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Discussion : [Livre] élaboration d'une Bibliographie, commentée, sur le polyamour

artichaut
le mardi 07 mai 2019 à 15h54
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+ des livres dans d'autres langues ?
• More Than Two, a practical guide to polyamory de Franklin Veaux et Eve Rickert, Thorntree Press (préfacé par Janet Hardy) .
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+ des livres (peut-être) moins directement dans le sujet
• Hiérarchie du Cocuage de Charles Fourrier
> pdf en ligne
• Les 10 plus gros mensonges sur l'amour et la vie de couple, d'Yves-Alexandre Thalmann.
• Garder intact le plaisir d'être ensemble, prévenir le désamour, d'Yves-Alexandre Thalmann.
• Les Amours infidèles, de Willy Pasini.
Commentaire : Le thème y serais abordé.
• La Balade de l'impossible, d'Haruki Murakami.
Commentaire : Ça parle, de manière très sensible, du fait d'aimer deux femmes aux caractères/et pour des raisons très différentes. Du tiraillement que ça créé chez le narrateur et des différentes facettes que ça révèle en lui. Il y a aussi, si mes souvenirs sont bons, le fait d'être deux hommes (meilleurs amis de surcroît) à aimer la même femme... Le polyamour n'est pas le sujet du roman, mais ça aborde de manière transversale des questionnements qui peuvent s'en rapprocher. Quoi qu'il en soit très belle histoire d'amours, et de vie... Pour ceux qui n'aiment pas tellement lire, un film (du même nom) a été tiré du roman en 2011. (@HeavenlyCreature)
• Les Dépossédés, d'Ursula le Guin.
Commentaire : On est pas dans le polyamour comme sujet central du roman. Néanmoins, ce roman (qui est un classique de la science fiction, selon moi, l'un des meilleurs) aborde, à travers la description d'une société anarchiste utopique, les relations amoureuses dans un contexte où la notion même de "possession" n'existe pas (illustrée par l'absence des pronoms "mon", "ton", etc.). (@HeavenlyCreature)
• Arianrhod La roue d'argent, de Ormhael, roman historique Celte.
ISBN 2-9515059-0-6.
Commentaire : Un jeune homme quitte sa communauté. L'héroïne, amoureuse, décide de le suivre. Un autre membre du site, amoureux de l'héroïne, décide de la suivre... C'est donc par amour que les trois personnes partent à l'aventure. Tout le monde sait qui aime qui. (@bonheur)
• Jamais dans ma vie de Karni Nine
• Virée amoureuse à l'est, de Adrien Gygax . Édition du Cherche midi 2017, 148 pages.
• Voyage en extrême-orient de Guy de Pourtalès, édité aux éditions Infolio, écrit dans les années 30.
• Nous, à qui rien n'appartient, édité aux éditions Infolio, écrit dans les années 30.
• livres de John Irving (à préciser)
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Il manque encore plein de choses, alors n'hésitez pas à participer.
Discussion : [Livre] élaboration d'une Bibliographie, commentée, sur le polyamour

