Polyamour.info

Maya
Ce contrat exclusif du duo c'est l'atteinte à la liberté individuelle,

Je suis pas tres à l'aise avec cette vision de la liberté. La liberté, c'est avoir le choix. Choisir de s'engager par un contrat s'exclusivité ou pas. Choisir de partir ou rester si le contrat ne convient plus.
Choisir, c'est renoncer. Renoncer à une personne qu'on aime si on choisit de partir, ou à une autre si on choisit de rester dans l'exclusivité.
Mais ne pas choisir, ne jamais s'engager, c'est aussi renoncer à ces choses que l'on atteint qu'à plusieurs. C'est un choix aussi en fait, et donc aussi un renoncement.
Il n'existe pas de liberté absolue où on peut faire tout ce qu'on veut sans se soucier des autres.

Qu'est-ce que signifie "je t'aime" ?
Quand on le dit à l'un, c'est "tu me fais rire ", j'ai envie de vivre avec toi ", "on a le même projet de vie ", "je te désire "
quand on le dit à l'autre, cela peut être "j'apprecie de parler de tout et de rien" ou "tu me comprends quand je te parle de mon intimité"
Et pour les deux "je suis bien avec toi ", "je veux que tu sois heureux", je suis inquiet pour toi quand tu ne vas pas bien".

Je t'aime, ça ne veut rien dire et tout dire. Il faut dire à ta femme comment tu l'aimes, comment tu aimes l'autre. En changeant les mots, on ne change pas forcément l'idée mais on peut la rendre plus acceptable.

Ahahah ! Énorme ! En voila une qui fait sa pub n'importe où sans vérifier si la cible est receptive ! Merci, ça m'a bien fait rire !

Donc...quand on parle des hommes qui font de la trompette pendant que leurs femmes font du jogging, on ne ressent pas le besoin de dire que les uns ont une addiction tandis que les autres ont une homosexualité latente. Mais dès qu'on parle couple ouvert, les psys y vont de leur explication sur les névroses inconscientes. Sauf Maryse Vaillant en début d'article, certes.
A la relecture, je reste sur l'impression qu'on essaie de nous convaincre que l'infidélité (réduite au sexe ) est une maladie, de même qu'accepter un conjoint infidèle.
Sans doute cette impression n'est-elle que la projection de mes propres névroses, dues à un rapport non résolu avec ma mère. Ça fait pas avancer le schmilblick, mais ça fait toujours sérieux dans un débat psy.

Techniquement le lien que j'ai mis ne correspond qu'à un encadré, illustrant dans la version papier un article plus long intitulé "ces femmes complaisantes avec leur mari volage ". Je m'attendais à lire un truc objectif, mais le plus gros de l'article contient des avis de psy tous plus négatif les uns que les autres. J'aurais voulu mettre le lien vers l'article complet mais seul l'encadré est accessible. Pris tout seul, forcément, il dit pas grand chose.
Ce qui est sûr, quelque soit le sujet, c'est que tant que chacun dit "j'ai raison, l'autre a tort " on n'avance pas. Sur le polyamour et la fidélité en particulier, à la lecture des témoignages en général et sur ce site en particulier, je vois peu de polyamoureux dire "les exclusifs sont à côté de la plaque ", j'entend plutôt "chacun vit ce qu'il veut". Du côté des exclusifs, non seulement le polyamour n'est pas accepté, mais toute tentative de revendiquer le droit au polyamour est vu comme du prosélytisme. Cette affirmation est basée sur un échantillon pas du tout representatif de mes lectures sur le net et des discussions avec des proches. C'est donc très imparfait, mais ça me fait quand même dire que oui, à mon niveau, y'a du boulot.

Houla je pensais pas provoquer un tel déchaînement de passions. Maintenant il faudrait que j'explique ce que signifie mon "y'a du boulot "...
En fait en plus de l'article au bout du lien, il y en a un autre plus long, mais accessible seulement aux abonnés, qui explique que les hommes infidèles ont forcément un problème et les femmes qui acceptent l'infidélité de leur homme (cf actualité que je préfère ne pas nommer ) ont forcément un problème aussi. Bref tout ça est anormal et d'ailleurs, sondage à l'appui, les français trouvent que c'est pas bien. D'où mon envie de partager.
Maintenant, à titre personnel, je me sens polyamoureux, mais mon epouse n'adhère pas. Je ne lui dit pas "t'as rien compris " mais "voici ce que je ressens, je comprends ce que tu ressens, avancons sur ce qui nous unit plutôt que sur ce qui nous sépare ".

