Polyamour.info

Ah merde, j'ai du loupé un truc intéressant, là. :-)
En fait, d'après mes connaissances, le polyamour n'est pas interdit, donc je ne vois pas pourquoi il y aurait besoin de changer la loi (ou de créer un projet officiel d'évolution de la société) en raison d'un événement sommes toutes banal.

Message modifié par son auteur il y a 12 ans.

Dans la phrase "J'aime Pierre et Paul", il n'y a pas la phrase "J'aime tout le monde" donc c'est un peu exclusif.

Mais il n'y a pas la phrase "Je n'aime pas les autres" et il n'y a pas la phrase "Je n'aimerai personne d'autre"

Pourtant j'entend un truc qui n'est pas dit dans cette phrase, mais quoi au juste ?

S'agit t-il d'une fermeture ?
Est ce "J'étais très ouvert avant, et maintenant je le suis un peu moins parce qu'une partie de la place est prise ?"

La phrase "J'aime quelqu'un" n'a t-elle pas un effet repoussant pour celles et ceux qui ne ressemblent pas à ce "quelqu'un". Et si ce "quelqu'un" n'aime pas les gens comme moi ? Y a t-il encore une place pour moi dans cette phrase ?

Comment faut-il parler pour dire qu'on aime quelqu'un sans repousser personne ?

PS : J'ai oublié de dire que je me plaçais plutôt du côté de celui qui entend ce genre de phrase en public dans un café poly. Par exemple, une femme qui dit qu'elle aime Pierre et Paul. Une phrase équivalente a été prononcée au dernier café poly à Paris, et cette phrase a été interprétée par une personne de l'assistance, comme étant l'évocation d'une situation fermée. Et j'ai été impressionné d'avoir interprété moi aussi, et malgré moi, cette phrase, alors que je savais que la situation n'était pas fermée du tout. On aurait dit que cette phrase avait des pouvoirs d'évocation puissants, plus forts que ce que je savais.

Message modifié par son auteur il y a 12 ans.

mdr

MetaZet
Est-ce que quelqu'un a vraiment besoin d'autre chose ?

Je me demande même si le besoin ne serait pas justement d'enlever le reste.

C'est impressionnant mais bon, moi, je ne kiffe pas trop en fait, surtout celui qui ressemble à une prison, vue de l'intérieur
fr.wikipedia.org/wiki/Charles_Fourier voir dans réalisation
autre lien plus général
fr.wikipedia.org/wiki/Phalanst%C3%A8re

En ce qui me concerne, j'ai remarqué qu'il y a une différence notable entre mon approche de la vie de groupe (ne serait ce que pour un week-end, hum) et les autres approches que je découvre parfois sur internet comme ici dans le phalanstère.

Pour moi, il ne faut mettre aucun but politique du style écologie, habitat naturel, ni aucune théorie fumeuse comme celle de ce fameux Charles Fourrier, car tous ces buts, aussi louables qu'ils soient, ont pour effet de diviser les gens.

Même le polyamour n'est pas pour moi un but en soit à la grange. Pour moi, c'est juste un préalable lié au respect de la vie, c'est à dire que "à cet endroit, les polyamoureux doivent êtres respectés" comme les autres, ce qui n'est pas du tout pareil que "à cet endroit il faut être polyamoureux", ni même "un lieu pour le polyamour".

En fait, mon idée est que tout le monde respecte tout le monde, y compris les polyamoureux, les végétariens, les écologistes, les homosexuels, les noirs jaunes et blancs, les gens bizarres, et même les gens normaux, si, si, même eux, enfin, s'il en existe. Etc, etc.

Pour moi, l'idée est juste d'agir pour que ceux qui veulent séjourner ensemble, ou se retrouver ensemble, ou vivre ensemble puisse le faire. Bien entendu, il faut déployer des moyens purement matériels. Mais d'un point de vue politique, social, psychologique, et tout le tralala intellectuel, mon idée n'exige qu'une chose, c'est de respecter la vie des autres. Point à la ligne. Basta, ya rien d'autre à voir.

D'ailleurs, j'en profite pour adresser un message personnel public à Françoise, qui a écrit je ne sais plus ou, qu'elle fuyait les milieux de vie poly pour ne pas participer à la marginalisation ou à l'isolation des poly (je ne sais plus trop exactement ce qu'elle disait, je compte sur elle pour préciser sa pensée). Elle qui ne conçoit le polyamour que dans le milieu ambiant, je pense qu'elle pourrait s'y retrouver.

