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Découverte?

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Drya

le mardi 13 avril 2010 à 19h58

Encore une fois, Rosalie a été plus rapide!
Pour finir mon propos, je voulais dire la même chose qu'elle: ses relations avec les autres ne te regardent pas de manière personnelle, c'est pareil avec ses amis ou ses amants. Le processus est un peu le même.

C'est aussi une transition difficile, mais avec les réflexions, les avis et témoignages qu'on entend, la compréhension et même l'empathie, et le temps... on finit un jour par se dire "mais pourquoi j'en faisais toute une montagne?"

Message modifié par son auteur il y a 15 ans.

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Romy

le mardi 13 avril 2010 à 20h10

Vraiment, il faut voir le film César et Rosalie.
C'est, je trouve, une ode au partenaire qui accepte les amours pluriels de sa compagne.
Partenaire très bien représenté par Yves Montand, sublime. Je me répète.

Message modifié par son auteur il y a 15 ans.

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ERIC_48

le mercredi 14 avril 2010 à 00h37

verdad76
Euuu....ben désolé, je dois être trop crétin, mais je n'ai absolument rien compris à tout ça...

Non, t'inquiète pas, c'est moi qui suit trop maboule, tu ne peux pas avoir tous les défauts à toi tout seul, faut partager un peu.

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ERIC_48

le mercredi 14 avril 2010 à 01h30

verdad76
Franchement, je doute un jour de pouvoir me "réjouir" du fait qu'elle passe une soirée avec son amant....là franchement je vois pas comment ça pourrait se faire ne plus trop y penser je peux le concevoir, pour le reste... je sais qu'il faudrait que je sois content de la laisser vivre ce qu'elle a à vivre.....mais bon pour le moment je vois pas trop ça comme ça...
et puis j'ai l'impression que le sacrifice est unilatéral, donc dans ces conditions difficile de sauter au plafond en attendant qu'elle m'annonce lson prochain rdv...

Le polyamour est rarement une approche intellectuelle qui se transmet au coeur. C'est plutôt un mouvement du coeur qui se transmet au cerveau.

Un jour, quand tu auras le temps, je veux bien que tu m'explique comment il est possible de considérer comme un sacrifice le fait de pouvoir observer sans entrave la beauté de l'amour.

Je crois que je ne comprendrai jamais les mono-amoureux. Euh non, j'en suis sûr, je ne les comprendrai jamais. Pas la peine d'expliquer finalement. T'es mono, et pis c'est tout.

Il faut dinstinguer la frustration de la jalousie.
La tu es frustré, c'est sûr.
Tu essaye de ne pas être jaloux, on est d'accord.
Tu n'arriveras pas vraiment à éviter la jalousie tant que tu resteras frustré.

Mais ce qu'il faut voir ici, c'est que tu es surtout mono, au sens que tu voudrais récupérer ta copine pour toi au lieu d'en chercher une ailleurs.

Et d'après ce que je sais, tant que tu fait une fixation sur une femme poly, tu souffriras d'être avec elle. Tu n'as que deux solutions :
1) tu renonces à ta fixation (et pas à ta copine), tu deviens poly
2) tu ne renonce pas à ta fixation, tu reste mono (ceci revient à renoncer à ta copine, à moins qu'elle devienne mono et elle n'a pas l'air d'en prendre le chemin).

Message modifié par son auteur il y a 15 ans.

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Romy

le mercredi 14 avril 2010 à 03h47

Poly ou polisson, ou les deux à la fois.
Éric, je me considère poly, et malgré tout, j'ai souvent ressenti et ressent encore parfois ce que ressent Verdad. Observer sans entrave la beauté de l'amour... ça me va au cinéma :-)
Vivre sans entrave la beauté de l'amour, ça me convient davantage.

Une autre réfléxion sur les monos qui sont avec des polys. Ëtre mono, ça peut vouloir dire:
1) ne pas ressentir l'envie d'avoir d'autres relations sentimentales et sexuelles ou,
2) considérer qu'il n'est pas possible qu'une personne puisse aimer deux personnes à la fois ou,
3) considèrer immoral le fait d'avoir plusieurs relations sentimentales et sexuelles en même temps, et donc choisir de ne pas en avoir, même si on en aurait envie.