artichaut
le mardi 07 mai 2019 à 15h54
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et d'autres dont la fiche n'est pas terminée :
• Amours - histoires des relations entre les hommes et les femmes, de Jacques Attali.
Commentaire : la conclusion visionnaire va dans le sens du développement du polyamour ; intéressant dans les analyses de la société et de l'évolution. (@bonheur)
• L'amour fissionnel - le nouvel art d'aimer, de Serge Chaumier.
Commentaire : Intéressant dans les analyses de la société et de l'évolution.
• La Déliaison amoureuse - de la fusion romantique au désir d'indépendance, de Serge Chaumier.
Commentaire : Intéressant dans les analyses de la société et de l'évolution.
• Théorie du corps amoureux - pour une érotique solaire, de Michel Onfray
Commentaire : Il est question aussi de polyamour, si ma mémoire est bonne, le thème est abordé. (@bonheur)
• Bienheureuse infidélité - être fidèle à soi-même, de Paule Salomon.
Commentaire :
• La Polyagamie, pourquoi pas ?, de Catherine Ternaux.
Commentaire : Le livre de Catherine Ternaux, que j'oublie trop souvent, mais qui est extrêmement visionnaire, je trouve. (@bonheur)
• Vertus du polyamour - la magie des amours multiples, d'Yves-Alexandre Thalmann.
Commentaire :
• Le Funambule du ciel, de Marc Vella.
Commentaire : Roman.
• Les Nouvelles hétérosexualités, de Daniel Welzer-Lang.
Commentaire : Comme un dictionnaire des évolutions sexuelles.
• Millénium, Trilogie nordique.
Commentaire : Il y a des amours multiples parfaitement assumés. Par contre, ce n'est pas le thème principal, c'est en toile de fond. Toutefois, l'impact sur la vie des personnages est important et l'attitude des métamours les un-e-s envers les autres donnent un bon aperçu de l'acceptation et du lien qui peut se créer. (@bonheur)
• Écris-moi tes hauts faits et tes crimes... : Correspondance 1962-1991, de Nelly Kaplan et André Pieyre de Mandiargues. Tallandier, 2009. 98 pages.
> voir le fil dédié sur le forum
• L'Amour. Une très brève introduction, de Ronald de Sousa, Genève, Éditions Markus Haller, 2016, 224 p., Traduit de l'anglais par Parick Hersant, ISBN : 9782940427260.
Commentaire : La monogamie mène-t-elle réellement à l’amour ? De Sousa conclue que la mode actuelle du polyamour, qui consiste à entretenir plusieurs relations amoureuses à la fois, est peut-être la prochaine étape dans l’évolution des relations amoureuses. Elle pourrait même être la meilleure manière d’aimer, puisqu’elle demande de dépasser toute convention sociale et normative. (Source)
• Jules et Jim de Henri-Pierre Roché, 1953
Commentaire : Dans le roman de Roché, le trio est loin d’être clos. Si dans le film de Truffaut apparaît Albert, le compositeur de la chanson et amant occasionnel de Kathe, dans le livre, c’est toute une galaxie d’amants et maîtresses qui gravitent autour de Jim et Kathe (Jules étant d’emblée posé comme un personnage idéaliste et moins sexué). Une joute s’installe entre les amants, et chaque « écart » appelle une riposte, les amants deviennent pour Kathe des pions, des armes dans sa lutte pour garder la tête haute. Elle combat avec les même armes que les hommes. On est bien loin de l’idéal polyamoureux affiché aujourd’hui, où les mot « infidélité » ou « tromperie » n’ont théoriquement plus lieu d’être. Un simple soupçon d’infidélité suffit à Kathe pour « rétablir l’équilibre ». (Source)
• Jadis, nouvelle de Maupassant
• Les Nouvelles Hétérosexualités , de Daniel Welzer-Lang, Erès 2018, 203 p.
Sous titre : Hétéroqueers, caudaulisme, polyamour, libertinage, exhibe, asexualité, pansexualité, hétéronorme, bdsm, non-genre, bi-genre, cis-genre, bisexualités, travestis, aromantisme.
• Le Dernier testament de Ben Zion Avrohom de James Frey (histoire d'un Jésus polyamoureux)
• En terre étrangère (Stranger in a Strange Land), un roman de Robert A. Heinlein, auteur américain de science-fiction, 1961
• Révolte sur la Lune (The Moon Is a Harsh Mistress) de Robert A. Heinlein, 1966
Commentaire : Une femme partage six maris avec une autre femme.
• Passage du gué de Jean Philippe Blondel.
Commentaire : Un récit fort et poignant où un couple qui traverse une épreuve difficile va inviter un jeune homme (qui était l'amant de la femme du couple) à entrer dans leur maison et établir une colocation qui va dépasser la simple cohabitation. Une parenthèse poly-amoureuse s'installe dans un couple. (@Thx)
• Rupture anarchiste et trahison pro-féministe de Léo Thiers-Vidal (posthume).
Commentaire : rassemble les écrits et échanges de Léo Thiers-Vidal
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Discussion : [Livre] élaboration d'une Bibliographie, commentée, sur le polyamour

artichaut
le mardi 07 mai 2019 à 15h53
Allez c'est (re)partit pour le travail sur la Bibliographie.
Voici déjà une première compil et mise en page à partit des titres cités dans ce fil.
• Au-delà du personnel. : Pour une transformation politique du personnel, recueil de textes rassemblés par Corinne Monnet et Léo Vidal. Édition Atelier de Création Libertaire, 1997.
Commentaire : Ce recueil de textes est une ressource bibliographique de référence concernant les relations libres (dont un des textes mentionne déjà le mot polyamour). Il date tout de même de… 1997 !
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• Aimer plusieurs hommes, de Françoise Simpère.
5ème édition : Tabou, 2018
Commentaire : Un grand classique sur le sujet.
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• Guide des amours plurielles - pour une écologie amoureuse, de Françoise Simpère.
Pocket, 2009.
Commentaire : « Bible » française sur le sujet. Épuisé.
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> critique du livre sur polyamour.info
• Le Nouveau Guide des amours plurielles , de Françoise Simpère, 2019.
Commentaire : Réédition augmentée du célèbre Guide des amours plurielles augmenté de « 15 itinéraires de vies poly, calmes ou agités, réussis ou en demi-teintes, mais tous de durée supérieure à dix ans ».
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• Compersion : transcender la jalousie dans le polyamour, d'Hypatia from space
AmazonEditions, 206 pages, 2017.
Commentaire : Excellent livre pratique avec plein de conseils pratiques. LE livre pour affronter la jalousie, par une autrice concernée et autrefois « très jalouse ». Édition papier laissant à désirer.
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• La Salope éthique ; Guide pratique pour des relations libres et sereines.
de Dossie Easton et Janet Hardy.
Fr 2013 Tabou éditions, 250 pages, trad. Céline Robinet et David Le Guillermic.
Commentaire : Sorte de « Bible » sur le sujet écrite par des personnes concernées. Plein de conseils pratiques plutôt qu'un énième livre de théorie. Ne plaît pas à tout le monde à cause de son pragmatisme à l'américaine (manque de "poésie", un peu trop de philosophie "Do it"). Critiqué pour son édition française (couverture et illustrations sexiste et raciste, traduction pas toujours au top).
> voir le fil dédié sur le forum
• Fragments d'un discours polyamoureux, de Magali Croset-Calisto
Michalon, 192 pages, 2017.
Commentaire : Réception très mitigé de ce livre dans le milieu poly. Style pédant bien que journalistique. Néanmoins intéressant pour son approche littéraire ou les détours vers la sexologie.
> voir le fil dédié sur le forum
Discussion : [Livre] Réédition de "Aimer plusieurs hommes"

