Polyamour.info

Len
Oui et bien je n'ai pas l'attention ...

Je confirme, c'est bien d'une intention qu'il s'agit, et c'est bien là le problème.

Siestacorta
En plus de ceux que j'ai pointé, un autre risque de la démarche c'est que le but de ton chemin et le chemin lui-même soient exactement la même chose.

Oui, dans ce cas, il ne reste plus que la vie pour nous sauver. Encore faut-il la regarder.

Tu crois à beaucoup de choses aviatha .... Tu as probablement raison : la souffrance n'est pas nécessaire.

Après, c'est important de pouvoir prendre quelques autres pour des cons, ca repose, mais ca ne tient pas longtemps pour des gens qu'on aime.

aviatha
Je n'ai jamais dit que ma logique était infaillible. Mais développe, je t'en prie. :-)

Je n'ai pas dit qu'elle ne l'était pas. Voir un mur sur son chemin conduit à vouloir en faire le tour. C'est sûrement plus efficace et moins douloureux que de vouloir passer au travers. Mais, considères tu que les autres te respectent quand ils te disent que tu as tes limites et que comme tu ne peux pas les dépasser, ils acceptent de faire avec, ils vont s'adapter à ton incapacité ? Ou bien qu'ils te respectent en ne te le disant pas, mais en le pensant en secret ? Ton ami te respecterait il, s'il renonçait à son «  amour» pour quelqu'un d'autre parce tu ne peux le supporter ? Ou bien s'il continuait à la voir sans te le dire pour ne pas te blesser ? Cela ne serait il pas cela plutôt que tu ressentiras comme un manque de respect ? Personnellement, je n'ai pas de doutes à ce sujet quant à mon ressenti. Tu dis pourtant respecter les autres en faisant cela. Je ne crois pas que cela soit ainsi. Là commence le problème. Ce n'est pas un constat de voir qu'il y a des gens beaux, intelligents, ouverts, le seul constat que tu peux faire c'est que tu trouves certains beaux, intelligents, ouverts, et cela quelles que soient leurs caractéristiques, qu'elles soient innées ou non. C'est un constat bien différent.

Message modifié par son auteur il y a 12 ans.

Donc, certaines personnes ne sont pas ou peu capables d'ouverture sur certains sujets, domaines etc. et tu ne pourras pas les changer, et donc tu t'adaptes et tu fais avec. Il y a un truc qui ne colle pas je crois, pourtant.

aviatha
Je pense sincèrement que certaines personnes sont ouvertes, comme d'autres sont belles, intelligentes ... cela fait partie de nos caractéristiques. Bien sûr, celles-ci peuvent évoluer, être travaillées, mais il y a là une part d'inné, et ce n'est pas un jugement amoral que de dire cela, c'est la constatation d'un fait observable.

Et bien, cela doit te faciliter drôlement la vie... J'aimerais pouvoir en faire autant.

...comprendre les causes de ces blessures, et surtout de la capacité de certains à en guérir...

T'inquiète... :)

Excuse moi, ma réponse est un peu ironique. Les gens blessés ne sont jamais bienveillants et patients. Si réfléchir ensemble aux questions posées par les relations humaines me semblent une bonne chose, ce n'est probablement pas l'amour ni une bonne cause, ni l'intelligence qui est à l'origine de ce comportement. Et il ne définit en rien la capacité d'ouverture de la personne, ni sa capacité de bienveillance. Les gens capables de cela ne sont justement pas ou plus blessés. Il me semble intéressant de comprendre les causes de ces blessures plutôt que de chercher à les réprimer par un jugement moral qui sépare les gens : ceux qui sont ouverts, bienveillants, ceux qui ne le sont pas, qui n'en sont pas capables, les monogames ouverts, respectueux (par amour, c'est encore plus beau), les monogames stupides et bornés, les polyamoureux égoïstes ou la grande ouverture d'esprit du polyamour, ceux qui nous ressemblent, ceux qui sont nés comme ci ou comme ca, tous ces gens biens qui sont ceux dans lesquels on se reconnaît, et les autres... ceux que l'on devrait être, mais que l'on sera plus tard.
Et puis on peut aussi comprendre... juste comprendre et ressentir ce qu''il y a de commun d'universel dans un «  nous» pas toujours rose, mais qui est une réalité, pas une «  vérité». Ce sont juste tes mots et ceux de Metazet (decidement ) qui m'ont un peu «  heurté». Rien de grave... :)

aviatha

Les gens, quand ils sont contrariés ou blessés, ne sont pas tous capables de bienveillance et de patience, mais cela se voit à mon sens dans d'autres domaines de leur vie.