La seule différence entre l'ambiance qui règne à la grange et la société ambiante, d'après moi, c'est que les polys n'ont pas à s'y battre ni même à se justifier, pour y vivre comme ils voudraient, ce qui n'a rien à voir avec une société poly. Il s'agirait plutôt 'd'une société respectueuse des polys, que dis-je, une société respectueuse tout court.

Alors bien sûr, quand on est mono, pour respecter les poly, il faut prendre sur soi, c'est sûr, c'est sûr, j'avoue que ça ne doit pas être de la tarte. En même temps c'est quand même moins dur que d'être montré du doigt, d'être traité de tous les noms. Je n'ai jamais vu à la grange, un mono se faire insulté par exemple. Par contre, j'ai vu des monos ou des poly en herbe, y souffrir. Comme quoi, le respect de la liberté sexuelle et amoureuse des autres, de tous les autres, est très très difficile. C'est cela l'enjeux, et non pas l'écologie, l'anticapitalisme, l'anarchie, ou je ne sais quoi dans le genre.

Message modifié par son auteur il y a 12 ans.

Aurelien
Ça se confirme :)

ouah ! J'ai réservé A2 et A3 et même A4 dans le doodle pour vous, il suffira que vous remplaciez par les vrais pseudos.

LiliLutine
Et voilà je me suis Inscrite sur le doodle du 8 au 10 août :-)

ouah ! Bien bien. Bon tu es habituée maintenant, mais si tu pouvais quand-même t'inscrire dans l'évènement sur le site pour que ça corresponde avec le doodle. Je suppose que toute ta bande va s'inscrire aussi directement. Merci donc de s'inscrire à la fois sur le doodle (pour réserver ses dates), et sur l'événement (pour recevoir les mails d'info). Si tu ne viens pas toute seule sous ton pseudo, pense à créer une seconde ligne. Bises

Message modifié par son auteur il y a 12 ans.

Vous êtes les bienvenus (pour ne pas dire vivement attendus) y compris votre petite fille.

Avant c'était Siesta qui faisait parfois secrétaire de séance, mais il a eu une promotion...

Merci Marco
Bienvenue LGAM
LGAM : Il faut que tu cliques sur "demander à participer", dans la page de l'événement. Ainsi, tu pourras recevoir les quelques mails que j'envoie à tous les participants avec quelques détails ou questions pratiques.

Message modifié par son auteur il y a 12 ans.

Evavita: oui je reconnais que c'était ma soirée rentre dedans, hier. Excuses moi Metazet que j'aime bien. Et merci Evavita et Lulutine pour votre patience et votre calme et vos capacités pour expliquer. Moi, au delà d'un certain niveau je disjoncte. Heureusement aussi que Siesta est la pour calmer le jeu et qu'il va encore essayer de faire toujours plus haut toujours plus fort. Mais faut pas qu'il se rende malade, on a besoin de lui.

Message modifié par son auteur il y a 12 ans.

Mdr

Siesta un amateur ? Ah d'accord, j'aime mieux pas lire.
Tsais le mec tout seul à gérer 60 gus qui veulent parler (ou pas) en même temps, et qu'il faut appeler par leur prénom ou pseudo, sans se tromper pour ne pas les froisser, avec le gugus derrière qui fait le spectacle, et c'est un amateur, Ouai, ouai. OK.

Par contre, l'idée de mettre Metazet en secrétaire de séance, là super. Ouai, Après sa première expérience de serveur, il tiendrait le rôle au poil. On n'osait pas te le demander Metazet, mais puisque tu insistes.... Et si tu pouvais tenir la caméra en même temps sans faire fuir tout le monde, ça serait chouette aussi.

Green-Man-Outside
...avez-vous déjà mis de côté votre non-exclusivité et/ou vos amours multiples pour privilégier une relation avec une personne sentimentalement/sexuellement exclusive ?

Oui, mais ça n'a pas trop marché en fait.
Pour comprendre que ce problème n'a pas de solution, il suffit d'essayer toutes les solutions.

On peut aussi se dire que tenter de coller une personne exclusive avec une personne qui ne l'est pas est une tentative à échec garantie, par un simple raisonnement d'une durée approximative d'un centième de seconde. Une telle prise de conscience, bien que très coûteuse, évite de galérer pendant des années. Mais elle est réservé aux gens intelligents, c'est à dire "pas à moi". Donc j'ai fait la connerie, et je m'en mors les doigts, ce qui ne restitue aucunement les 30 ans de tentatives veines. Voilà. Voilà.

Green-Man-Outside
...Si tu veux partir du principe qu'elle n'est pas capable de se "défendre" ...toute seule comme une adulte.....