artichaut
le mardi 07 mai 2019 à 15h28
Je signale deux autres fils sur le même sujet :
- Réédition de "Aimer plusieurs hommes", juin 2015
- "Aimer Plusieurs hommes", Le Retour..., oct. 2009
[Edit]
Voir aussi la : Bibliographie commentée sur le polyamour.
Discussion : [Livre] La Salope éthique, Guide pratique pour des relations libres et sereines — de Dossie Easton et Janet Hardy, 2013

artichaut
le mardi 07 mai 2019 à 14h23
N'hésitez pas à utiliser ce fil pour donner votre avis ou poser des questions sur le livre.
Si possible, évitez de trop digresser sur d'autres sujets.
Discussion : [Livre] La Salope éthique, Guide pratique pour des relations libres et sereines — de Dossie Easton et Janet Hardy, 2013

artichaut
le mardi 07 mai 2019 à 14h23
Je rassemble ici les commentaires glanés sur le forum :
(j'ai mis les liens "#" vers le 1er message de chaque fil cité, les autres messages suivent dans le fil)
_________________________août 2011
Boucledoux #
moi j'ai trouvé the ethical slut remarquable. Le centre du bouquin c'est quand même clairement les relations non monogames même si le propos est élargis en montrant les liens avec les questions genres/sexualités... et j'attends avec impatience la sortie de la version française pour l'offrir au moins plusieurs fois à des francophones... :D
lam
Pareil, je trouve que the Ethical Slut a le mérite d'être exhaustif sur les relations non exclusives. Le point de vue est ouvert sur les multiplicités de formes de relations et de sexualités, j'ai trouvé ça 'rafraichissant' et complet.
Aussi en anglais 'Opening up' (Tristan Taormino) m'a beaucoup plu. Complet, bien écrit et plein d'exemples très divers.
Shamal
Je suis totalement en phase avec Boucledoux et lam : j'ai trouvé dans The Ethical Slut plein d'infos théoriques et pratiques sur les relations polyamoureuses, la sexualité, les relations humaines, etc. Et le chapitre consacré à la jalousie m'a été fort utile à une période où je me posais beaucoup de questions à ce sujet. Définitivement un "must-read" en ce qui me concerne.
_________________________avril 2013
lam #
Sinon je l'ai reçu aujourd'hui. et le 4eme de couverture parle de "polyamour" (n. m.) et de "polyamorie" (n. f.), alors que ce dernier mot est absent de l'intro.
Et sinon je dois dire que je suis vraiment déçue de la conception graphique de l'édition francophone.
- j'aime pas le fait d'utiliser une femme nue en couverture. ça suffit déjà que le terme "salope" soit si genré en français.
- ensuite l'imaginaire raciste véhiculé par cette image: elle est blanche et allongée devant trois corps noirs, qui eux sont debout et sans visage.
- je passe sur l'utilisation des symboles "mâle et femelle" mélangés un peu à l'arrache mais toujours de manière un peu 'complémentaire'
- et vraiment ce que j'aime pas c'est sur chaque encadré d'exercice pratique: la silhouette assise pulpeuse et cambrée, cheveux longs, gros seins, taille de guêpe et talons de 20cm...
Bref je trouve ça moche et naze.
l'imaginaire véhiculé est tout simplement dans une ré-affirmation très normative, sexiste et genrée de ce qu'est une salope dans l'imaginaire collectif.
Je trouve ça complètement inapproprié par rapport à ce que le livre traite comme sujet.
vous avez dit subversif...?
breaking news, les stéréotypes ont la vie dure
wacko
Je suis bien d'accord sur le mauvais goût sexiste et raciste de la couverture avec le détournement du tableau d'Ingres (la grande odalisque), soit dit en passant une vision "idéalisée" par un homme de la nudité féminine peint il y a 200 ans.
J'espère que c'est à prendre au second degré mais ça m'étonnerai très franchement.
J'espère avant tout que l'essentiel du texte est bien traduit car c'est ça le plus important au final.
wacko
Je l'ai reçu ce matin, j'avais déjà lu une autre édition traduite en amateur avec un soin particulier, hormis les coquilles (mais peu importe ça n'altérait pas la compréhension). Donc j'ai un niveau d'attente un minimum élevé pour cette traduction-là.
En ayant feuilleter les premières pages, la traduction me paraît assez pertinente.
Concernant le contenu du bouquin, oui je le recommande 100 fois aux gens qui vivent ou souhaitent vivre des relations polyamoureuses comme aux gens dans d'autres types de fonctionnement.
En effet, ce bouquin n'a pas une démarche prosélyte, au contraire la "monogamie" y est reconnue comme qqch de pertinent tant que c'est un choix réfléchi et volontaire (et non une norme qui va de soi). De plus au delà d'aborder la notion de polyamour, il y a des crochets par les notions de sexualités (hétéronorme, homosexualité, bisexualité pansexualité ...), de genres, de gestion de la jalousie, de "ruptures", du travail de communication, de la précarité sentimentale et sexuelle qui peuvent intéresser tous les gens qui veulent s'y intéresser poly ou non !
ScottBuckley
Bonjour,
Est-ce ici un bon endroit pour parler ensemble de ce livre ?
Un café poly a-t-il déjà été dédié à la seule lecture & échanges autour de ce livre ?
... je l'ai commencé, et le peu que j'en ai lu m'a beaucoup plu, par contre c'est dense ! ça ne se lit pas en un soir, pour sûr....
Voilà un bouquin pour échanger sur le thème : ' l'art de relationner autrement, dans ses relations affectives & se poser plein de questions ! '
>> Y en a-t-il parmi vous qui l'ont lu ?
y a-t-il un passage ou chapitre (ou plusieurs ?) que vous avez particulièrement aimé.s ?
Avez-vous déjà tout lu, et si oui ça vous a pris combien de temps ?
Au plaisir d'échanger avec vous au sujet de cet excellent bouquin, ici ou par message perso (+) !
dominik
@ green pixie => le chapitre qui traite de la jalousie me parait vraiment pertinent .. un des trucs les plus simplement écrits , et donc super accessible , que j'ai pu lire sur ce sujet ..
je n'ai pas encore tout lu ... je me le prends un peu au gré du vent ce bouquin .. mais déjà vraiment beaucoup de très bonnes choses un peu partout ..
la chapitre sur le safe sex ne me semble par contre plus vraiment à jour .. des progrès tant dans la prévention que dans la compréhension de la transmission , et où détection des maladies ont été faits depuis ..
n'oublions pas non plus que les américains on été traumatisés par le sida , notamment dans les débuts de la découverte du virus , période où les hommes politiques et autres grand labos pharmaceutiques où encore chercheurs avides de reconnaissance ont eu des attitudes, discours , etc , vraiment pas clairs ...
attention , ne pas interpréter ce que je dis , faut se protéger et protéger ceux qu'on aime .. un point c'est tout .. je dis simplement que des progrès on été faits depuis la parution de ce livre ..
gcd68
Il ne faut pas oublier que ce livre est écrit par des américaines qui considèrent les relations avant tout sexuelles (enfin c'est mon ressenti, j'ai lu un peu plus de la moitié à ce jour). Ces deux femmes ont d'abord un intérêt sexuel et parle essentiellement de relations sexuelles avant de se porter sur l'affectif (ou alors, je n'en n'ai pas le même ressenti du tout).
Par contre, oui, ce livre est très révélateur de beaucoup de choses et touchera obligatoirement, à un moment où à un autre, notre vécu (ou à défaut, celui d'un intime ou affectif).
Ne pas oublier que cet ouvrage est rédigé par deux américaines dont le quotidien et la perception de l'entourage sera certainement non représentatif de ce que nous pouvons vivre (déjà en France d'une région à l'autre, d'une ville à l'autre, etc...).
