Et quand ça se passe bien :-)
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lau93
le dimanche 28 janvier 2024 à 23h58
Chers zamipoly
Ça fait un bail que je ne suis pas venue bavarder avec vous. Les dernières fois j’étais dans un temps de métamorphose et la transition me rendait douloureux les récits de souffrance et de difficultés que je lisais sur le forum. Je me suis mise à distance et ai réduit le champ de échanges. Et puis il n’y a pas très longtemps je me suis rappelée ce post où je me demandais pourquoi il y avait si peu de témoignage positifs d’une part et que mon premier appel au secours a été sur ce forum en cette nuit où la folie de la jalousie voulait m’emporter. Alors je me dis que mon cheminement m’a amené a un oasis qui semble assez vaste pour y rester un moment et que témoigner de cette évolution possible pourrait aider une autre Lau, venue déposer ici son désespoir de ne pas comprendre.
IL aura fallu plus de 2 ans de parcours plus ou moins chaotique, plus ou moins douloureux, plus ou moins exaltant etc. pour arriver à ce plateau sur lequel je me sens enfin en équilibre. J’ai muté d’une certaine façon ; je ne vis pas d’amours plurielles (Pas encore ?) mais je suis en paix avec la polyamorie de mon amoureux et en amitié sororale avec ma métamour.
Je remercie au passage toutes celles et tous ceux d’ici dont les propos bienveillants et non jugeant m’ont aidé à progresser sur les cimes parfois étroites des gouffres traversés. Grace à ce chemin j’ai rencontré des gens passionnants dont les parcours de vie poly m’ont nourrie et encouragée. Je te le dis toi qui vient ce soir, désemparé.e parce que tu ne comprends pas comment il peut être possible que celui ou celle qui t’aime en aime un ou une autre : oui cela peut être vrai, sincère et peut permettre une éthique relationnelle plus claire et plus respectueuse. Oui il faut apprendre à plus et mieux communiquer, oui on devient attentifs à plus de personnes et ça peut être chronophage et fatigant, mais c’est aussi une richesse de faire vivre une communauté reliée par des relations amoureuses. Je suis allée voir « Amours a la finlandaise » avec une zamipoly rencontrée récemment, et je me suis tellement retrouvée dans les méandres racontés et l’utopie recherchée.
En revenant sur le forum j’ai vu que ça cherchait toujours à aller plus loin dans la communication , merci @artichaut pour le questionnaire relationnel, j’aime bien, et ça me fait sourire aussi car ça me rappelle un peu le petit mot passé à l’école « veux-tu être mon amoureux : met une croix dans la case oui »
Je vous souhaite une très belle nuit
Lau
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Jack Haddy (invité)
le mardi 30 janvier 2024 à 14h36
Toujours un plaisir de te lire, Lau. Et merci pour ce témoignage positif et encourageant.
Il est vrai que les interventions sont souvent des appels au secours ou des témoignages de souffrance, mais c'est dans la nature du forum. Si tu vas dans un garage, tu as l'impression que les voitures sont toujours en panne.
Bonne suite et à bientôt :-)
J.
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Caoline
le mardi 30 janvier 2024 à 19h35
😊 merci d'être revenue témoigner, même si ça donne envie que tu en écrives tout un livre 😉
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lau93
le mardi 30 janvier 2024 à 22h38
@JackHaddy:j'aime toujours autant tes évocations :-)) C'est le fameux biais de recrutement ?
@Caoline: j'y pense :-)) comment vas tu?
bizz
Lau
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artichaut
le mercredi 31 janvier 2024 à 11h41
Jack Haddy
Si tu vas dans un garage, tu as l'impression que les voitures sont toujours en panne.
J'aime beaucoup cette image.
Ce forum est (pour une grosse part) un garage affectif !
(avec une grosse clientèle roulant en berline ou monospace et qui cherche à rajouter l'option "polyamour hiérarchique")
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Lili-Lutine
le mercredi 31 janvier 2024 à 12h17
artichaut
Ce forum est (pour une grosse part) un garage affectif !