Heureusement que nous on n'est pas comme ca...

Il faudra un jour que j'abandonne "la gamberge et les airs profonds", ça me rendra service...

Je trouve son discours fabuleux parce qu'il est à la fois parfaitement ridicule et à la fois parfaitement attendu : devenir ''en toute liberté'' un être en harmonie avec la société est aujourd'hui un impératif. Je me demande ce qu'aurait pu en dire un homme de la fin du XIX siecle né dans un milieu populaire. C'est la soumission à ce précepte qui rend la vie d'autant plus problématique car elle oblige à trouver en soi des causes à ce qu'on fait alors qu'on ne fait qu'y obéir, et que les raisons sont probablement à chercher dans l'interaction du comportement avec la réponse ou la contrainte de l'environnement. J'ai bien compris la question, et le fait que je la détourne, mais je ne suis probablement pas capable d'identifier dans mon comportement passé ce qui me fait tourner en rond si ce n'est le refus conscient de prendre position sur la question de la liberté. Reconnaître que parfois on n'a pas le choix est une manière d'avancer et donc d'être plus libre.

Message modifié par son auteur il y a 12 ans.

Fabuleux cette "impro" d'Edouard Baer dans Astérix & Obélix: Mission Cléopâtre, non ? :)

Edouard Baer
Vous savez, moi je ne crois pas qu'il y ait de bonnes ou de mauvaises situations. Moi si je devais résumer ma vie, aujourd'hui, avec vous, je dirais que c'est d'abord des rencontres, des gens qui m'ont tendu la main, peut-être à un moment où je ne pouvais pas, où j'étais seul chez moi, et c'est assez curieux de se dire que les hasards, les rencontres forgent une destinée, parce que quand on a le goût de la chose, quand on a le goût de la chose bien faite, le beau geste, parfois on ne trouve pas l'interlocuteur en face, je dirais le miroir qui vous aide à avancer ; alors ce n'est pas mon cas comme je le disais là, puisque moi au contraire j'ai pu et je dis merci à la vie, je lui dis merci, je chante la vie, je danse la vie, je ne suis qu'amour, et finalement quand beaucoup de gens aujourd'hui me disent : Mais comment fais-tu pour avoir cette humanité ? Et bah je leur réponds très simplement, je leur dis : c'est ce goût de l'amour, ce goût donc qui m'a poussé, aujourd'hui, à entreprendre une construction mécanique mais demain, qui sait, peut-être, simplement à me mettre au service de la communauté, à faire le don, le don de soi...

Message modifié par son auteur il y a 12 ans.