bodhicitta
dans ma "collection" sur le sujet, c'est mon préféré pour le lire à 2, oui s'en faire la lécture avec les chéris etc facile, assez rigolo et des "exercices" pas mal...
J'ai m"méme un chéri qui m'a dit merci que depuis moi, plus de soucis avec les capotes...
exemple dans safe sexe il donne un exercice pour que l'homme s'y fasse, se masturber avec 1 fois sur 4 une capote (boite top budget fait l'affaire)
et pendant qu'on se fait la lecture (peu aprés) il y à l'exercice coté fille, on doit s'entrainer à les mettre de façons les plus sensuels possibles, avec bouche mains etc...
JulienPoly
Pour ceux et celles qui trouvent que "La salope Ethique" se focalise sur l'aspect sexuel des relations, mon opinion personnelle (ça n'engage que moi) est que c'est un jugement hâtif.
Certes, le mot sexe est omniprésent dans l'ouvrage mais les auteures prennent bien soin d'expliquer ce qu'elles entendent par sexe et sexualité et on comprend que c'est un sens si large qu'elle donnent à la sexualité qu'il pourrait même englober l'asexualité (ou du moins certains vécus asexuels).
Je n'ai lu que la deuxième édition en anglais, pas la version française. Dans la version que j'ai lu celà se trouve dans cette partie (j'ai mis ma propre traduction entre parenthèses car je ne connais pas la traduction qui a été faite dans la version française).
Partie 1: WELCOME (BIENVENUE)
Chapitre 3: "Our Belief" (Nos croyances)
Section: "Rethinking Sex" (Repenser la sexualité)
Un paragraphe de cette section est assez clair à ce sujet. Désolé pour l'anglais, en plus j'ai la flemme de (mal) traduire maintenant si quelqu'un peut citer le français ce serait super:
"Similarly, we think erotic energy is everywhere—in the deep breath that fills our lungs as we step out into a warm spring morning, in the cold water spilling over the rocks in a brook, in the creativity that drives us to paint pictures and tell stories and make music and write books, in the loving tenderness we feel toward our friends and relatives and children. In our combined half century of work as sex writers and educators, we’ve found that the more we learn about sex, the less we know about how to define it, so now we just say the truth as we know it: sex is part of everything."
"Sex is part of everything". (La sexualité est partie intégrante de tout.)
ScottBuckley
Ce qui m'intéresse, c'est que chaque personne qui a lu ou adoré un passage en particulier en parle ici, et que l'on cite avec fougue (+) des extraits, des pages, des anecdotes, des sexpériences polysensuelles... , et donc idem pour toi : en avoir lu la moitié, c'est déjà bien !
Mon seul souci ici : que l'on reste -autant que possible- dans l'esprit de ce fil de discussion dédié à ce livre spécifiquement : ce que tu y as aimé, les exercices pratiques qui t'ont plu....
et Si possible : du positif & du constructif, pour avancer ensemble vers plus de jeux et de lumières dans nos relations .
.... Et que l'on donne envie à d'autres de le lire !
(ce que ne permettent pas autant les digressions, me semble-t-il, à mon humble avis)
gcd68
Donc, oui, ce livre reprend des fondamentaux sur le thème du polyamour. Il est argumenter par l'expérience et le vécu de ses deux auteures dans un contexte peu similaire à celui que l'on pourrait retrouver en France. En positif, j'ai retenu que la société américaine est encore moins "ouverte" qu'en Europe (France, Suisse, Belgique pour ce que j'en connais). Donc, à découvrir et à apprendre d'autrui. Ce qui implique que je lirai la suite, mais pas pour l'instant.
Le fait que je ne me retrouve pas, à titre personnel, et que les propos ne me correspondent pas directement, ne veulent pas dire que ce livre n'est pas d'intérêt, bien au contraire. Je découvre ainsi d'autres résonnements, d'autres mode de fonctionnement, que le mien. L'intérêt est là également.
Pour être franche, je ne suis pas à fond dedans pour les raisons ci-dessus citées et donc ma lecture se fait naturellement avec une certaine distance. Là encore, cela n'enlève rien à l'ouvrage, c'est MA perception.
En réponse je dirai que oui, il faut le lire, soit pour s'y retrouver et se comprendre, soit pour l'identifier à une personne importante pour soi et la comprendre, soit tout simplement parce qu'il y a dans cet ouvrage beaucoup à apprendre. Aspect pratique : bien écrit, simple, clair, expliqué, avec effectivement des exercices pratiques, aborde de nombreux sujets distincts, des exemples vécus mais pas en surnombre ni rébarbatifs : lecture sympa pour qui s'interroge ou s'intéresse au sujet.
Euh, j'ai l'impression de revenir quelques années en arrière lorsque j'étais bénévole dans un comité de lecture :-D
gcd68
Je rouvre ce fil : ça y est, je suis arrivée au bout de ce livre. Mon vécu personnel est venu parasiter ma lecture mais j'y suis arrivée :-D
Je confirme que je ne me reconnais pas. Les auteures n'envisagent l'amour que sous l'angle de la sexualité (disons à 90 % au minimum). Elles sont à mes yeux autant libertines que polyamoureuses et ne mettent pas de barrière entre les deux. L'aspect sentimental ne ressort que peu. Ce n'est pas une critique, simplement un constat qui explique que je ne me reconnaisse pas.
Par contre, je plussoie un grand nombre de passage, notamment ceux qui indique que l'on doive se défaire de ses préjugés pour enfin vivre en harmonie avec soi-même et donc avec les autres. Je rejoins cette volonté de faire évoluer les modes de relations amoureuses (affectives comme sexuelles) et donc les mentalités.
En ce qui concerne "la corne d'abondance", cette optique de vie ne me conviendrait pas, en tout cas pas dans ma volonté actuelle. Par contre, je comprends mieux les envies exprimées notamment par Le-Prince-Charmant.
En conclusion : ce livre ouvre un regard différend sur ce qu'est le polyamour (et en apprend aussi beaucoup sur le libertinage). Ce livre m'a permis d'analyser autrement, sous un angle qui ne me reflète pas, un mode de vie nouveau à mes yeux. La tolérance, l'acceptation passe par la compréhension sans jugement prédéfinis. J'ai pu ainsi découvrir et comprendre ce qui m'opposait à certains. En même temps, je ne pourrais être ainsi : je ne suis ni Dossie, ni Janet, ni June, ni Lottie, ni aucune des personnes évoquées.
_________________________janv. 2018
Llen #
Hier je me suis enfilé la salope éthique. Très bon livre aussi je dois dire. Ça éclaire pas mal de point même pour les monos.
Et je me trouve chanceux de vivre avec une poly.
bonheur
Personnellement, la salope éthique ne me correspond que peu. Il faut dire que j'avais lu auparavant le livre de Thalmann dans lequel je me suis vraiment reconnu et qui m'a fait un bien fou.
_________________________août 2018
pkd #
Honnêtement, ce qui m'a gêné dans la Salope Éthique (Ethical Slut), c'est le vocabulaire "Slut". Plus que le côté libertin... C'est très lié à la culture d'origine des auteures ...
Certe, elle abordent sans doute plus que d'autres, la sexualité et les relations sexuelles de groupe. Mais il parle fondamentalement de l'éthique du polyamour.
C'est plus trash que du Thalmann... C'est sur.
Ma préférence va à "More than two" de F. veaux et E. Rick
Discussion : [Livre] La Salope éthique, Guide pratique pour des relations libres et sereines — de Dossie Easton et Janet Hardy, 2013

