Polyamour.info

réponse à siestacorta

tout le monde le sait parmi mes cinq amoureuses que je suis polyamoureux. tout le monde a été mis au courant avant même que ça a commencé... je ne force personne, je suis honnête et chacun voit midi à sa porte... je suis toujours parfaitement clair dans mon discours...
je disais juste que depuis la reprise (très très récente, une fois 24h ya 2 jours en fait) on n'en avait pas parlé. ça ne veut pas dire qu'il y a refus d'en parler, ni blocage, ni fuite... on peut pas dire ça, c'est trop récent.

par contre suis pas tout à fait d'accord avec toi... rencontrer les "concurrentes" ou "concurrents" n'est pas forcément une preuve ni un passage obligé pour accepter le polyamour, je pense même qu'il faut l'éviter s'il n'y a pas de désir positif express derrière. par exemple 2 de mes amantes sont amies et là il n'y a pas de souci (les 2 dont je n'ai pas parlé dans le message précédent)...
le problème étant effectivement pour moi qu'une habite à 2 pas de chez moi! que la rencontre peut survenir et de manière non voulue! et ça oui c'est un problème...

ensuite pour finir tu vois les choses beaucoup sous l'angle de la solitude après rupture...
je ne vois pas les choses de ce point de vue... mais sous l'angle de l'amour du désir de la passion.
si ma "monogame" m'aime ce n'est pas par réaction par rapport à la solitude, mais parce qu'elle m'aime...
sinon elle pourrait prendre n'importe qui d'autre, les candidats ne manquent pas!

par contre là où tu as raison, c'est l'histoire de calendrier... ma francilienne ne vient que le week end, les autres sont dans ma région...
ma francilienne a un mariage ce week end, donc ça reporte les soucis de calendrier. et ma "monogame" travaille assez souvent le week end, donc c'est moins problématique en fait...
mais je suis d'accord avec toi pour le calendrier faudra bien en parler un moment au moins ponctuellement, c'est obligé ça arrivera!

maintenant pour la discussion de fond, elle viendra... pas forcément en une fois comme une sorte de grand débat officiel d'ailleurs...
soit elle tolère mon polyamour (durée indéterminée, probablement limitée), et considère la reprise comme momentanée... soit elle essaie par amour, au moins essayer de rentrer dans ce mode de vie... soit? je ne sais pas! ....
en tout cas je peux penser que tout de suite lui en parler ça peut l'étouffer, comme lui mettre un couteau sous la gorge, faut peut être laisser respirer l'esprit, mûrir les choses je pense... oui c'est un peu taoiste comme manière je sais :-)
en fait les choses ne sont pas si fixes je pense.
est on "monogame" comme une identité inaltérable et en bloc? je ne le pense pas... la preuve je l'ai bien été un jour!

je reviens dans la discussion
je l'avais commencé au tout départ
parce qu'il y a un fait nouveau....

cette semaine ma monogame a craqué
je lui ai donné un poème elle a craqué
(en un bon mois de rupture on ne s'était vu qu'une fois assez rapidement)
ça a repris donc et bien sûr je suis très content
mais je sais que le fond du problème n'est pas réglé
et il ne le sera peut être jamais d'ailleurs
je vis le présent
on n'en a pas discuté elle et moi

elle habite maintenant à 2 pas de chez moi
et quand mon amante parisienne (yvelines) vient le week end, vais être dans mes petits souliers en sortant de chez moi avec elle... tout le monde sait, mais c'est une chose de savoir, c'en est une autre de voir...
on peut accepter de partager (plus ou moins) mais ne pas vouloir voir... c'est le cas de ma francilienne...
aie aie aie, ma monogame habite vraiment à 2 pas... c'est à la fois bien et pas bien... bon bah on verra...
pas de souci pour week end prochain en tout cas, ma francilienne a un mariage, et dimanche je vois ma musicienne, mais pas à rouen...

que pensez vous de ce rebondissement?

pour ma part comme certains l'ont dit ici
je suis honnête je dis mes positions avant même qu'une relation commence
car je vise la durée
je n'aime pas les aventures d'un soir ou de deux soirs
bref les relations vouées dès le début à se terminer
et je suis pour la réciprocité
de même je m'amuserais pas à sortir avec qq'un déjà en couple
sauf si ce couple est libre mais je n'en ai jamais rencontré