D'après moi, plusieurs mono se retrouvent dans la catégorie 3.
Si Verdad est mono, il est dans la catégorie 1 je dirais. Alors je dirais qu'on n'a pas tous envie des mêmes choses et que l'important est de faire ce qu'on a envie nous, et ne pas empêcher les autres de faire ce qu'ils ont envie eux, sous prétexte que nous on en n'a pas envie... Si mon amoureux aime regarder es films porno et que moi je n'aime pas... qu'il les regarde, mais qu'il ne m'oblige pas à les regarder avec lui et que je ne l'empêche pas de le faire. C'est un exemple (lire: j'adore les films porno :-) )

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verdad76

le mercredi 14 avril 2010 à 10h12

Merci à vous pour vos réponses...

peut-être qu'il faudra que je vois césar et rosalie oui...^^

je ne sais pas si je suis foncièrement mono ou un poly qui s'ignore...
oui ce que je sais c'est que ça me fait mal qu'elle soit amoureuse ailleurs...la beauté de l'amour je la vois oui, mais...
disons que je n'ai pas envie d'avoir une autre amoureuse, car j'aurai peur de ne plus aimer ma compagne autant...je ne sais pas si mon coeur peut aimer sincèrement plusieurs personnes en même temps, c'est sans doute pour ça que j'ai du mal à concevoir que ma compagne puisse m'aimer autant qu'avant, et en même temps aimer très fort un autre homme...

non je sais même pas comment expliquer tout ça en fait
j'ai peur, très très peur assurément...
peur qu'elle ne m'aime plus, que ses sentiments pour lui prennent encore plus d'ampleur...
et je ne comprends pas comment en 3 mois elle a pu ressentir des choses aussi fortes pour lui...

Eric48 je serai frustré de quoi du coup?
jaloux oui un peu, ce que je ne pensais pas être...
enfin voilà
on va dire que je suis un peu perdu....

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MelleChat

le mercredi 14 avril 2010 à 10h40

J'ai d'abord envie de dire que c'est pas parce que nous sommes convaincus que tu dois l'être verdad. Certains ne sont tout simplement pas fait pour ça, comme je ne me sens pas faite pour la monogamie et c'est très bien ainsi!
Après, je dois relire :)

Ah si, une question m'est venue : tu déplores l'absence de ta femme, même quand elle est à tes côtés, parce qu'elle est en esprit avec cet autre homme.
Est elle encore avec toi, de corps et d'esprit? Parce que si elle est en pleine montée sentimentale et romantique, il est normal que tu n'y arrives pas : elle n'est tout simplement pas là!
Le polyamour (à mon sens) implique qu'on soit présent, pleinement, dans chaque relation. Bien sur, la structure du temps fait que plus on a de relations, plus le temps à consacrer à chacune se restreint MAIS il n'empêche qu'il s'agit bien de vivre et d'entretenir pleinement plusieurs relations qui, chacunes, demandent présence, travail, écoute, compréhension.
Si, pour le moment, ta femme est absente et bien il est tout a fait normal que tu sois déboussolé!

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verdad76

le mercredi 14 avril 2010 à 10h47

Et bien...

elle me dit ne pas penser à lui quand elle est avec moi, mais il ya des signes qui ne trompent....

je suis assez observateur et je continue à regarder ma compagne au bout de 16 ans lol...
et je sais dans son regard que parfois il est dans son esprit alors même qu'elle est avec moi, donc oui j'estime qu'elle me ment sur ce point...elle pense à lui très très très souvent, bien plus souvent qu'elle ne veut bien me le dire (pour me "protéger"?)

ah ça c'est sur elle doit être en pleine montée romantique et passionnelle...et de fait je m'estime lésé, j'estime notre couple amputé oui

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MelleChat

le mercredi 14 avril 2010 à 10h51

verdad76
Merci à vous pour vos réponses...

peut-être qu'il faudra que je vois césar et rosalie oui...^^

je ne sais pas si je suis foncièrement mono ou un poly qui s'ignore...
oui ce que je sais c'est que ça me fait mal qu'elle soit amoureuse ailleurs...la beauté de l'amour je la vois oui, mais...
disons que je n'ai pas envie d'avoir une autre amoureuse, car j'aurai peur de ne plus aimer ma compagne autant...je ne sais pas si mon coeur peut aimer sincèrement plusieurs personnes en même temps, c'est sans doute pour ça que j'ai du mal à concevoir que ma compagne puisse m'aimer autant qu'avant, et en même temps aimer très fort un autre homme...

non je sais même pas comment expliquer tout ça en fait
j'ai peur, très très peur assurément...
peur qu'elle ne m'aime plus, que ses sentiments pour lui prennent encore plus d'ampleur...
et je ne comprends pas comment en 3 mois elle a pu ressentir des choses aussi fortes pour lui...

Eric48 je serai frustré de quoi du coup ?
jaloux oui un peu, ce que je ne pensais pas être...
enfin voilà
on va dire que je suis un peu perdu....

Tout est là: tu doutes qu'on puisse sincèrement aimer deux personnes...
Pourtant, les parents aiment leurs enfants. Différement, mais ils les aiment et l'arrivée d'un nouveau petit n'implique certainement pas qu'on aime "moins" le premier!