Gdf

On n'y parle pas polyamour mais infidélité, mais à lire les chiffres, y'a du boulot...

www.lemonde.fr/web/recherche_breve/1,13-0,37-11621...

Utiliser "amour" dans polyamour, ça mène à coup sur à des interprétations, selon la définition personnelle de chacun pour le mot amour. C'est pour ça que j'aime bien lutinage, mais ça force à réfléchir. Éventuellement polyschtroumpf.
Pour ma part, je trouve que "polyamitié avec sexe autorisé" passe mieux, mais ce n'est que ma vision personnelle du lutinage...

Gdf

Ah mais moi je l'ai même pas passé...j'ai fait 3 tours de rond point dans une 4L, un tour de 4x4 avec mon capitaine, et hop brevet de conduite militaire. J'ai pas complètement perdu mon année de service :)
J'ai quand même pris quelques cours de conduite après coup, histoire de pas être trop un danger public...

J'ai eu mon permis dans une pochette surprise...mais ça ne se fait plus de nos jours :)

ladymarlene
Mais quand on déclenche la haine et la cruauté, on fait comment ?

Apparemment on est quelques uns à avoir eu des moments difficiles à l'école...
Il m'en est resté une maxime de cocteau :
"Ce que les autres te reprochent, cultive -le : c'est toi"

En essayant de se faire aimer, on se plie à un groupe qui ne le mérite probablement pas.
En n'essayant pas, on pourra attirer ceux qui le méritent. Et on morfle un peu au passage, ok, mais on s'en est sorti, non ?

Gdf

Les gens qui t'aiment comprennent que si tu les blesses, c'est par maladresse plus que par méchanceté. Ils ne t'en veulent pas de penser à toi et pas seulement à eux. Ou si c'est le cas, ils te le disent et vous pouvez vous expliquer.
En fait tu as peur de passer une limite, dont tu ignores l'emplacement. On ne connaît ses limites qu'en les atteignant...il faut juste être prêt à ramasser les morceaux au cas où, plutôt que se retenir a priori.

Gdf (d'autant plus à l'aise pour donner ce genre de leçon qu'il passe son temps à ne pas les appliquer, en tournant autour du pot pour éviter le conflit)

Deville
Les testaments c'est fait pour cela non ?

Globalement tout peut être réglé d'une façon ou d'une autre par contrat. Le mariage c'est juste un contrat "clés en mains " qui régit de façon standard la plupart des problèmes courants.

Bonjour,
cela fait longtemps que je suis ce forum, je suis même déjà intervenu discrètement il y a un an. J'ai acheté le guide des amours plurielles il y a presque 2 ans, parce qu'il était mis en avant dans ma librairie de quartier pourtant pas tellement subversive, et que je me posais plein de questions sur la vie. J'ai été convaincu par le principe. J'en ai discuté avec des amis, et plus j'en discutais, plus ou moins sérieusement, et plus ça me paraissait juste.
J'en discutais en particulier avec une amie qui, elle, a carrément passé le pas il y a quelques mois ; elle a commencé une deuxième relation assez intense, et elle l'a dit à son mari. Ils en sont pas encore complètement sortis, mais ils y travaillent.
Donc je me suis décidé, finalement, à faire lire le guide à mon épouse. Lâchement, j'ai attendu qu'elle parte ce matin pour une semaine en déplacement avant de lui mettre entre les mains. Je lui ai montré hier soir. Elle a lu la 4ème de couverture. A feuilleté quelques pages. Puis l'a reposé, pour le lire plus tard.
Avant de partir, elle m'a dit "tu vas être sage ?". Je lui ai répondu "bien sur, tant que tu n'as pas lu le bouquin". On verra ce que ça donne.