prince lutin est poly depuis peu
je le suis depuis très longtemps
mais j'ai pu le mettre vraiment en pratique que depuis 3 ans
g été bigame, trigame, quadrigame, quintagame
actuellement c'est 3 ou 4
manque celle dont je parlais au début de ce débat (la monogame dont je suis tombé amoureux)
et une autre qui varie depuis longtemps entre amitié platonique, amitié tendre et amour
c'est pourquoi je dis 3 ou 4
j'en ai déjà parlé ici aussi
mais chaque relation est particulière
certaines sont plus proches de l'amitié
"la monogame" dont je parlais c'était la pleine passion
c'est juste une histoire d'idées
son classicisme dans ses idées sur les relations amoureuses qui nous séparent
c'est vraiment dommage
surtout quand soi même on regarde la monogamie comme quelque chose de vraiment dépassé

je suis aussi "marginal" rapport à cette société de la consommation, du travail
je ne comprends pas comment on peut s'entêter dans des impasses
je me l'explique que par un phénomène d'addiction
l'être humain est sujet aux drogues!
à faire comme les autres (instinct de troupeau)
à vivre dans l'illusion (la religion comme opium du peuple)
je dirais aussi la consommation comme cocaine du peuple
et la monogamie comme héroine du peuple
c'est un peu décourageant
car comme disait quelqu'un les poly ne courent pas les rues
on vit à contre courant...

eh bien la différence avec prince lutin
c'est que je veux pas me marier
sinon je voudrais bien savoir ce qu'est devenue sa monogame aimée, où en est la relation?
et si ça a duré 10 mois depuis combien de temps c'est fini?

ladymarlene suis tout à fait d'accord avec toi
ma "monogame" me dit bien parfois ya pas d'amour ya que des preuves d'amour.... sous entendu la preuve d'amour ça serait aimer qu'elle...

sinon j'ai une autre histoire
avec une autre monogame
enfin si l'on veut
une femme étonnante
qui contrairement à la première
pour des raisons que je voudrais pas facilement dévoiler
est plus ou moins incapable de trouver quelqu'un d'autre
et finalement revient toujours vers moi
pour un amour platonique ou une amitié ambigue
ou une amitié tendre
ou un peu d'amour charnel
je vais bientôt la voir
mais bien malin qui pourra dire entre ces 4 possibilités laquelle elle prendra ce week end
et même si elle prend une possibilité ça sera pas définitif
car on a parcouru ensemble plusieurs fois toutes les possibilités
ça risque de tourner encore longtemps!
je laisse ce sujet cette amie à part

pour revenir à mon amoureuse centre du sujet
eh bien oui j'en conclue comme prince lutin
toute façon comme je disais plus haut dans un autre message
ce n'est pas moi qui a la clé de la suite
quelle qu'elle soit
c'est elle

j'attends réponses de prince lutin
et peut être ladymarlene a t elle eu une expérience elle même de ce genre de chose?

Message modifié par son auteur il y a 14 ans.

a priori elle n'a pas envie de tester le polyamour
c'est bien pour ça qu'elle a rompu
de même je ne veux et peux renoncer au polyamour et à mes autres relations, et celles peut être à venir
sinon je lui aurais dit ok je "m'engage" dans quelque chose "de sérieux" avec toi
ce que je n'ai pas fait
c'est un peu le combat entre "la raison" d'une part et le coeur et le corps d'autre part chez elle
oui je garde porte ouverte c'est exactement ça
je suis d'accord avec toi !!!
mais finalement c'est moins dur pour moi dans le sens où je ne peux pas "craquer", où je n'ai pas d'effort particulier à faire, sauf à être moi même!
ce qui est plus facile est aussi plus dur
car justement ce n'est pas moi qui décide
bref... selon qu'on regarde pile ou face la vérité est différente ou complémentaire...

pour répondre à amant parisien (et aux autres qui ont écrit à sa suite)
je ne veux et peux pas revenir à la monogamie
car je suis convaincu par le polyamour
je n'ai donc pas suffisamment été clair
et puis j'aime les autres aussi (même si ces relations sont plus anciennes)
j'ai dit aussi que les autres ne me consolaient pas de la rupture
mais ça ne veut pas dire que je ne tiens pas aux autres
quoiqu'il en soit je ne peux être monogame
et faire semblant de croire à quelque chose à laquelle je ne crois pas

pour lulutine je dirais :
je ne peux pas faire semblant d'être juste un ami (ça serait mentir)
je veux dire je vais pas faire semblant que je n'ai plus de désir pour elle
mais c'est elle qui choisit... de continuer ou de revenir
moi je n'ai in fine aucune prise sur ça...
elle dit que c'est clair dans sa tête
je pense que ce n'est pas si clair dans sa tête qu'elle le dit parfois
parfois elle se conduit de manière ambigue
elle me parle aussi comme si j'avais une prise sur tout ça
or moi je sais ce que je veux
et ce n'est pas moi qui a décidé de rompre
tout comme ce n'est pas moi qui peut décider de reprendre
je suis donc complètement dépossédé de tout pouvoir et de toute prise là dessus
au bout du compte c'est elle qui a la clé de la suite
quelle que soit la suite
donc lulutine ce n'est pas ce que tu dis sur la fin de ton message
il y a des différences
mais ça se rapproche