artichaut
le mardi 07 mai 2019 à 14h23
La Salope éthique ;
Guide pratique pour des relations libres et sereines
.
de Dossie Easton et Janet Hardy.
Fr 2013 Tabou éditions, 250 pages, trad. Céline Robinet et David Le Guillermic.
EDIT : une nouvelle édition française de ce livre est parue sous le nom L'Éthique des amours plurielles (voir le commentaire d'@IsaLutine ci-dessous).
Adapté de :
"The Ethical Slut: A guide to infinite sexual possibilities", Usa Greenery Press, 288 pages, 1997
réed. augmentée en 2009 "The Ethical Slut: A practical guide to polyamory, open relationships & other adventures", USA, Celestial Arts, 2009 - 288 pages.
La page de présentation sur le site de l'éditeur.
Le 1er chapitre en pdf : La salope éthique, ça existe ?
La Salope éthique en pdf (en français) sur le site de l'éditeur.
The Ethical Slut: A practical guide to polyamory, open relationships & other adventures (en anglais, texte de 2009) sur GoogleBooks.
Une vidéo, en français, sur La Salope Éthique, par le le youtubeur Olivier Roland.
Présentation de l'éditeur
En 1997, un objet littéraire non identifié en provenance des États-Unis nous percutait de plein fouet : The Ethical Slut de Dossie Easton et Janet W. Hardy, autrement dit La Salope thique… Mais quelle était donc cette créature singulière, cette salope autoproclamée et de plus douée d’un sens éthique?Dans certains cercles avertis l’ouvrage eut un retentissement considérable. Très rapidement il devint la bible de celles et ceux à qui la perspective de la monogamie-jusqu’à-ce-que-la-mort-nous-sépare semblait un tout petit peu terne.
Ainsi La Salope Éthique revendiquait le droit de sortir des sentiers battus. Héritière du libertinage et de l’amour libre, elle faisait l’apologie du « polyamour»… sans pour autant invalider la monogamie choisie après mûres réflexions.
« Polyamour »? Vous voulez dire « polygamie»? Pas exactement. Pour expliquer le polyamour il suffit de prendre en compte les postulats inébranlables sur lesquels il repose: consentement et consensualité, introspection lucide, limites personnelles claires et précises, respect de ces limites ainsi que de celles d’autrui, communication honnête, désir de garantir le bien-être de l’ensemble des partenaires… et puis fidélité. Eh oui, de même que le concept de « salope abstinente» n’est, comme vous le découvrirez dans cet ouvrage, pas un oxymore, la fidélité fait bel et bien partie intégrante des relations multiples. Car fidélité signifie avant tout respect des engagements pris !
Déconstruisant allégrement les mythes et les fondements de l’Occident en matière d’amours et de sexualités, Dossie Easton et Janet W. Hardy ont mis, dans cet ouvrage mis à jour et adapté à notre culture, leur expérience à notre service pour nous offrir une magnifique boîte à outils relationnelle. Désapprentissage de la jalousie, disputes équitables, conflits constructifs, ruptures sereines, tout en baignant dans une abondance d’amour et d’amitié… tout cela est devenu de l’ordre du possible pour les salopes éthiques. Une salope éthique donc, mais aussi épanouie, en harmonie avec le monde et débordante d’humanité.
________________
Les autrices ont également publié :
L'Art de Dominer, Tabou 2006
L’Art de se Soumettre, Tabou 2007
________________
Voir aussi : Bibliographie, commentée, sur le polyamour
Discussion : Mes peurs