Mis là encore, c'est avec ta femme qu'il faut voir ça : c'est avec elle qu'il faut constater qu'à part du temps, qu'elle pouvait déjà utiliser comme elle voulait, vu l'ouverture d'esprit de votre couple, tu ne perds RIEN avec elle. Ce que je lis de toi, c'est que pour l'instant, tu perds quelque chose...alors forcément, ca ne va pas!
Mais discute avec elle, demande lui d'être vraiment présente avec toi, renforcez votre lien, constater, DANS LES FAITS que son éloignement n'est pas amoureux mais bien temporel.

Mr Chat trouve que nos moments à deux ne sont que meilleurs depuis que j'ai un Autre dans ma vie. Mais je sais que c'est une construction, c'est un travail d'équilibriste, et maintenir cette relation demande un travail, quasi quotidien, comme maintenir la relation avec l'Autre demande un autre travail quasi quotidien.

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verdad76

le mercredi 14 avril 2010 à 12h11

Je lui ai déjà demandé d'être vraiment présente, elle m'assure l'être....

sauf que dans les faits je sais que son esprit est avec lui, qu'elle a envie de passer du temps avec lui, pour lui...certes sa libido est plutôt haute en ce moment, mais je me dis que ce n'est pas moi qui lui provoque ce désir, c'est son histoire avec lui, et son désir pour lui, qui se reporte, faute de mieux...avec moi

sincèrement je vois pas comment nos moments à deux pourraient être meilleurs avec lui en filigrane....mais elle ne sait pas comment me montrer plus d'attention qu'elle ne le fait déjà...

et du reste la relation à l'autre est déjà, pour moi, un travail quotidien...cela ne change pas c'est sur

j'y pense 24h/24 et franchement j'ai mal au ventre, je me sens moralement épuisé à force de réfléchir, mais réfléchir à quoi? et pourquoi?

Message modifié par son auteur il y a 15 ans.

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Siestacorta

le mercredi 14 avril 2010 à 12h28

verdad76
je me dis que ce n'est pas moi qui lui provoque ce désir, c'est son histoire avec lui, et son désir pour lui, qui se reporte, faute de mieux...avec moi

Quand tu as faim, c'est pas par défaut que tu manges des pâtes en sauce plutôt que des desserts... Tu manges ce qui te fait envie, et ce qui ne te fait pas envie tu le manges pas, même par défaut. Ou alors t'es dans une situation de pénurie, la nourriture manque... Ce qui n'est pas du tout le cas de ton amante en termes amoureux.
Donc si elle te câline, il y a forcément du désir qui est pour toi, par choix.

Bon. L'autre chose, c'est que cet homme prend de plus en plus de place dans ton crâne. Tu penses à lui quand il est avec elle (c'est pour ça qu'au départ, je te disais apparemment à a tort "ben quand t'es seul tu penses à toi et à tes trucs, c'est peut-être ça qui marche pas"), tu penses à lui quand elle est avec toi... Tu pense trop à lui !

Alors je me demande si c'est pas un de ces cas où rencontrer le tiers, autour d'un café, de façon si nécessaire un peu formelle (personne touche personne, tout ça), ça pourrait mettre un arrêt à l'emballement de ton imaginaire. Voilà, tu as parlé avec le gars, tu l'as vu, il t'a vu... Vous avez abordé avec un peu de franchise l'histoire...

Qu'en pense tu ?

Message modifié par son auteur il y a 15 ans.

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verdad76

le mercredi 14 avril 2010 à 12h38

Mmm...je sais pas si le rencontrer me ferait du bien, en effet je pense trop à lui, ça j'en suis bien conscient, je pense à lui parce que ma femme l'aime....et qu'il l'aime en retour (je me dis au final que sa femme a lui a bien de la chance de ne rien savoir....même si qqe part je la plaint)

du reste je suis pas sur qu'il ait envie de me rencontrer!
il aurait peut-être "peur" que je lui saute à la gueule (bien qu'il soit musclé ^^)...
je lui ai envoyé un sms une fois, il a été surpris (je sais bcp de choses sur lui...), pour lui demander ce qu'il attendait de cette histoire avec ma compagne...il m'a juste dit qu'il ne voulait pas qu'elle me quitte, mais bon!

pour l'histoire du désir, je sais que je fais sans doute fausse route, mais bon...j'ai pas mal d'imagination en plus, alors du coup elle se met en route...

je sais pas...je crois pas non plus que ma compagne ait très envie que je mette un visage sur un nom...