(avec une grosse clientèle roulant en berline ou monospace et qui cherche à rajouter l'option "polyamour hiérarchique")
Ah ah, je suis fan de ton commentaire, @artichaut ! Là, au moins, il n'y a aucune équivoque sur ta perspective vis-à-vis de ce constat, que je partage évidemment, sinon je ne le soulignerais pas de cette manière :-D
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Lili-Lutine
le mercredi 31 janvier 2024 à 13h40
Ma réflexion du jour porte sur ces questions qui captivent notre intérêt quant aux raisons pour lesquelles nous abordons principalement les problèmes ici, et si peu nos réussites et joies :
Il est vrai que lorsque tout se déroule bien pour moi, je m'en délecte pleinement, en toute simplicité, et j'en profite sans réserve (un peu égoïstement, avouons-le !)
En ces moments, je prends peu de temps pour partager publiquement ma joie sur les réseaux sociaux
Ce bonheur est surtout savouré par mes proches, qui en bénéficient pleinement
Les réseaux sociaux publics ne sont pas toujours le lieu où j'ai envie de déverser mes longues traînées de bonheur
Je préfère répondre quand j'ai le temps et l'énergie aux appels à l'aide et aux demandes de soutien plutôt que d'exposer les étincelles de ma vie privée, déjà en partie bien étalée par le passé
Je ressens de plus en plus le besoin de contrôler certains aspects de ma vie, notamment ma sphère privée
Cependant, je regrette souvent que l'on ne puisse pas parler plus de nos moments heureux
J'ai appris à mes dépens que proclamer haut et fort que la non-monogamie est la meilleure chose qui me soit arrivée, et que j'ai réussi à vivre plus de beautés que de désagréments, ne suscite pas toujours les réactions escomptées
Parfois, cela engendre de l'envie, voire de la jalousie, des sentiments qui peuvent être destructeurs chez certaines personnes, les renvoyant à leurs propres échecs et leur laissant peu de prise pour vivre mieux
J'ai déjà tenté d'initier des conversations sur nos moments heureux il y a quelques années, mais il est indéniable que ce n'est pas ce que la majorité des personnes ici recherchent en premier lieu
Elles arrivent avec leurs propres problématiques, et c'est ce qui est le plus urgent pour elles
Les joies et plaisirs à venir sont certes des objectifs pour tout le monde, mais sur l'instant, les difficultés à surmonter sont les priorités
Je constate également que peu des premières personnes arrivées sur ce site il y a des années sont encore présentes
Les dernières à communiquer ici se comptent sur les doigts d'une main...
Et pourtant, je continue à côtoyer certaines d'entre elles, et pour la plupart, leur vie semble bien se dérouler et pour certaines très joyeusement de plus !
Elles sont, pour la plus part, toujours dans des relations non exclusives et n'ont plus autant besoin de soutien, du moins pas de celui que ce site offre actuellement
Pour ma part, mes préoccupations ont évolué au fil des ans, et ce site n'offre que peu de ressources nourrissantes pour les personnes qui vivent cette réalité depuis 10 ans, 20 ans, 30 ans, voire plus longtemps
Nous avons acquis au fil du temps des outils et des compréhensions qui nous aident à éviter bien des pièges et à accepter plus facilement l'impermanence de nos vies, de nos relations, leurs va-et-vient, les changements brutaux, etc.
Cela fait désormais plus de dix ans que j'ai rejoint ce site, et mon parcours dans la non-exclusivité affective et sexuelle s'étend bien au-delà
Tout au long de ma vie, j'ai traversé de nombreuses épreuves, certaines pouvant sembler insurmontables, et qui auraient pu me détruire définitivement
Aujourd'hui, ces expériences constituent les fondations de la personne que je suis devenue, parfois bien malgré moi
À mon âge (ahah), je n'ai qu'une seule envie : multiplier, à l'infini si possible, les moments beaux et joyeux
Je m'attèle chaque jour à cette mission avec attention, et je dois avouer que si ma vie est devenue de plus en plus belle et agréable, c'est en grande partie grâce aux multiples erreurs que j'ai commises par le passé, ainsi qu'à la somme de toutes mes petites réussites
Bien sûr, je commets encore des erreurs aujourd'hui !
C'est l'expérience et les leçons tirées à chaque étape qui me permettent de vivre cette tranche de vie si sereine et épanouissante
Cette réalité que j'imaginais souvent dans mes rêves et mes projections... Combien d'épreuves ai-je dû affronter, combien de leçons ai-je dû retenir, combien de malheurs ai-je dû digérer, combien d'erreurs ai-je accumulées...
