Polyamour.info

kill-your-idols
Donc, en gros, c'est un café poly anti-français?

Oui.

artichaut
Évidemment tout ça n'est pas complétement binaire. Il y a aussi un continuum entre "blanc" et "racisé" et tu peux aussi être un peu entre les deux.

Avant qu'on évoque la question du passing (allez c'est fait), on peut aussi tenter de trouver autre chose que de l'architecture, avec "arabo-normand"... Moi j'ai pas réussi.

Mark
Le simple fait de créer un évènement indique que le besoin existe.
Venir le critiquer revient à le renier et paradoxalement, en justifier le besoin.

Tapator, mais je trouve l'argument retournable.
On peut faire ça avec une réunion "monos qui veulent faire renter leurs poly-tentés dans le rang".
Donc il manque un élément : je dirais légitime, ici, le fait de créer un évènement poly d'où on pourra apprendre quelque chose qui n'est pas déjà exprimé ou entendu dans la vie normée.

Message modifié par son auteur il y a 6 ans.

PerlinPinpin
De la législation française par exemple...
.

Ah la on parle plus d'un débat entre militants... Qui ne se tiendra que progressivement, pas en disant "ça on fait pas, on dit pas".

Et la Loi (même française) et ce qui mérite d'être fait ou pas, c'est différent.
Sinon elle évoluerait jamais.

DH
Est-ce que les organisateurs de ce site acceptent de cautionner une info et un terme qui peut être perçu comme raciste, y compris par des militants anti-racistes ?

Qui, où ? Je connais qu'une partie du sujet, et malgré mon opinion déjà un peu faite (je suis humain...), je veux bien voir ce qui sort d'où...

Sinon.
Je pense que dans un cas où les intentions antiracistes, solidaires, sont affichées, on peut assumer le questionnement critique d'une partie des gens avec qui on a déjà des accords par ailleurs.
La démocratie, c'est le désaccord, pas la pacification "déjà-là". On fait avec plutôt qu'on ne s'en empêche.

Et si on trouve mieux que "racisé" pour rassembler des gens, ("se sentant victimes", non, parce que c'est pas une question subjective, mais une forme objective des rapports sociaux), ce sera aussi par l'essai, à long terme. Bref, let it be.

Message modifié par son auteur il y a 6 ans.

PerlinPinpin
Donc réservé aux blancs c'est du racisme mais racisé de la lutte contre le racisme...

Il va falloir que je me replonge dans mon dictionnaire car cela ne correspond pas aux définitions que je connais.

Peut-être s'agit-il moins de définir le mot que de définir une chose...

(Non. Rien.)

Message modifié par son auteur il y a 6 ans.

PerlinPinpin

Quelle aurait la réaction si cela avait été en événement racisé ouvert aux seuls "blancs" ?

Je crois que démographiquement, sur place, la différence aurait pas sauté aux yeux tout de suite :-D

Même à Paris où on peut rassembler plus de 100 personnes pour des évènements, mettons tu fais un café poly strictement blanc (en admettant qu'il y ait zéro réaction politique, c'est juste une expérience de pensée, pas un projet, déconnez pas !) : ben t'as même pas 10 personnes en moins. Et pourtant, si le public du café est francilien, le mélange des parcours persos ou familiaux est potentiellement énorme. Déjà ça mérite réflexion, pourquoi on a pourtant une immense sur-représention blanche dans les cafés ouverts à tous, même par rapport à qui tu vas croiser dans les rues voisines.
Tandis qu'un café poly racisé, IRL, ben c'est une petite partie à peine de ces 10 personnes qui étaient filtrées à l'entrée du blanc qui seront là. Donc déjà, l'équilibre est loin d'exister dans notre pratique telle qu'on la vit.
Et ça amène, notamment, des questions d'origines / classes sociales, aussi.

Le poids de la question n'est bien sûr pas que démographique.

