Polyamour.info

Mark
@Elletriste

Tu es légitime a te sentir bousculée dans tes repères et ressentis, comme souvent lors des périodes de changements dans une relation.

Tu as eue plusieurs suggestions que je trouve pertinentes dans les réactions à ton message. Il est important d'essayer de communiquer, de se comprendre et essayer de comprendre ce qui active ton angoisse dans ses besoins.

Accepter ou pas une évolution de votre relation n'est pas la question, il n'y a pas de mauvaise réponse pour moi, juste celle qui te conviendra et te permettra de vivre en accord avec tes valeurs et besoins, sans en souffrir.
Faire ses choix en connaissance de cause et sereinement, demande souvent du temps de discussion et réflexion. Je vous souhaite de pouvoir vous l'offrir mutuellement.

Dialoguer ne sert a rien. C'est une perte de temps, qui a le seul résultat d'envenimer l'ambiance, sans amener aucun résultat concret. Mieux vaut faire le gros du parcours chacun de son côté, et réserver les discussions à quelques aspects pratiques.

Mark
@kill-your-idols
Une fois de plus, je m'agace de tes propos, a fortiori à une personne en perte de repères. Tu pourrais partager *TON* vécu, de ce qui fonctionne pour toi ou pas, sans passer par des injonctions et autres généralisations erronées, tu y gagnerais sûrement en crédibilité.

ça ne serait pas intéressant de parler de mon vécu, qui serait sûrement bien plus ennuyeux (ma vie de tous les jours est très tranquille, et n'a rien d'intéressant). C'est bien plus intéressant de trouver des point généraux, qui peuvent s'appliquer dans la plupart des cas.

kill-your-idols
Mieux vaut accepter la réalité, et vivre heureux dans des relation non-monogames.

Tu sembles ignorer qu'on peut aussi être très malheureux en relation non-monogame, en particulier si ce n'est pas choisi mais subi. Et que tout le monde n'est pas fait du même bois. On voit ici des hommes exclusifs poster qu'ils souffrent du souhait de non monogamie de leur partenaire féminine. C'est un drôle de raisonnement genré que de croire que les hommes ne pensent qu'avec leur bite. Vous valez mieux que ça... enfin, j'en connais, toi peut-être pas.

Ce qui serait bien ce serait de rester sur les gens dont il est question ici au lieu de généraliser et asséner que tout le monde fonctionne de la même façon et que la recette du bonheur est la même pour tous.

Je maintiens que c'est à Elletriste de déterminer ce qu'elle veut pour elle. Ça peut inclure un intérêt pour certains aspects de la non exclusivité et pas d'autres. Il se peut qu'il y ait un terrain d'entente avec son conjoint et qu'il soit tout à fait différent de ce que tu pratiques ou préconises, @kill-your-idols.
Et c'est un drôle de prosélytisme d'insinuer que c'est voué à l'échec si ça ne suit pas ton modèle.

Alinea7
Tu sembles ignorer qu'on peut aussi être très malheureux en relation non-monogame, en particulier si ce n'est pas choisi mais subi. Et que tout le monde n'est pas fait du même bois. On voit ici des hommes exclusifs poster qu'ils souffrent du souhait de non monogamie de leur partenaire féminine. C'est un drôle de raisonnement genré que de croire que les hommes ne pensent qu'avec leur bite. Vous valez mieux que ça... enfin, j'en connais, toi peut-être pas.

Ce qui serait bien ce serait de rester sur les gens dont il est question ici au lieu de généraliser et asséner que tout le monde fonctionne de la même façon et que la recette du bonheur est la même pour tous.

Je maintiens que c'est à Elletriste de déterminer ce qu'elle veut pour elle. Ça peut inclure un intérêt pour certains aspects de la non exclusivité et pas d'autres. Il se peut qu'il y ait un terrain d'entente avec son conjoint et qu'il soit tout à fait différent de ce que tu pratiques ou préconises, @kill-your-idols.
Et c'est un drôle de prosélytisme d'insinuer que c'est voué à l'échec si ça ne suit pas ton modèle.

Si on veut être malheureux, on peut être malheureux partout. Et si on veut être heureux, on peut être heureux partout.