artichaut
le mardi 07 mai 2019 à 12h07
Bravo pour le chemin accomplis ensemble @Truc77 ! …et bienvenue ici.
Je rejoins @oO0 qu'en terme de dépendance affective… euh… tu t'en sors plutôt hyper bien !
Il y a encore des difficultés, et c'est bien normal vu le parcours chaotique que vous avez vu. Mais vous avez su dépasser tout ça.
Après il y a toujours du chemin et du travail à faire. C'est le propre des relations, qu'elles nous aident à travailler sur nous-même et à devenir meilleurs.
Pour aller +loin je t'invite à lire le livre Compersion d'Hypatia from space (si tu aimes lire). Tu y trouvera plein d'infos pour combattre ou accepter cette petite boule.
Discussion : Lexique

artichaut
le mardi 07 mai 2019 à 02h01
Dans le registre des lettres (en plus du Delta et du V) y'a aussi
- le N (ou relation en N) : deux duos dont un membre d'un des duos et en relation amoureuse et/ou sexuelle un membre de l'autre duo
Je me suis que :
- le X pouvait représenter deux duos échangistes.
- le H pouvait représenter deux duos mélangistes.
- le M pouvait représenter, une relation de type N, comportant de l'homosexualité (là où le N serait plutôt hétéro)
- le Z pouvait représenter, une relation de type N à dominante homosexuelle
- le A pouvait être un pivot spécial (par exemple la Triade en en V ou Triade isocèle précédemment cité)
- le K ou le Y pouvait représenter le ∆ éclaté
- le T pouvait représenter une relation de type Licorne (même si le L serait plus cohérent, auquel cas le T représenterais la Triade)
- le W pouvait représenter deux relations en V connectées
- le E pouvait représenter 3 duos connectés ensemble par une personne pivot
- le S pouvait représenter un trouple non-fusionnel
- le O un ∆ à +que 3
Je serais curieux d'avoir vos avis.
Ce qui vous parle un peu, beaucoup, passionnément… etc.
Discussion : Lexique