Gdf

deville
Dans un pays réellement laïque, le mariage civil n'existerais plus et le mariage religieux n'aurait aucune valeur devant l'état.

euh...en fait, le mariage religieux n'a déjà aucune valeur devant l'état français.
Après, au delà de l'aspect historique traditionnel blabla, le mariage a deux avantages d'un point de vue fiscal :
- lorsque l'un gagne plus que l'autre, ça équilibre (parce que si les deux gagnent pareil, entre faire deux déclarations à une part ou une déclaration à 2 parts, c'est kif kif). Et en cas de séparation, celui qui a le plus faible revenu est protégé. On peut discuter de la mise en application (pension alimentaire démesurée, etc.), mais sur le principe, j'aime bien les trucs qui protégent le plus plus faible contre le plus fort.
- les parts pour les enfants sont une prime à la fécondité. Ca s'appelle une politique familiale, ça permet à la France d'avoir un des meilleurs taux de fécondité. Individuellement, on se fout de savoir si X ou Y a des enfants ou pas. Collectivement, on a intérêt à ce qu'il y ait des enfants pour prendre la relève. Et donc, en France, il vaut mieux être marié avec 3 enfants que célibataire. J'ai comparé avec une amie qui a le même salaire que moi ou mon épouse. Elle paie seule à peu près 10 fois plus d'impôts que nous, avec le salaire double et les 3 enfants, en prenant en compte les parts supplémentaires et les réductions pour la nounou. A noter, il n'est pas indispensable d'être mariés, on peut être pacsé ou en garde partagé. Mais ce qui est sur, c'est que le système est conçu pour privilégier les familles, et le résultat est là.
Prendre en compte les polyamoureux là dedans, pourquoi pas. Déclarer 1/3 de part à 3 plutôt que 1/2 part à 2 ou une part tout seul...ça rendrait juste le calcul encore un peu plus compliqué, mais ça devrait rester dans l'épaisseur du trait.

Gdf

Gdf

Boucledoux
"Finalement, puisqu'on a pas besoin d'un père et d'une mère pour être élévé, puisqu'on peut aussi n'être élevé que par son père ou que par sa mère (monoparentalité, souvent subie), pourquoi pas à trois ?"

Ben, en même temps, c'est la réalité pour beaucoup de gamins...quand les nouveaux partenaires des parents s'y mettent après séparation, on arrive vite à 3 ou 4 adultes participant à l'éducation de l'enfant.
Entendu ce week-end au parc, deux gamins de 10 ans qui discutent "ta mère elle a dit qu'il fallait faire ça". "c'est pas pas mère !". "OK, ta belle-mère a dit"
Je sais pas dire si c'est bien ou mal, j'ai tendance à penser qu'il vaut mieux plus de pères ou plus de mères stables et constructifs qu'un seul "père et mère" instable.

Gdf

Petite recherche google news sur le polyamour, et je tombe sur cet article de la semaine dernière
www.libertepolitique.com/culture-et-societe/6125-d...

C'est marrant, ça me semble très lié à la discussion en cours sur amour et sexe. Vu de l'extérieur, polyamour = polysexe = quelque part entre déviance perverse et immaturité totale.

C'est vrai qu'il faut plus d'une phrase pour expliquer le concept, il ne faut pas s'étonner qu'il ait du mal à passer...

Gdf
presque polyamoureux

Intéressant, ça, le sondage.
La majorité d’entre eux n’a pas de télé
j'ai (une carte télé sur le pc), mais je la regarde pratiquement jamais en direct. J'enregistre (ou je télécharge) des séries. Ca compte ?
a fait des études supérieures
bac +7, ça suffit ? ;)
la quasi-totalité vote à gauche,
Sur le principe oui, mais vu la tête de la gauche, je vote plutôt au centre...
souscrit aux idées féministes
tout à fait, d'ailleurs c'est moi qui m'occupe des gamins à la maison
, et beaucoup se déclarent bisexuels,
pas essayé, mais pas réfractaire non plus...

On retrouve d'ailleurs un peu ces idées un article passionnant ici même :
/-C-/Ce-que-les-professionnels-en-psychologie-devr...
"Les modèles de réponse ont suggéré un type modal d'individu vivant le mariage sexuellement libre, individualiste, performant au niveau universitaire, créatif, non conformiste, stimulé par la complexité et le chaos, inventif, relativement non conventionnel et indifférent au qu'en dira-t-on, très attaché à ses valeurs personnelles propres et aux systèmes éthiques, recherchant la prise de risques pour explorer les possibilités"
Gdf

ps : 1ere contrib ici....pas officiellement polyamoureux encore puisque je ne respecte pas la règle n°2 citée dans l'article "avancer à visage découvert" ; je n'ai pas encore osé faire lire le Guide des amours multiples à ma femme. Mais j'attends avec impatience l'arrivée du figaro madame dans la boite aux lettres pour trouver l'occasion de discuter du sujet avec elle !

Message modifié par son auteur il y a 15 ans.