Une occasion d'y perdre à une discrimination est un problème quand elle vient s'ajouter à tous celles que t'as déjà vécues dans ton année, semaine, journée (selon ta couleur de peau et un peu ton quartier).
Donc si tu peux pas rentrer dans un café poly racisé, ça te fait quoi ? Rien, t'iras à tous ceux qui te sont ouverts, et (démographiquement) presque destinés. Et ta journée, semaine, année se passera sans qu'il se passe de trucs où ta couleur de peau aura été une occasion de difficultés récurrentes.
Tu peux avoir d'autres raisons d'être toi discriminé par ailleurs (pauvre, situation de handicap, sexe, genre...). Mais ça n'empêche pas le poids d'une discrimination basée sur la partie raciste de la norme sociale, et donc qu'il y ait des propositions qui en tiennent compte.
Bref, puisqu'en nous discriminant nous à l'entrée ou dans le déroulement, ça ne s'ajoute pas à d'autres moments de notre vie courante où la même discrimination aura été un obstacle, c'est que cette discrimination momentanée ne confirme pas que t'as un statut social plus difficile à améliorer que les autres juste à cause de tes origines.

Pourquoi considérer qu'un lieu et un temps où on ne peut pas être ne sera pas un lieu "à côté", "en plus", plutôt que tragiquement contre tout ce qu'on partage par ailleurs ?
Pourquoi pas accepter que, même si une critique de la norme qui nous valide nous devait y être formulée, elle n'améliorerait pas quelque chose après, tirée d'une expérience de vie qui n'aurait peut-être pas été facile à structurer face à des tas de gens qui disent "nan mais moi je te crois pas dans ma vie ça c'est jamais passé comme ça" ?

Voilà.
C'est juste un endroit en plus, dans un cadre abondant qui va pas crever sur pattes à cause de ça.

Message modifié par son auteur il y a 6 ans.

Toshiba

je serais ravi d'échanger avec certains membres du forum.

Tu devrais créer ton propre fil (créer une discussion). Où je te répondrai le petit truc vraiment rapido que j'ai pensé en lisant ton post, mais où peut-etre tu auras d'autres réponses.

Message modifié par son auteur il y a 6 ans.

Ils ont l'air un peu débordés depuis le début du confinement...

Caoline
Je pense qu'il s'agit d'une surcharge, impossible de savoir si ça ira mieux avant 22 h

En même temps, Caoline, 8 pages de présentation en 10 minutes, c'est beaucoup.

(non mais je me mooooque, oh, ça vaaaaa).

J'ai eu une page nommée "erreur du serveur"
Ca dit notamment

framapad
Si l'instance en panne est bimestriel.framapad.org ou mensuel.framapad.org, la relance automatique peut prendre une bonne dizaine de minutes, donc armez-vous de patience avant de nous contacter.

Je viens de passer sur cette page et il semble que framapad ait eu une mise à jour annuelle hier... C'est peut-être lié.

Message modifié par son auteur il y a 6 ans.

Bon, framapad m'a viré 5 fois en suivant alors que je tentais de faire ma présentation.
Entretemps il zappe mon pseudo à chaque fois... Ha me ghonfle un peu :-/
Je sais pas si c'est à cause de mon antipub ou quoi.

Siestacorta
le mail réponse, on est censé l'avoir déjà reçu ?

Ah oui.

poly-pop

Mais y'a aussi moyen de venir en avance pour se familiariser avec l'outil justement (d'où l'idée d'envoyer le pad en avance).

le mail réponse, on est censé l'avoir déjà reçu ?

poly-pop
Une fois le pad reçu (donc après s'être inscrit à l'événement certes), on a des explications sur le pad, et on peut y poser des questions.

(+)

Lisamour
Bonjour,
Je suis nouvelle sur cette page,
Comment je peux m'inscrire à l'évènement de ce soir? :)
Lisa

Normalement, dans la colonne à droite de la description de l'évènement, tu peux cliquer sur un lien...

Deux petites observations :

- "Pour ce faire créez un compte et/ou connectez-vous" au site polyamour.info.
Comme l'évènement va utiliser Framapad, que tout le monde connait pas, il y a ambiguïté sur cette modalité.