Dans ce monde, bien qu'il devienne petit à petit un peu plus tolérant et inclusif, sortir des normes demeure toujours un parcours complexe
Nous ne sommes pas toustes égaux·ales en termes de solidité mentale et physique, et encore moins en matière d'entourage bienveillant
Chacun·e a son propre chemin, avec ses hauts et ses bas, et c'est dans cette diversité que réside la richesse des partages de nos expériences poly
Pour terminer, sachez que je vais à merveille
J'entretiens plusieurs relations qui nourrissent avec élégance différentes facettes de ma personne, chacune apportant sa propre dose de réjouissance
Bien sûr, il y a encore parfois quelques imprévus sur ma route, mais leurs impacts ne sont plus aussi dévastateurs qu'autrefois
Je m'en remets rapidement, de plus en plus vite, en m'appuyant sur mes expériences passées pour comprendre, donner du sens, et m'améliorer
L'expérience s'avère être une précieuse alliée, je trouve !
Aujourd'hui, je connais bien mieux qui je suis, ce qui me convient ou non
Mes choix se sont affinés, tout comme mes goûts
J'ai subi de nombreuses évolutions, et j'apprécie la personne que je suis devenue
C'est dommage que les années à venir (à mon âge) me semblent moins empreintes d'éternité qu'autrefois, ahah <3
Message modifié par son auteur il y a un an.
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artichaut
le mercredi 31 janvier 2024 à 15h12
Lili-Lutine
Cependant, je regrette souvent que l'on ne puisse pas parler plus de nos moments heureux
J'ai appris à mes dépens que proclamer haut et fort que la non-monogamie est la meilleure chose qui me soit arrivée, et que j'ai réussi à vivre plus de beautés que de désagréments, ne suscite pas toujours les réactions escomptées
Parfois, cela engendre de l'envie, voire de la jalousie, des sentiments qui peuvent être destructeurs chez certaines personnes, les renvoyant à leurs propres échecs et leur laissant peu de prise pour vivre mieux
J'ai déjà tenté d'initier des conversations sur nos moments heureux il y a quelques années, mais il est indéniable que ce n'est pas ce que la majorité des personnes ici recherchent en premier lieu
Oui, c'est une vraie question.
Si tu parle de ta joie, tu passe pour une personne qui se la raconte, une hyper-chanceuse, une ultra-privilégiée.
Tu froisse plus l'autre que tu ne lui donne un horizon rejoignable.
Lili-Lutine
J'entretiens plusieurs relations qui nourrissent avec élégance différentes facettes de ma personne, chacune apportant sa propre dose de réjouissance
Le problème est que, je pense que ce genre de phrases, est incompréhensible, inentendable, pour la plupart des gens qui fréquentent ce forum, …et la plupart des gens de ce monde.
Ça demanderait d'être beaucoup plus précise (et dévoiler beaucoup plus de ton intimité).
Ou bien il ne faudrait pas utiliser le mot relation (pourtant déjà tu prends soin de ne pas dire "amoureux", et autre vocable trop chargé).
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Lili-Lutine
le mercredi 31 janvier 2024 à 15h19
artichaut
Oui, c'est une vraie question.
Si tu parle de ta joie, tu passe pour une personne qui se la raconte, une hyper-chanceuse, une ultra-privilégiée.
Tu froisse plus l'autre que tu ne lui donne un horizon rejoignable.
Lili-Lutine
J'entretiens plusieurs relations qui nourrissent avec élégance différentes facettes de ma personne, chacune apportant sa propre dose de réjouissance
Le problème est que, je pense que ce genre de phrases, est incompréhensible, inentendable, pour la plupart des gens qui fréquentent ce forum, …et la plupart des gens de ce monde.
Ça demanderait d'être beaucoup plus précise (et dévoiler beaucoup plus de ton intimité).
Ou bien il ne faudrait pas utiliser le mot relation (pourtant déjà tu prends soin de ne pas dire "amoureux", et autre vocable trop chargé).
Précisément, lorsque j'emploie le mot "relation" sans ajout, cela englobe divers types de liens : amicaux, familiaux, amoureux ou non, avec ou sans dimension sexuelle, etc. Cependant, peut-être est-il nécessaire de le préciser à chaque utilisation ?
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artichaut
le mercredi 31 janvier 2024 à 15h20
Moi, si je raconte ce que je vit, et selon comment je le raconte, selon les mots que j'emploie :
- soit je provoque de l'envie, de la jalousie, voire c'est violent à recevoir pour l'autre (car l'autre se compare et se regarde à l'aune de ce que tu lui raconte, ou prends ce que tu lui raconte pour une remise en cause de sa propre vie ou des ses valeurs)
- soit je provoque de la condescendance ou du désintéressement ("pfff, moi aussi aussi je vis ça", ou bien "ce n'est pas ça que je cherche", "moi je cherche de vraies relations", etc.)