artichaut
le mardi 07 mai 2019 à 02h00
Lexique
Triade, Trouple
(anglais : Triad, Delta)
Relation privilégiée à trois où les trois personnes ont des relations entre elles (sexuelles ou non, amoureuses ou non).
Trouple, renvoie plutôt à un fonctionnement "de type couple" (on parle aussi de "couple à trois") et implique souvent par exemple le fait d'habiter ensemble à trois. Alors que Triade renvoie plutôt à la relation elle-même (complicité, etc) et a l'avantage de pouvoir se décliner au dela de trois : tetrade, pentade, hexade, heptade, octade… Myriade.
Je trouve qu'on s'y perd dans ces différents terme et je me demandais quel terme serait le plus à même de désigner certaines configurations particulières.
Trouple, renvoie plutôt à un fonctionnement "de type couple" et implique souvent par exemple le fait d'habiter ensemble à trois (référence à la conjugalité).
Triade renvoie plutôt à la relation elle-même, a une complicité partagée à trois.
Aucun, selon moi, ne détermine s'il y a sexualité entre chacun·e par ex.
∆, ou Delta me semble renvoyer à une relation "équilatérale" c'est à dire où tout est partagé.
Un ∆ amoureux : tout le monde est amoureux
Un ∆ sexuel : sexe partagé à trois
V ou Vé renvoie au contraire à une relation avec une personne centrale (pivot)
À cela on pourrait vouloir ajouter fusionnelle ou fissionnelle, selon que la relation est conviviale ("kitchen table") ou parallèle
Je me suis demandé aussi comment nommer un genre de Triade mais où les choses se partagent deux-à-deux, plutôt qu'à trois, comme un ∆ mais sans les sommets, un ∆ "éclaté".
Ce qui pourrais donner, en déclinant avec l'amour, le sexe, la conjugalité, la complicité (temps passé ensemble) :
(entre parenthèse, mes propositions)
- une relation à trois, où chaque personne est amoureuse des deux autres et partage de la sexualité à trois (∆, ou Delta, ou Delta amoureux et sexuel, triade amoureuse et sexuelle fusionelle)
- une relation à trois, où chaque personne est amoureuse des deux autres et partage de la sexualité à trois et habitent ensemble (trouple amoureux et sexuel fusionnel)
- une relation à trois, où chaque personne est amoureuse des deux autres, partage de la sexualité deux-à-deux mais pas à trois, et habitent ensemble (le trouple amoureux et sexuel non-fusionnel)
- une relation à trois, où chaque personne est amoureuse des deux autres, partage de la sexualité deux-à-deux mais pas à trois, et passent souvent du temps ensemble à trois (∆ éclaté)
- une relation à trois, où chaque personne est amoureuse des deux autres, partage de la sexualité deux-à-deux mais pas à trois, et passent du temps ensemble deux-à-deux, et très rarement ou jamais à trois (trio amoureux et sexuel fissionnel)
- une relation à trois, où chaque personne est amoureuse des deux autres, mais ne partagent aucune sexualité (∆ amoureux, triade amoureuse fusionnelle)
- une relation à trois, où personne n'est amoureux, mais partagent de la sexualité à trois (∆ sexuel, triade sexuelle fusionnelle)
- une relation à trois, où personne n'est amoureux, mais où chacun·e partage de la sexualité deux-à-deux mais pas à trois, et passent souvent du temps ensemble à trois (∆ sexuel éclaté)
- une relation à trois, où personne n'est amoureux, mais où chacun·e partage de la sexualité deux-à-deux mais pas à trois, et passent du temps ensemble deux-à-deux, et très rarement ou jamais à trois. (triade sexuelle fissionnelle)
- une relation à trois, où une personne est en relation amoureuse et sexuelle avec les deux autres qui ne sont en relation ni amoureuse ni sexuelle (Relation amoureuse et sexuelle en V …ou en Vé)
- une relation à trois, où une personne est en relation amoureuse avec les deux autres qui ne sont en relation ni amoureuse ni sexuelle (Relation amoureuse en V)
- une relation à trois, où une personne est en relation sexuelle avec les deux autres qui ne sont en relation ni amoureuse ni sexuelle (Relation sexuelle en V)
- une relation à trois, où une personne est en relation amoureuse et/ou sexuelle avec les deux autres qui ne sont en relation ni amoureuse ni sexuelle mais partage une forte complicité (Triade en V, Triade isocèle)
Discussion : Amours.eu : nouvelle version

artichaut
le lundi 06 mai 2019 à 21h01
…et je signale ce fil qui tente de rassembler les infos sur les Sites de rencontres polyamoureuses (fil général).
Voir aussi cet autre fil dédié à amours.eu sur polyamour.info.
Discussion : [Site] Le buzz du moment "Gleeden.com"

artichaut
le lundi 06 mai 2019 à 21h00
Je signale ce fil qui tente de rassembler les infos sur les sites de rencontres polyamoureuses (fil général).
Discussion : [Site] OkCupid : qu'en pensez-vous ?