Ah mais donc tu l'attaquais ?
Ah excuses, on n'avait pas vu.
Pas de problème donc.
[modération : propos supprimés]
Oh, pis non, finalement je préfère jeter l'éponge.

Message modifié par son auteur il y a 12 ans.

maripoza
...je suis intéressée pour participer avec mes deux amoureux, seulement sur 2 ou 3 jours.

Il faudrait t'inscrire, et remplir le doodle.
Si tu ne connais pas encore tes dates, choisit le 9, 10 Aout (le week-end spécial avec plein de monde du moins j'espère). Tu modifieras tes dates plus tard s'il le faut.

bohwaz
Une association de fait n'ayant pas de personnalité juridique je vois pas comment elle pourrait avoir un compte en banque…

Sinon heu une autre idée c'est de ne pas faire 5000 € d'un coup mais en plusieurs fois en cash et personne n'y verra rien, on s'en fout des administrations.

Papey
Globalement je suis plutôt d'accord avec ça :)

bodhicitta8
Ils sont pas clairs sur le net ! :-/

L'association loi 1901 non déclarée ne peut ouvrir de compte bancaire

Elle ne pourra donc mettre en commun les cotisations et sommes d'argent apportées par ses membres. pourtant sur le livre il disent que cotisation ok

Peut être que ça marche comme les sociétés de fait, à savoir que ce n'est qu'un contrat entre des personnes.

C'est alors le gérant qui ouvre un compte à son propre nom et qui gère l'argent de ce compte conformément au contrat (et non comme il a envie). Il est possible de décider que le gérant apparaisse comme le seul propriétaire, donc il sera responsable de tout vis à vis de l'extérieur. Les véritables décisions peuvent se prendre en privé et en groupe conformément aux statuts (dans lesquels on met un peu ce que l'on veut, et qui ne sont pas diffusés. Ils restent à l'état de contrat privé invisible du public).

Il est redevable de ses actes et de sa gestion vis à vis des associés mais apparaît comme une personne banale vu de l'extérieur.

D'ailleurs c'est une possibilité intéressante pour la grange car elle permet d'aller dans le sens de l'allègement administratif maximum tout en obligeant le(s) gérant(s) à rendre des comptes aux participants.

Voir société en participation (base légale de la société de fait)

Message modifié par son auteur il y a 12 ans.

Je n'ai vu que la fin mais tu étais très bien. Et même merci de m'avoir aidé à m'exprimer.

Message modifié par son auteur il y a 12 ans.

Comme je l'ai expliqué plus haut, la loi n'autorise pas de faire appel à l'épargne (à l'investissement) sous la forme public (Article 1841 du code civil), donc pas de placardage, pas de publicité, pas d'appel anonyme, surtout pas d'appel sur internet, etc.

Cela ne peut se faire qu'entre personnes qui se connaissent, qui savent ce qu'ils veulent et qui entrevoient les risques par rapport à ce qu'ils font.

Par contre, oui, je veux bien organiser sur place, des réunions de discussion sur ce sujet, ouvertes à ceux qui se connaissent et forment une certaine entité impalpable naturelle (les habitués si tu préfères). Les autres, pourront aussi se renseigner et participer aux discussions, mais ne pourront pas investir concrètement cette année, tant qu'ils ne sont pas dans le bain de façon répétée.

Il faut bien comprendre que ça ne peut pas se faire de la façon dont tu imagines à savoir, moi qui vous informe, moi qui vous propose ou moi qui vous demande, mais au contraire comme un ensemble de personnes motrices face au sujet, qui vont mandater quelqu'un pour s'occuper de la gestion, ce qui est très différent comme approche, mais aussi beaucoup plus lent.

D'ailleurs, ça devrait te plaire, comme approche....même si ça ne s'appelle pas une association sans but lucratif mais plutôt une société commerciale qui n'a pas l'argent pour but, mais comme raison d'être. On crée une société pour gérer et répartir de l'argent et faire des économies (donc c'est sa raison d'être), mais son but n'est pas de faire de l'argent.

Il faut donc s'entendre sur le but. Même dans le cas d'une société très branchée sur le rendement financier, la loi impose qu'il y ait un affectio societatis comme ils disent, c'est à dire un truc un peu affectif qui relie les associés, une entente qui porte au moins sur la façon de gagner du fric (ou de faire des économies dans notre cas) .

Message modifié par son auteur il y a 12 ans.

Oui, bien sûr, le mot va s'amener là sans que personne ne le prononce, et il va s'imposer de lui-même, oui, oui, évidemment, ça coule de source.

Peut-être la grande famille de ceux qui vont au cinéma... non ?