Donc oui, à force on finit par cesser de raconter.
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Lili-Lutine
le mercredi 31 janvier 2024 à 15h37
artichaut
Moi, si je raconte ce que je vit, et selon comment je le raconte, selon les mots que j'emploie :
- soit je provoque de l'envie, de la jalousie, voire c'est violent à recevoir pour l'autre (car l'autre se compare et se regarde à l'aune de ce que tu lui raconte, ou prends ce que tu lui raconte pour une remise en cause de sa propre vie ou des ses valeurs)
- soit je provoque de la condescendance ou du désintéressement ("pfff, moi aussi aussi je vis ça", ou bien "ce n'est pas ça que je cherche", "moi je cherche de vraies relations", etc.)
Donc oui, à force on finit par cesser de raconter.
Peut-être ce qui serait plus attendu et souhaité pour prendre soin du plus grand nombre, du moins au sein de ce site, ce serait plutôt d'encourager le partage de quelques-unes de nos petites réussites, de temps en temps, comme l'a fait @lau93 ?
Une de celles qui nous procurent enfin une pause de sérénité
Plutôt que de dévoiler l'ensemble de notre parcours après presque toute une vie à chercher à nous améliorer, lorsque nous atteignons enfin cet espace où nous nous connaissons bien mieux et où même notre entourage proche devient notre allié dans notre épanouissement ?
Message modifié par son auteur il y a un an.
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artichaut
le mercredi 31 janvier 2024 à 15h46
Lili-Lutine
Précisément, lorsque j'emploie le mot "relation" sans ajout, cela englobe divers types de liens : amicaux, familiaux, amoureux ou non, avec ou sans dimension sexuelle, etc. Cependant, peut-être est-il nécessaire de le préciser à chaque utilisation ?
Si tu ne précise rien, "Relation"=relation_sexuelle_et_amoureuse_fusionnelle_de_type_monogame_mais_avec_moins_d'exclusivité_que_la_norme
Même ta liste me semble insuffisante.
Il faudrait dire avec divers types de position sur les différents curseurs habituels.
Par exemple avec Marcel je suis à 60 sur le curseur amitié (de 1 à 100), à 23 sur le curseur sexualité, à 12 sur le curseur amoureux.
Et même ça serait encore insuffisant.
Il faudrait entrer encore plus dans le détail : à 43 sur le curseur distance géographique, à 32 sur le curseur texto, à 4 sur le curseur sexe oral, à 12 sur le curseur câlin, à zéro sur le curseur roulage de pelles, à 37 sur le curseur partage d'émotions, on se voit x fois par an, nos rendez-vous durent x heures, etc etc.
Car sinon on imagine les curseurs à 0 ou 100. C'est binaire : Tu partage du sexe ou pas ? T'es amoureux ou pas ? T'es ami ou pas ?
Là seulement on pourrait commencer à comprendre de quoi tu parle. Et encore, y'a que les matheux qui comprendront, et ça ne dit rien de ce que vous partagez réellement.
Lili-Lutine
Peut-être ce qui serait plus attendu et souhaité pour prendre soin du plus grand nombre, du moins au sein de ce site, ce serait plutôt de partager quelques-unes de nos petites réussites, de temps en temps ?
Oui, probablement, c'est une bonne idée.
Ou comme @lau93 venir raconter des étapes, pour arriver à tel plateau où l'on trouve une forme d'équilibre.
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Lili-Lutine
le mercredi 31 janvier 2024 à 15h53
artichaut
Si tu ne précise rien, "Relation"=relation_sexuelle_et_amoureuse_fusionnelle_de_type_monogame_mais_avec_moins_d'exclusivité_que_la_norme
Même ta liste me semble insuffisante.
Il faudrait dire avec divers types de position sur les différents curseurs habituels.
Par exemple avec Marcel je suis à 60 sur le curseur amitié (de 1 à 100), à 23 sur le curseur sexualité, à 12 sur le curseur amoureux.
Et même ça serait encore insuffisant.
Il faudrait entrer encore plus dans le détail : à 43 sur le curseur distance géographique, à 32 sur le curseur texto, à 4 sur le curseur sexe oral, à 12 sur le curseur câlin, à zéro sur le curseur roulage de pelles, à 37 sur le curseur partage d'émotions, on se voit x fois par an, nos rendez-vous durent x heures, etc etc.