suis content que mon témoignage a suscité des réactions
si quelqu'un veut rebondir là dessus je continuerais avec plaisir d'en discuter

c'est une amie de plus de un an (dont la conception de la relation amoureuse est classique à la base)
elle connaissait bien sûr mon mode de vie
elle a craqué on est sorti récemment 2 mois ensemble
tous les 2 amoureux
mais elle a rompu
car d'après ce qu'elle dit elle souffrait trop de me partager (quoique sa souffrance elle avait la pudeur de ne pas me la montrer)
on reste amis
mais comme elle dit ça va être dur
elle dit que c'est clair dans sa tête, mais suis pas si sûr...
j'attends qu'une chose qu'elle craque encore
et on souffre tous les deux
mes autres relations ne me consolent pas
c'est dur....

si ça intéresse quelqu'un d'en discuter... s'il y a des expériences similaires je serais content d'en discuter...

assez bonne analyse
néanmoins derrière la jalousie je vois toujours un désir de posséder ayant pour origine une peur, un manque de confiance
je persiste :-)

jusqu'où s'arrêter?
au delà de 4 relations simultanées (en ce moment et l'année dernière), je ne sais pas, je n'ai pas eu 5 relations en même temps (si on ne compte pas le simple flirt, ou les amitiés amoureuses platoniques)
je peux témoigner pour 4 relations si ça intéresse quelqu'un

oui la jalousie à mon avis est désir de posséder... une personne!!!!
mais c'est aussi un signe que la personne jalouse n'a pas grande confiance en elle même...
maintenant ya des degrés dans la jalousie, de légère, à maladive, en passant par divers degrés...

pas à paris ce jour là... ces derniers mois généralement j'étais à paris mais je travaillais les soirs de rencontres... un jour ça finira par coller!

en fait pour moi ya un problème...
j'ai des relations sérieuses mais mes partenaires me considèrent comme leur vrai petit ami, avec possibilité de voir ailleurs plus ou moins ponctuellement. c'est inégal. l'une n'est pas vraiment polyamoureuse, même si elle ne croit pas à l'exclusivité. l'autre est polyamoureuse, mais en réalité elle n'a presque que moi de manière aussi continue. la troisième n'aimait pas en fait mon polyamour, elle ne le disait pas vraiment, car je n'ai jamais rien caché (que pouvait elle me reprocher?). mais elle a fini par me l'avouer. c'était encore plus inégal dans ce cas car elle n'avait vraiment que moi. ya eu une première rupture, puis une reprise, puis à nouveau rupture, même si on est toujours amis. je m'attends à une autre reprise, ou pas!
la quatrième, c'est moi qui a arrêté pour diverses raisons d'incompatibilités, même si une grande sympathie subsiste, et même si à l'avenir la tendresse n'est pas à exclure ponctuellement...
sinon j'ai d'autres amies avec qui ça pourrait, mais le polyamour les rebutent, tout en les séduisant un peu aussi il faut l'admettre. pas facile. je ne suis pas activement séducteur envers elles, car je veux être sûr qu'elles savent bien ce qu'elle font!

donc pour répondre à la question: je ne connais pas ou assez peu les partenaires de mes partenaires.
l'inverse est plus vraie. elles se connaissent, mais généralement pas de visu...

un dieu intériorisé??
mais je le répète : "reste à savoir si ce que l'homme a cru de meilleur en lui pour le mettre "là haut" était bel et bien le meilleur de lui même!" (n'y met-il pas d'abord ses peurs! cf pascal "les espaces infinis m'effraient"; peur de la mort, de la vacuité, peur du temps qui passe, peur de la solitude, peur de la non justice, de la non humanité de ce monde, peur du tragique de l'existence...).
certes l'homme a besoin de voir plus haut que soi, de se dépasser. mais si dieu n'est plus, il pourra toujours s'inventer de nouveaux idéaux... à condition j'espère qu'il ne les mette pas dans l'au-delà et le supra-terrestre (ni dans une volonté fanatique de desperado)! c'est l'en-deçà et le terrestre qui nous intéressent! "l'âme" l'"esprit" conçus comme des entités séparés du reste du corps ne sont que des lubies. c'est pourquoi on devrait se débarrasser de ce mot de "dieu", trop retors! spinoza l'utilisait, et on s'échine encore à savoir s'il était athée ou panthéiste! (à propos du terme "dieu intérieur"). acceptons notre mortalité, notre faiblesse; ce que nous sommes... c'est ainsi qu'on prouvera notre force d'ailleurs.