Maintenant, allons examiner le cas en détail.

99% des gens viennent ici parce qu'ils découvrent que leur partenaire, qu'ils croyaient monogame, se révèle être polyamoureux, ou libertin, ou infidèle, ou pratiquant d'une quelconque forme de monogamie.

Étant donné que l'être humain est libre dans ses décisions, que la monogamie n'est pas inscrite dans ses gènes, et que les gens changent d'avis dans le cours de leur vie, il est fort probable que la plupart des gens aient des phases monogames et des phases polyamoureuses.

Maintenant, si je dois interagir avec un partenaire, je peux partir du principe qu'il soit monogame ou qu'il soit polyamoureux, et me comporter en conséquence.

il y a donc 4 cas:

1) je pars du principe qu'il est polyamoureux, et il est effectivement polyamoureux = pas de soucis, cela correspond à ma prévision.
2) je pars du principe qu'il est polyamoureux, mais il est monogame = c'est différent de ce que je pensais, mais au final c'est son problème, pas le mien.
3) je pars du principe qu'il est monogame, et il est effectivement monogame = pas de soucis, cela correspond à ma prévision.
4) je pars du principe qu'il est monogame, mais il est polyamoureux = NON MAIS POURQUOI, POURQUOI TOUJOURS MOI??? MAINTENANT MA VIE S’ÉCROULE JE VAIS MOURIR JE VAIS LE QUITTER CE SALAUD

Donc, au final, la solution pour être heureux et ne jamais être déçu est simple: il faut partir du principe que tout le monde soit polyamoureux, et se comporter de conséquence.

je pars du principe qu'il est polyamoureux => j'ai le 0% de possibilité d'être déçu
je pars du principe qu'il est monogame => j'ai le 50% de possibilité d'être déçu (presque le 100%, si on tient aussi en compte la nature changeante de l'être humain).

Donc c'est pour cela que je le répète toujours:

LA MONOGAMIE NE FONCTIONNE PAS.

Si on intègre ce principe, on ne sera plus jamais déçu.

kill-your-idols
Maintenant, allons examiner le cas en détail.

@kill-your-idols, tu dis ça et ensuite tu ne parles que de cas général et pas du tout du cas actuel.

Cette discussion sur une mise en concurrence de la monogamie par rapport au polyamour (formulation très réductrice mais qui a le mérite d'être comprise par tous), il y a déjà une discussion qui a été ouverte sur ce sujet.
Ton avis est que la monogamie ne fonctionne pas, très bien. J'ai de nombreux contre-exemples autour de moi. Tu as trouvé un fonctionnement qui fait du sens pour toi, c'est super, ça n'en fait pas une vérité universelle. Et pour ne pas détourner le sujet de ce fil, ce serait mieux de garder ce débat où il doit être dans la discussion dédiée. En plus ça pourra te resservir...les polys débutants ne sont pas ce qui manque en effet sur ce forum.

Par ailleurs, partir du principe et souhaiter sont deux choses différentes...et ce qu'on souhaite peut varier (ou non, je crois que chacun sait bien s'il a tendance à privilégier son autonomie affective ou sa sécurité affective...). Donc on ne choisit pas de s'exposer ou non à la déception.
Et les personnes exclusives, quoi qu'en dise @kill-your-idols, sont pour l'instant une grande majorité, du fait que notre société y éduque. Donc @Elletriste, tu as plus de chances de trouver quelqu'un d'exclusif si tu trouves un autre partenaire un jour (même si en pratique un partenaire de vie ne se trouve pas non plus sous le sabot d'un cheval). Et je trouve que c'est d'ailleurs bon à rappeler : toute évolution vers la non exclusivité est un bout de chemin et ne conditionne pas l'avenir. Si ça peut aider à mettre la situation en perspective, c'est toujours bon à prendre.

Alinea7
@kill-your-idols, tu dis ça et ensuite tu ne parles que de cas général et pas du tout du cas actuel.

