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Communiquer avec amour :-)

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(compte clôturé)

le jeudi 18 mars 2010 à 08h14

Usclade, j'accepte tes excuses qui me sont parvenues en mp.

Pour le reste de ton message, il a au contraire de ce que tu penses tout-à-fait sa place ici en public, à mon idée. Les considérations que tu y as posées sont intéressantes pour la communauté.

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usclade

le jeudi 18 mars 2010 à 09h26

Merci Clémentine, je me sens mieux. J'étais mal de constater la tournure incroyable prise par cette discussion.

Tu as bien compris que ce n'était pas du tout mon intention de railler, et que j'ai fait preuve de maladresse dans le choix de mes termes, puisque me croyant dans le registre de la franche camaraderie, je n'ai pas pris de précaution en m'exprimant et t'impliquant sans vergogne et je le regrette.

Tu as bien exprimé, en parlant de "contexte épidermique", ta perception du contexte et ça m'a fait réaliser que je n'avais pas ressenti ce contexte de la même façon. J'étais dans un état d'esprit plus détaché et insouciant.

Cela met en évidence le poids incroyable des écarts de perceptions dans la difficulté de communiquer. Bref, on a vraiment illustré, malgré nous, le thème mon propos initial. :-)
J'en assume la responsabilité.

Je suis content aussi qu'on trouve de la pertinence à ce fil aussi du coup.

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(compte clôturé)

le jeudi 18 mars 2010 à 09h37

La bienvenue!

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ERIC_48

le jeudi 18 mars 2010 à 10h32

Excuse moi Usclade, d'avoir répondu à tes questions ici. En fait c'est hors sujet, il vaut mieux aller dans le fil "Bienvenue" ou dans le fil "Bagarre et hors sujet".

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ERIC_48

le jeudi 18 mars 2010 à 10h37

Comme on peut le voir, communiquer avec amour, n'est pas une promenade tranquille.

Quant à parler des autres, comme je le prône, c'est encore plus dur. Surtout quand on ne leur a pas toujours parlé avec amour dans le passé.

Enfin, l'important, c'est de faire quelques adeptes.

Il n'y a que le contenu de la communication qui compte, désolé de rabâcher, mais le contenu, ya que ça de vrai.

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(compte clôturé)

le jeudi 18 mars 2010 à 11h10

Pas d'accord du tout: le fond n'est pas compréhensible si l'on n'est pas attentif à la forme, surtout en virtuel.

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Boucledoux

le jeudi 18 mars 2010 à 11h27

ERIC_48
Comme on peut le voir, communiquer avec amour, n'est pas une promenade tranquille.

Quant à parler des autres, comme je le prône, c'est encore plus dur. Surtout quand on ne leur a pas toujours parlé avec amour dans le passé.

Ben peut-être justement qu'une partie du problème c'est de parler des autres au lieux de parler aux autres. Je pense que c'est une vérité générale mais plus encore dans une discussion virtuelle ou on ne se connait que par quelques lignes de textes -c'est à dire pas- : parler des autres, c'est parler d'une représentation subjective qu'on s'en fait à soi-même, forcément au minimum déformée, partiale, partielle et incomplète. Et l'énoncé de cette image peut être même sans le vouloir très violente parce qu'en plus elle dépossède l'interlocuteur de la construction de sa propre représentation dans la relation.

Après paille, poutre toussa (je me répète, non ?) c'est un piège dans lequel je pense qu'on tombe tous à un moment ou à un autre, moi le premier. Peut être que l'idée de base serait de faire attention à ne pas discuter en partant de ce qu'on prête à l'autre mais bien de ce qu'il dit réellement...

Message modifié par son auteur il y a 15 ans.

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amorgen

le jeudi 18 mars 2010 à 11h29

siestacorta
"Yavait Paul et Mickey, on pouvait discuter, mais c'est Mickey qui a gagné. Allez, d'accord, n'en parlons plus..."

Un type qui cite Noir désir ne peut pas être complètement mauvais ;)

Clem
Pas d'accord du tout : le fond n'est pas compréhensible si l'on n'est pas attentif à la forme, surtout en virtuel.

(+)
Absolument c'est ce qui rend insupportable certaines interventions.

Message modifié par son auteur il y a 15 ans.