artichaut
le lundi 06 mai 2019 à 20h50
Je signale ce fil qui tente de rassembler les infos sur les sites de rencontres polyamoureuses (fil général).
Discussion : [Site] Poly Match Maker (polymatchmaker.com) site de rencontres poly (en anglais)

artichaut
le lundi 06 mai 2019 à 20h50
…et je signale ce fil qui tente de rassembler les infos sur les sites de rencontres polyamoureuses (fil général).
Discussion : [Site] poly-empire, Nouveau site de rencontre pour polyamoureux

artichaut
le lundi 06 mai 2019 à 20h43
…et je signale ce fil qui tente de rassembler les infos sur les sites de rencontres polyamoureuses (fil général).
Discussion : Création d'un site de rencontres polyamoureuses

artichaut
le lundi 06 mai 2019 à 20h42
Je signale ce fil qui rassemble les infos sur les sites de rencontres polyamoureuses.
Discussion : Existe-t-il un site francophone de rencontres pour polyamoureux?

artichaut
le lundi 06 mai 2019 à 20h41
Il existe ce nouveau site poly-empire. Peu de monde pour l'instant. Difficile de savoir comment ça évoluera.
Et sinon voici un fil qui rassemble les infos sur les sites de rencontres polyamoureuses.
Discussion : Sites de rencontre pour polyamoureux

artichaut
le lundi 06 mai 2019 à 20h40
…après avoir hésité à poster ici, j'ai finalement crée un nouveau fil pour rassembler les infos sur les sites de rencontres polyamoureuses.
Discussion : [Site] sites et applis de rencontres polyamoureuses (fil général)

artichaut
le lundi 06 mai 2019 à 20h36
Je me dis qu'il est intéressant de rassembler ici les infos sur les différents sites de rencontres poly ou poly-friendly existants.
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Sites francophones actifs
OkCupid : site très polyfriendly et très ouvert sur les questions LGBT+. Pour l'instant le meilleur choix, et il y a plein de profils en français. Leur système de match par % fonctionne super bien. Le gros défaut du site c'est qu'on a accès qu'à peu de profils —en tout cas sans compte premium— OkC ne nous en montre que quelques uns… alors il faut revenir régulièrement, pour en voir de nouveaux.
Edit 2020 : vous pouvez désormais voir qui vous écris en allant dans Like/Intros.
Edit 2021 : le site existe désormais en français.
> voir : le fil dédié sur polyamour.info, un article sur madmoizelle.com
BeTolerant : site gratuit dédié à la communauté LGBT+ et poly-friendly. On peut y publier des événements. Par contre les photos doivent obligatoirement (sous peine d'annulation de compte) montrer un visage visible entièrement.
> voir un test complet sur le net
Polymater.com site multilingue (traduction automatisée et approximative) dédié aux hommes gais, bi et trans consacré au polyamour et à la non-monogamie éthique avec vocation à bâtir une communauté.
Facebook : groupe "privé" de rencontres polyamoureuses. Pour rejoindre le groupe il faut répondre à des questions.
> le lien fb
Polyrencontre.fr : site poly francophone.
> voir leur charte.
> voir : le fil dédié sur polyamour.info
Gleeden : site français payant, spécialisé dans les rencontres adultères. Se dit ouvert au polyamour. Ne respecte pas l'éthique poly, puisque prônant le secret et le mensonge. Utilisation impossible sans payer. Faux profils pour inciter à sortir la CB.
> voir : le fil dédié sur polyamour.info
Tinder : appli et site en français. Le supermarché des rencontres sexuelles ou amoureuses. Très peu de poly et très peu de texte sur les profils. Donc peu pratique.
Vennvibe : Encore une tentative de site de rencontre pour les polyamoureux, en provenance de la Belgique, cette fois.
> voir leur site.
> voir : le fil dédié sur polyamour.info
- Reddit : r/polyamoryR4R, sous forum de Reddit, dédié au dating poly.
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Sites francophones inactifs
Amours.eu : site poly francophone géré par une seule personne et plutôt controversé. Fonctionne avec des groupes par ville. Tend à devenir payant. Attention on peut se faire radier du jour au lendemain sans aucune explication. Le site a été fermé en 2020.
> voir les fils dédiés sur polyamour.info : (1), (2)
Poly-empire : tentative de site poly francophone et gratuit, peu de membres. Le site à disparu de la toile sans préavis quelques mois après sa création.
> voir : le fil dédié sur polyamour.info
Forum vrai rencontres (avec la faute d'orthographe) : forum contenant une rubrique "polyamour". Complétement inactif.
Rencontres polyamoureuses : Énième tentative râtée d'un truc dédié au polyamour. Le wordpress a été fermé en 2020.
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Sites non-francophones
Poly Match Maker : site de rencontres poly (en anglais). Formulaire d'inscription un peu étrange et semble t-il peu de francophones.
> voir : le fil dédié sur polyamour.info
PolyamoryWorld : site de rencontres poly (en anglais).
> leur site est périmé
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Pour celles et ceux que ça intéresserait il y a eu aussi jadis ce fil sur la Création d'un site de rencontres polyamoureuses.
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Si vous avez d'autres sites à suggérer n'hésitez pas, je compléterais.
Un autre fil sur le sujet.
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Voir aussi :
- Critique des sites de rencontres
- le fil général : Forums et discussions sur les relations affectives (même si ces forums ne sont justement pas des endroits pour les rencontres sexo-affectives).
Discussion : Nouveau site de rencontres polyamoureux : amours.eu

artichaut
le lundi 06 mai 2019 à 19h30
J'ai posté sur un autre fil un long message expliquant Pourquoi je n'aime pas le site amours.eu ?.
…et je signale ce fil qui tente de rassembler les infos sur les sites de rencontres polyamoureuses (fil général).