- j'aurais bien aimé une règle du jeu, une explication, parce que sinon elle sera demandée "sur place" : l'intérêt de framapad, quel cadre d'écriture pour un rendez-vous, pourquoi ça plutôt qu'un tchat sur un salon, quel modalité de circulation de la parole (d'autant que la charte en dessous parle des orgas à qui on peut parler pendant l'évènement) et tiens, un cadre temporel (au moins sur la présence d'orga online : jusqu'à quelle heure ? Moi j'ai pas envie de discuter jusqu'au matin, d'autres pourraient ils ont un lieu de repli après ?).
Et une première page "petit bain" de Framapad, pour ceusses qui ne connaissent ni la plateforme ni la façon dont la parole sera gérée, avec quelques exercices pratiques, ça aurait été utile. Là c'est un peu "read the fucking manual" et "Google est ton ami", et je pense que ça va limiter l'accessibilité (c'est peut-être une façon de me dire "bon, bah maintenant tu sais pourquoi il faut organiser des cafés IRL dans des lieux accessibles aux handicapés moteurs" ?).

Bref. J'aime bien l'idée, je suis très content de voir un évènement "par écrit", mais là mon côté anxieux voit surtout venir des difficultés de gestion, du temps, de la parole partagée...

Message modifié par son auteur il y a 6 ans.

cactus

EDIT : je me demande si c'est pas avec ce post que mon cerveau s'évertue à faire le lien. M'enfin, suis pas sûre qu'on soit bien dans les clous...
/discussion/-chN-/Ententes-et-libertes-individuell...

En tout cas cette partie du fil ressemble bien à ce que tu soulignes...

bonjour,

@loloyogi

loloyogi
J'aime 2 personnes, suis-je poly ?

Si c'est juste des sentiments, ben ça fait pas nécessairement poly. Je crois qu'une grosse majorité d'humains éprouvent des désirs et des sentiments à propos de plus d'une personne, et que ça s'installe plus ou moins... sans qu'on agisse forcément dans ce sens. C'est pas spécifiquement poly.

Ce qui définit le poly, c'est plus la prise de parole dans ce sens, et le dialogue / travail que tu fais avec les personnes concernées.

Donc tu es bien parti pour du polyamour, je dirais, en lisant tes posts.

loloyogi

Avec mon conjoint, nous cherchons des couples qui ont eu le même type d'expérience pour discuter, afin de mieux comprendre ce qu'il m'est arrivé (S est arrivé dans ma vie sans aller le chercher) et redonner confiance à mon conjoint qui se sent totalement perdu.

Ce sont des évènements, cette rencontre ET cette déclaration d'intentions. Déjà en partant du cadre mono d'où vous venez - mais même, dans un cadre poly non plus - les nouvelles rencontres se font pas forcément dans la silence tranquille d'un passage de nuages dans le bleu limpide.
Ce sont des évènements, souvent conséquents. Et un début de non-excluisivité, où ton conjoint a pas été co-décisionnaire (comparable dans son impact à d'autres temps de la vie relationnelle : un déménagement, la parentalité ou non, le statut civil...), c'est compliqué pour lui déjà pour seulement comme changement significatif (éventuellement existentiel (pas toujours mais ça passe par l'esprit)). Et en plus il a pas eu voix au chapitre, au moins dans un premier temps.

Par ailleurs c'est - comme toutes les situations qui mettent en jeu la façon dont on est attaché à quelqu'un et ce qu'on éprouve pour une personne dans cet attachement (donc pas que les situation poly : se faire jeter, rencontrer et apprendre une personne inconnue...) - facilement éprouvant. Et c'est pas inattendu cette agitation émotionnelle ; répondre à chaque situation nouvelle par la joie et la bonne humeur, c'est pas un état d'esprit spontané pour tous tout le temps ; et c'est pas grave qu'on ne le puisse pas.

Donc : mettez-vous en état de dialoguer... Rushe pas trop (en confinement c'est moins difficile de pas se laisser tenter par "allez hop on se croise juste comme ça deux minutes ça porte pas à conséquence"...), écoute des demandes, contre-propose avec du possible, cherchez les besoins de chacun et trouvez un compromis acceptable (qui peut changer dans le temps, craignez pas le blocage).

Hésite pas à raconter ici...

Message modifié par son auteur il y a 6 ans.