Cette discussion sur une mise en concurrence de la monogamie par rapport au polyamour (formulation très réductrice mais qui a le mérite d'être comprise par tous), il y a déjà une discussion qui a été ouverte sur ce sujet.
Ton avis est que la monogamie ne fonctionne pas, très bien. J'ai de nombreux contre-exemples autour de moi. Tu as trouvé un fonctionnement qui fait du sens pour toi, c'est super, ça n'en fait pas une vérité universelle. Et pour ne pas détourner le sujet de ce fil, ce serait mieux de garder ce débat où il doit être dans la discussion dédiée. En plus ça pourra te resservir...les polys débutants ne sont pas ce qui manque en effet sur ce forum.

Par ailleurs, partir du principe et souhaiter sont deux choses différentes...et ce qu'on souhaite peut varier (ou non, je crois que chacun sait bien s'il a tendance à privilégier son autonomie affective ou sa sécurité affective...). Donc on ne choisit pas de s'exposer ou non à la déception.
Et les personnes exclusives, quoi qu'en dise @kill-your-idols, sont pour l'instant une grande majorité, du fait que notre société y éduque. Donc @Elletriste, tu as plus de chances de trouver quelqu'un d'exclusif si tu trouves un autre partenaire un jour (même si en pratique un partenaire de vie ne se trouve pas non plus sous le sabot d'un cheval). Et je trouve que c'est d'ailleurs bon à rappeler : toute évolution vers la non exclusivité est un bout de chemin et ne conditionne pas l'avenir. Si ça peut aider à mettre la situation en perspective, c'est toujours bon à prendre.

Les personnes exclusives n'existent pas. L'exclusivité est une condition temporaire, qui peut changer à tout moment. Donc, si vous cherchez une personne exclusive, et qui est prête à l'être pour la vie, vous aurez des déceptions à tout va.

Au lieu de ça, mieux vaut faire le deuil de l'exclusivité, et être heureux avec les personnes qui la vie met sur votre chemin. Vous n'aurez plus de déceptions et vous serez heureux toute votre vie.

kill-your-idols
Les personnes exclusives n'existent pas. L'exclusivité est une condition temporaire, qui peut changer à tout moment. Donc, si vous cherchez une personne exclusive, et qui est prête à l'être pour la vie, vous aurez des déceptions à tout va.

Au lieu de ça, mieux vaut faire le deuil de l'exclusivité, et être heureux avec les personnes qui la vie met sur votre chemin. Vous n'aurez plus de déceptions et vous serez heureux toute votre vie.

Arrête de ramer, t’es sur le sable…

@kill-your-idols

J'ai écrit ça, précédemment:
> Et, pour compléter la liste, accepter que d'autres aient d'autres points de vue. C'est un concept simple, il devrait être facile à appliquer.

Tu as répondu:
> Tout à fait.

Et si tu appliquais le principe, du coup?

Elletriste est venue demander de l'aide, et tes rappels constants que toi seul détient La Vérité Du Monde commence gentiment à faire manque de respect envers cette personne. Peut-être que les participants pourraient mieux t'aider si tu ouvrais ton propre fil de discussion et exposais ton problème. Une telle colère ne doit pas être bonne pour la santé.

J.

Jack Haddy
@kill-your-idols

J'ai écrit ça, précédemment:
> Et, pour compléter la liste, accepter que d'autres aient d'autres points de vue. C'est un concept simple, il devrait être facile à appliquer.

Tu as répondu:
> Tout à fait.

Et si tu appliquais le principe, du coup?

Elletriste est venue demander de l'aide, et tes rappels constants que toi seul détient La Vérité Du Monde commence gentiment à faire manque de respect envers cette personne. Peut-être que les participants pourraient mieux t'aider si tu ouvrais ton propre fil de discussion et exposais ton problème. Une telle colère ne doit pas être bonne pour la santé.

J.

L'acceptation des opinions des autres doit être compatible avec la réalité. Je peux comprendre que des personnes puissent vouloir un mari idéal, qui les aime pour toujours et qui ne le trompe jamais. Mais mon acceptation de cette opinion ne change pas la réalité: le mari parfait et toujours fidèle n'existe pas. Et vouloir le chercher à tout prix sera une source inépuisable de déceptions.

Ceci dit, si quelqu'un veut vivre sa vie en passant d'une déception à l'autre, qui suis-je pour lui empêcher de le faire?