Depuis que je lis cette question, je ne parviens pas à y donner de réponse et pourtant j'aimerais bien. Je ne peux m'empêcher d'y voir quelque chose de biaisé, d'en dehors du sens : je ne peux trouver de réponse à quelque chose qui me renvoie à une seule responsabilité interne. Il faudrait pour cela que j'aie défini au préalable une consistance morale qui me ferait me reconnaître dans le polyamour, d'y voir quelque chose de véritablement éthique. Je ne peux que constater que mes sens dans leur ensemble sont une source d'information plus significative que mes constructions mentales et/ou morale et/ou émotionnelles et que les explications en ce sens sont pour la plupart,( voire en totalité ?) une mise en conformité de la pensée à l'obéissance de notre comportement à des normes ou des réponses extérieures. Dans ce que j'ai vécu, ce que je vis, la fuite semblerait être un moyen raisonnable, ou bien encore m'inventer un Dieu ou une théorie pour tout me pardonner, mais ma raison ne me dit rien et ne me convertit pas plus. Du coup, n'écoutant que mon courage qui ne me dit rien lui non plus, je ne suis pas sûr d'avancer quelque part. Le travail se fera peut-être donc en douce, sans moi, (enfin sans ce "moi" dont je pourrais me réclamer), peut-être dans un "nous" chargé de sens et de multiples sens, ou ne se fera pas. En définitive, il faut bien croire à quelque chose. Mais bon, cela encore est un discours. J'aime bien les discours, ça repose. Voilà résumé le comportement qui me fait ramer. Impossible de rester là sans penser ni ressentir, juste traversé. Il est sûrement de bon ton d'internaliser les choses, mais voilà, il faut reconnaître que les autres et/ou les circonstances sont quand même parfois un peu contrariants. :)
Cela dit, ça ne m'empêche pas de vivre, mais ça vide un peu (beaucoup) d'énergie.

Message modifié par son auteur il y a 12 ans.

MetaZet
Ouaip mais si dans 10 ans tu te dis que finalement, le polyamour est trop important pour que tu y renonces, et que ta femme n'a toujours pas accepté cela, tu seras obligé de la quitter, et ce sera beaucoup plus douloureux, je pense, que si tu l'avais quitté plus tôt.

C'est assurément vrai, mais tu fais peur. On dirait que tu te donnes une raison de la quitter. De quoi es tu tellement coupable que tu cherches autant à raisonner ? Comment peux tu, vouloir, désirer, autant que la vie ressemble à ce quelque chose qu'elle n'est pas, et ne sera jamais ? Tu ne sens jamais qu'à peine formulés, tes mots ne sont déjà plus ce qu'ils annoncent et que la réalité leur échappe ? Les idées sont intemporelles elles ne sont d'aucune utilité, d'aucun secours, elles n'offrent aucune garantie, elles enferment l'instant dans ce qui n'est déjà plus qu'un souvenir. Et tu crois pouvoir te prémunir contre un futur que tu t'empêches de vivre en construisant ainsi tout ce qui te fait peur. Qu'importe la quantité d'eau qu'il y a dans le fleuve, c'est la violence du courant que tu vas ressentir.
Oups, je m'emporte là :)

Message modifié par son auteur il y a 12 ans.

Abel
: j'ai été étonné de ne trouver qu'un seul fil traitant des ex sur ce forum, alors qu'il me semble, dans le cadre d'amours pluriels, cette question devrait être plus récurrente, enfin du point de vu mono en tout cas. ;-)

Ben, au contraire, si le polyamour permet de ne pas catégoriser en donnant à une personne le statut unique de "petite amie", il ne consiste pas à donner à plusieurs personnes ce même statut, mais à reconnaitre l'existence de relations différentes qui ne rentrent pas dans des cases. Du coup c'est un peu normal que le statut de ex qui est assujetti au premier n'existe pas trop non plus. Après, une relation nouvelle n'est pas la même qu'une qui a déjà un passé, simplement la frontière est plus floue entre ancienne et nouvelle que celle que tu sembles avoir puisqu'elle ne rentre pas dans une case "oui" ou "non". En étant poly, tu ne vas pas vivre plus d'histoire d'amour que les autres (donc plus de ruptures comme tu sembles le penser), mais simplement les aborder de manières différentes (de manière au contraire à ce qu'il y ait moins de rupture). Enfin c'est ça l'idée.

Message modifié par son auteur il y a 12 ans.

LuLutine
J'aime bien cette comparaison, mais je ne sais pas si je la trouve vraie...

Tu devrais... :)
Bon, là, j'y vais....

Tu as probablement raison, mais je suis obstiné, ... ou bien plein d'espoirs, qui sait.

j'ai édité mon message plus haut pendant ta réponse LuLutine, je n'irai pas pour rien... :(

Sinon,
"Il n’'est pas vrai que les années produisent des sages, elles ne produisent que des vieillards..." (Mon nom est personne)

Message modifié par son auteur il y a 12 ans.