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titane

le jeudi 18 mars 2010 à 12h33

Drya
ça fait plaisir... moi qui aime tes interventions ^^ Message modifié par son auteur hier à 18h.

tu peux me mordre avec amour !!

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titane

le jeudi 18 mars 2010 à 12h35

usclade
Je pense que Titane usait du second degré non ? En tous cas ça ne m'a pas choqué car en ce qui me concerne, le titre du post utilise le mot "amour" de façon justement un peu provocatrice et avec auto-dérision, puisque je le dis ensuite, ce qui m'intéresse avant de parler de sentiment dans la communication, c'est déjà la prise de conscience de l'autre, via la conscience de notre propre subjectivité et qui me faisait parler de "communication à visée objective", ce qui vaut ce qui vaut mais ne pourra pas être taxé de cul-cul...
En tous cas merci Boucledoux de cette dissection tout à fait intéressante des effets du langage sur un cas concret !

Merci... me sens moins seul...:-)

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Siestacorta

le jeudi 18 mars 2010 à 13h08

Clementine

Clém ceci, Clem cela, et patati et patata.

Franchement, oui, +1 : ça saoule cette incantation.
Siesta ceci Siesta cela ça sonne tellement mieux :-)

Non mais, sans blague : oui, Clem a pas le clavier dans sa poche, oui, on risque de tomber en désaccord avec elle par surprise... Mais c'est qu'une forumeuse parmi d'autres, franchement.
Dans les forums, on n'a que l'importance que les autres nous donnent. Elle est pas admin, elle ne représente qu'elle même, et je ne comprend pas la nécessité de la nommer aussi souvent dans des échanges où elle apparaît finalement moins qu'avant.

Un débat, ça peut être un peu personnel, ça arrive. On y met ses tripes, on remarque celles de l'autre, on est pas des anges, on a nos têtes (l'anatomie ne s'en relèvera sans doute pas). Se passionner plus pour ces têtes que pour les échanges peut amener un malaise.
On va faire sans, si vous voulez bien...

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titane

le jeudi 18 mars 2010 à 13h10

tu as raison... et je suis sincère...

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titane

le jeudi 18 mars 2010 à 13h58

j'hésitais, mais à la demande générale, je vais le faire !

communiquer avec amour demande de communiquer spontanément (parce qu'on sait qu'on sera écouté avec amour)... librement (sans forcément réagir à tout et notamment à ses propres impulsions égocentriques... je parle pour moi... entre autres)... et gratuitement (on partage des idées, qui nous appartiennent plus et auxquelles nous nous identifions pas forcément)...

donc oui... les principes sont bons... mais cela ne remplacera pas cet "amour" nécessaire qui va un peu au delà de ces mêmes principes... nous ne faisons "que" communiquer après tout...

non ?

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ERIC_48

le jeudi 18 mars 2010 à 14h16

Ben moi, quand je disais que c'était intéressant de parler des autres, c'était spontané, libre et totalement gratuit, on voit ce que ça donne, sans parler que je pensais le faire avec amour. Donc, merci pour la recette !

Ceci dit, je n'ai jamais dit qu'il ne fallait pas parler aux autres (Boucledoux).

Enfin, ya pas de malaise, je sors

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titane

le jeudi 18 mars 2010 à 14h23

les autres aussi sont spontanés, libres et gratuits de t'en foutre une !!

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(compte clôturé)

le jeudi 18 mars 2010 à 16h03

(soupir)

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titane

le jeudi 18 mars 2010 à 17h48

pardon insognare... coeur qui soupire n'a pas ce qu'il désire... on peut t'aider ?

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titane

le vendredi 19 mars 2010 à 17h29

je crois quand même qu'on est capable, lorsqu'on se décrispe un peu sur son propre style ou celui des autres, de comprendre le fond, même si la forme n'est pas celle que l'on préfère...

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mandarine

le vendredi 19 mars 2010 à 21h18

J avoue que mon fond n est pas toujours tres clair,mais ma forme reste la meme!

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titane

le vendredi 19 mars 2010 à 21h20

tu n'as pas besoin d'avouer quoi que ce soit... les autres te le diront d'une manière iou d'une autre si tu n'es pas si clair... reste vraie en ressentant que ce que tu écris te "fais du bien"

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