Là seulement on pourrait commencer à comprendre de quoi tu parle. Et encore, y'a que les matheux qui comprendront, et ça ne dit rien de ce que vous partagez réellement.
Je ne suis pas sûr que, dans mon cas par exemple, même si cet outil dont tu parles existait, il me conviendrait
Ou alors, il faudrait y ajouter "à cet instant, là et maintenant", car mon rapport au lien, quel qu'il soit, fluctue souvent, comme c'est le cas pour beaucoup d'entre nous, j'imagine ?
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artichaut
le mercredi 31 janvier 2024 à 15h56
Lili-Lutine
il faudrait y ajouter "à cet instant, là et maintenant", car mon rapport au lien, quel qu'il soit, fluctue
Et là tu perds tout le monde, c'est les sables mouvants. Plus personne ne comprend ce que tu vis.
Et on en revient a cette difficulté de raconter nos vies, à fortiori à des personnes qui débarquent.
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Lili-Lutine
le mercredi 31 janvier 2024 à 16h01
artichaut
Et là tu perds tout le monde, c'est les sables mouvants. Plus personne ne comprend ce que tu vis.
Et on en revient a cette difficulté de raconter nos vies, à des personnes qui débarquent.
On est dans de beaux draps alors @artichaut !
Mais bon, que faisons-nous ici, au juste ? :-D :-D
Message modifié par son auteur il y a un an.
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lau93
le jeudi 01 février 2024 à 12h10
Merci a vous @artichaut et @Lili-Lutine pour ces échanges. Je n'avais pas pensé au côté possiblement heurtant des propos "tout va bien" pour ceux qui souffrent. Je le voyais plutôt comme une perspective de lumière au bout du tunnel.
Certes certains vécu peuvent paraitre étranges voir incompréhensible mais en même temps n'est ce pas une porte ouverte, un stimulant pour la réflexion?
J'ai été aidé beaucoup aidée par l’expérience rapporté de "ma vie de licorne": elle parle de sa vie de polycule, de son couple parental de femme, et de leur fille, de ses amours mais aussi de ses expérience diverses et variée au plan sexuel. Une vie TRES éloignée de la mienne et en plus avec l'accent du québec :-) et pourtant j'y ai puisé cette possibilité de communauté possible autour de relations ou les curseurs se positionnent différemment.
Par ailleurs il ne s'agit pas de décrire un bonheur béat sans nuages, mais de dire , oui c'est possible, si c'est votre souhait de le vivre ne vous découragez pas devant les difficultés rencontrées .
Belle journée!
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Jack Haddy (invité)
le jeudi 01 février 2024 à 13h52
J'peux pas m'empêcher de me dire que la personne qui vient chercher de l'aide aura bien plus de facilité à supporter un récit joyeux que sa situation perso souvent catastrophique.
Au pire, prendre conscience qu'on est envieux du bonheur d'autrui donnera un sujet d'introspection et de travail, ce qui est finalement une chance. On déconstruit ou pas, nom de Zeus?
J.
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Siestacorta
le samedi 03 février 2024 à 15h53
lau93
Merci a vous @artichaut et @Lili-Lutine pour ces échanges. Je n'avais pas pensé au côté possiblement heurtant des propos "tout va bien" pour ceux qui souffrent. Je le voyais plutôt comme une perspective de lumière au bout du tunnel.
C'en reste, quand même !
Le forum aura tendance à noyer ça dans les échanges plus "HELPOSKOUR/soutien", d'autant que même en répondant, on va s'étendre moins longuement sur la connivence du bon-moment que sur l'entraide face à quelqu'un qui peine.
Je crois pas que ça heurte de raconter un peu son bonheur, faut juste choisir le moment et le cadre.
Mais un fil ou un post où tu racontes solutions, après-crises, confiances... Ça sert aussi, à d'autres moments. Ou même un petit article récit-témoignage...
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lau93
le dimanche 04 février 2024 à 23h04
@artichaut: Lien vers le blog : https://viedelicorne.blog/2017/05/16/episode-1/
@Siestacorta petit article pourquoi pas; ça fait un bail que j'élabore un texte de "cheminement " ça pourrait lui faire prendre forme :-)
@JackHaddy: pas envie d'être enviée mais ok sur le travail d'introspection que peut déclencher la réflexivité sur une posture envieuse , nom d'Isis! :-))