matière amoureuse, on ne décide jamais pour les autres. Ja-mais.

Len
C'est possible qu'elle n'aime pas de la bonne façon, dans ce cas je serais heureux de participer à son évolution spirituelle.

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LuLutine

le vendredi 10 mai 2013 à 16h04

Leolu
- Un polyamoureux a le "droit" de se présenter à une femme qui est déjà en couple (puisqu'il ne lui demande pas de s'arracher de son amour existant et lui autorise d'aimer qui et combien elle veut)
un "exclusif" n'en a moralement pas le droit, puisqu'il brise la règle de base "tu ne convoiteras pas la femme de ton prochain"

Certains exclusifs ne se privent pas pourtant d'agir de la sorte (demander à une personne de quitter son partenaire).

Bon ok, j'enfonce une porte ouverte...

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Len

le vendredi 10 mai 2013 à 19h31

*

Message modifié par son auteur il y a 7 ans.

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Siestacorta

le vendredi 10 mai 2013 à 20h17

tu peux avoir appris des bons trucs de polyamoureux sans avoir fait comme eux, c'est déjà intéressant à savoir.

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demeter

le vendredi 10 mai 2013 à 22h04

Len

Avec une femme libre, je me pauserai pas la question de vivre l'amour vertueux je le ferai, car elle sera avec moi et rien qu'avec moi.

C'est mon projet, après avoir vécu un truc douloureux, chiant, j'aspire à beaucoup plus de simplicité, de bonheur.

Bon du coup je deviens moins intéressant vu que je m'éloigne de vos modes de vie... :/

Ben non, si tu veux mon avis, tu deviens beaucoup plus convaincant, plus réel au contraire lorsque tu parles de toi ... Le polyamour peut être une idée aussi détestable que son contraire.

Message modifié par son auteur il y a 7 ans.

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Anarchamory

le samedi 11 mai 2013 à 01h18

Len,

Len
Avec une femme libre, je me pauserai pas la question de vivre l'amour vertueux je le ferai, car elle sera avec moi et rien qu'avec moi.

C'est mon projet, après avoir vécu un truc douloureux, chiant, j'aspire à beaucoup plus de simplicité, de bonheur.

Attention à ne pas associer un peu rapidement simplicité avec monogamie et complexité avec polyamour.

De mon point de vue, le polyamour — bon, il est vrai que je ne le vis pas concrètement — est beaucoup plus simple que la monogamie. Pourquoi ? Parce qu'en polyamour, si j'aime quelqu'un et que ce quelqu'un m'aime, eh bien on s'exprime cet amour, tout simplement ; ça fonctionne comme en amitié. Tandis qu'en monogamie, si j'aime quelqu'un et que ce quelqu'un m'aime, on ne peut s'exprimer cet amour qu'à la condition qu'aucun de nous deux ne soit déjà dans une relation amoureuse ; ça ne fonctionne pas comme en amitié.

Donc :
- polyamour : un seul type de fonctionnement pour l'amitié et l'amour => c'est simple.
- monogamie : deux types de fonctionnement différent selon qu'il s'agit d'amitié ou d'amour (pourquoi ?) ; possibilité d'exprimer son amour pour quelqu'un que si on n'est pas déjà dans une relation amoureuse avec quelqu'un d'autre (pourquoi ?) => c'est compliqué.

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Len

le samedi 11 mai 2013 à 10h18

*

Message modifié par son auteur il y a 7 ans.

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Anarchamory

le samedi 11 mai 2013 à 11h15

Len
Je parle complexité du polyamour par rapport à mes projets.

Si je veux vivre pleinement mon projet, je dois prendre en compte le fait que celle que je convoite à déjà un homme dans sa vie. Je dois prendre en compte qu'elle n' est pas forcément OK avec le polyamour.
Je dois prendre en compte le fait que son homme est peut-être exclusif.

Ensuite je suis forcé de constater que lui n'aura sans doute pas la même vision des choses concernant l'amour. Et jusque-là il à l'exclusivité de sa femme, pourquoi il concéderait d'un jour à l'autre de partager ? Pour mes beaux yeux ? ^^

En monogamie, tu dois prendre en compte aussi pas mal de choses :
- que la femme que tu aimes n'est pas polyamoureuse ; bon, d'accord, en général, elle n'y sera pas, mais il se peut quand même qu'elle ait des aspirations extraconjugales (ça c'est autrement plus fréquent, voir le rapport Hite), et ce sera "pire" que le polyamour puisque ce sera caché, basé sur le mensonge, et au mépris de ton consentement.
- qu'elle n'a pas déjà quelqu'un dans sa vie.

Len
Par amour pour sa femme ? cela serait sain oui, en théorie !

Que voilà une belle concession ! :)

Len Et le temps que la belle peut investir pour chacun de nous ? A t-elle la force, le pouvoir de répondre à chacun de nos désirs, de nos envies, de nos projets ?

Répondre à chacun de nos, nos, nos... ?! Crois-tu que la raison d'être d'une femme soit de servir d'esclave pour les hommes ?!... de répondre sagement à leurs moindres exigences comme une servante ?!...

Pose-toi aussi la question de ce que toi tu peux apporter à ta/tes femmes, relativement à ses désirs, ses envies, ses projets.

Et dans les deux cas (toi vers ta/tes femmes, et ta/tes femmes vers toi) : pas chacun d'entre eux, car l'amour ce n'est pas exaucer tous les caprices des uns et des autres.

Et après tu oses parler d'amour vertueux et héroïque... (dommage qu'il n'y ait pas de smiley "facepalm" sur ce forum lol)

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demeter

le samedi 11 mai 2013 à 11h41

Len
A t-elle la force, le pouvoir de répondre à chacun de nos désirs, de nos envies, de nos projets ?

Est-ce que cela présente vraiment un intérêt de vivre avec quelqu'un qui soit ainsi ?

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Len

le dimanche 12 mai 2013 à 01h17

*

Message modifié par son auteur il y a 7 ans.

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LuLutine

le dimanche 12 mai 2013 à 03h26

Len
Pour connaître :

- Mon individualité
- Apprendre à écouter
- Apprécier l'individualité de l'autre

Ah. Ca ce sont des choses que les polyamoureux passent leur temps à faire (ben oui, pour accepter que le but d'un autre dans sa vie n'est pas d'être "à nous", on travaille forcément les questions d'individualité ! Et de l'écoute, ça il en faut !). :)

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