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Siestacorta

le mercredi 14 avril 2010 à 12h46

Oui, mais si voir permet d'arrêter d'imaginer, de "fantasmer"... Si vous avez une certaine assurance chacun que vous êtes des adultes qui sont capable de discuter calmement....

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MelleChat

le mercredi 14 avril 2010 à 14h09

verdad76
Je lui ai déjà demandé d'être vraiment présente, elle m'assure l'être....

sauf que dans les faits je sais que son esprit est avec lui, qu'elle a envie de passer du temps avec lui, pour lui...certes sa libido est plutôt haute en ce moment, mais je me dis que ce n'est pas moi qui lui provoque ce désir, c'est son histoire avec lui, et son désir pour lui, qui se reporte, faute de mieux...avec moi

sincèrement je vois pas comment nos moments à deux pourraient être meilleurs avec lui en filigrane....mais elle ne sait pas comment me montrer plus d'attention qu'elle ne le fait déjà...

et du reste la relation à l'autre est déjà, pour moi, un travail quotidien...cela ne change pas c'est sur

j'y pense 24h/24 et franchement j'ai mal au ventre, je me sens moralement épuisé à force de réfléchir, mais réfléchir à quoi ? et pourquoi ?

Message modifié par son auteur il y a 2 heures.

Ils sont meilleurs parce qu'elle est mieux.
Elle te dit qu'elle est présente mais toi, tu sens autre chose, tu vois autre chose ou tu imagines autre chose?
Que pourrait-elle, selon toi, faire pour être encore plus présente?
Tu parlais de son regard dans le vide, tout à l'heure, qu'en dit-elle?

Si elle couche avec toi alors qu'elle peut parfaitement coucher avec lui, c'est toi qu'elle désire.

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verdad76

le mercredi 14 avril 2010 à 14h16

Disons que pour sa précence parfois un peu vague...je vois et je sens des choses oui...
ce qu'elle pourrait faire pour être plus présente je ne sais pas trop à vrai dire...

pour son regard dans le vide, elle me dit qu'elle est fatiguée, ou ce genre de choses...

quant au fait de coucher avec moi, et bien disons que je sais qu'elle a envie de le voir et de faire l'amour avec lui, mais comme il n'est pas forcément dispo et qu'il a sa femme et sa famille....ils ne peuvent se voir quand ils veulent du coup!
donc voilà....c'est pour ça que je me dis que parfois son envie de lui et de faire l'amour se reporte sur moi, puisque je suis à côté...

je sais qu'il faut que j'évolue et que je gagne en confiance en moi, qu'il faut que je perde cette peur d'être abandonné, oublié, peut-être faudrait-il que j'aille voir un psy?

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(compte clôturé)

le mercredi 14 avril 2010 à 14h18

Il y aurait là un sujet à creuser (un fil à ouvrir ?). Le désir au sein du couple primaire, retrouvé ou épanoui grâce à la relation tierce.

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verdad76

le mercredi 14 avril 2010 à 14h21

ouais sans doute un fil à ouvrir là dessus...sinon je vais me perdre dans ce post là! ^^

le souci ici c'est que le désir était déjà là avant que ce monsieur ne pointe le bout de son nez (entre autre), pour ça je dirais que le désir n'a pas été sublimé ou quoi...
j'ai juste parfois l'impression qu'il est "dévoyé" et qu'il ne m'est pas directement adressé, mais adressé...par défaut

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Amande

le mercredi 14 avril 2010 à 14h32

Mais enfin , arrete de te dénigrer , verdad !
Ce n'est pas parce qu'il est mieux , c'est parce qu'il est différent
Et si elle pense souvent à lui , c'est parce que c'est nouveau
L'amour-passion va durer un certain moment puis l'attrait de la nouveauté s'estompera
Pendant ce temps , il te faudra beaucoup discuter avec ta femme mais surtout ne pas faire un complexe d'infériorité
N'oublie pas que c'est toi son compagnon

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MelleChat

le mercredi 14 avril 2010 à 14h39

Je pense, verdad, que tout ceci vient réveiller un manque de confiance en toi, comme tu le soulignais plus avant dans ce topic.
Il est une chose réelle : la jalousie, le besoin d'avoir "à soi" est exacerbée par le manque de confiance en soi.
Si tu veux te donner une chance de continuer avec ta femme sans qu'elle ne renonce à son amant, je pense que tu vas devoir fournir un travail personnel au niveau de ta confiance en toi.

Jusqu'à présent, tu as pu en faire l'économie parce que tu as pu éviter les situations trop dangereuses ou trop bouleversantes.... Mais la stratégie de l'évitement a une limite et je pense que tu viens d'en atteindre une...

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Romy

le mercredi 14 avril 2010 à 14h40

Je ne peux résister de vous référer à cet extrait...

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