pour moi le polyamour est aussi un acte de courage, assez similaire. quand on a regardé bien en soi. quand on a analysé les ressorts de la monogamie, que l'on y trouve beaucoup de mauvaises raisons, et d'auto aveuglement, ou bien de la paresse (faire comme tout le monde, ne pas s'attirer les foudres d'autrui)...

c'est bien simple, on humanise dieu, parce qu'il nous a fait à son image...
ou plutôt, et là je parle en pur athée je n'en disconviens pas, l'homme a créé dieu à son image!
l'homme a mis ce qu'il a cru de meilleur en lui même dans cet entité, un concentré de meilleur, bien au dessus de lui. dans "le divin"... en n'ayant pas conscience que c'est de lui même qu'il a mis "là haut"!
reste à savoir si ce qu'il a cru de meilleur en lui pour le mettre "là haut" était bel et bien le meilleur de lui même!

il y a certes manière et manière d'humaniser dieu: en faisant la psychologie de l'homme par rapport à dieu, pour découvrir l'origine bien humaine de dieu; ou bien en en faisant un vieux sage à barbe blanche sur son nuage par exemple. je laisse à d'autres ce genre d'humanisation de dieu!

encore faut il croire en dieu!
et admettre que dieu "aime" comme un amant ou une amante! ce qui n'est pas le cas de dieu dans les monothéismes!
ce fut le cas de jupiter des romains par exemple, un sacré zozo celui là (déesses, nymphes, mortelles), même s'il ressemble plus à don juan qu'à un polyamoureux!

de retour après 2 mois d'absence
ah oui je l'ai vu ce film... pas mal... même si ma vie n'a rien à voir avec celles des personnages de ce film

hello tous
pour moi ces vieilles barbes de l'ancien testament n'était pas polyamoureux, mais polygames!
le problème pour moi, c'est que la femme était une possession (mais pas l'homme mâle!)= on l'échangeait bien contre des chameaux, et plus que les relations entre personnes, c'était les alliances entre familles, propriétés, ainsi que la reproduction de l'Homme et la continuation d'une lignée qui comptaient!
la vraie liberté de l'individu et la réciprocité entre les sexes manquaient à l'appel pour parler de polyamour!
à mon avis, le polyamour est un concept moderne lié à la montée du mouvement de l'individualisme, depuis la renaissance en passant par le romantisme (qui comme je disais dans la discussion du "polyamour comme fin de l'évolution de la nature" n'est pas forcément synonyme de repli sur soi ou d'égoïsme)
sinon dieu lui même, je le croyais fumeur de havane, pourquoi pas polyamoureux! ceci dit il faudrait être polythéiste dans ce cas= pour que dieu ait plusieurs bonnes amies; ou alors être paien= pour concevoir l'amour entre un dieu et une femme mortelle (le champion pour ça est le zeus grec!) ;-) bien... pour ma part je suis athée. mais le dieu chrétien, s'il existait, serait plus à mon sens un "omniamoureux", au sens large et absolu, qu'un simple polyamoureux!

hello tous!
cette question de la nature (et de la culture) est très compliquée... rappelez vous la philo en terminale! ;-)
j'ai tendance à penser que le polyamour est la nature profonde de l'homme, mais qu'il faut beaucoup de culture pour l'atteindre, pour pouvoir surmonter toute la culture antérieure (qui est devenue comme une seconde nature, petit clin d'oeil à Pascal)...... et surmonter ces pulsions bien naturelles que sont la peur d'être abandonné, le manque de confiance en soi, la jalousie, l'instinct de possession !!!
je pense que plus le mode de vie moderne se développera, à savoir le développement de l'individualisme (qui n'est pas forcément repli sur soi ou égoïsme), l'accroissement des libertés et du temps libre, la multiplication des communications et des transports, plus le vieux modèle de la monogamie montrera ses limites et apparaitra comme intenable, pour une majorité en tout cas.
les plus grands freins sont la cellule familiale... mais les familles recomposées ne sont elles pas dors et déjà majoritaires (il y a peu on regardait comme des extra terrestres les enfants de divorcés : deviendront ils des monstres? se demandait on)... et l'instinct de possession, auquel je ne vois que deux concepts à opposer : la réciprocité, et l'amitié (qui est une des meilleures parties de l'amour, le reste est trop souvent quelque chose de pathologique)
voilà ma petite contribution à la réflexion... ;-)

ahhh oui junon tu es de strasbourg aussi...
eh bien je t'adresse même proposition qu'à tchu, si tu traverses la france, et qu'on a le temps, tu peux passer me voir aussi et re auzou !!! :-)
mais vous savez la semaine où je suis en alsace c'est orgue orgue orgue!!! néanmoins ya deux ans j'ai quand même mangé avec une amie strasbourgeoise...
par contre ici à rouen suis moins là dedans;, pas de problème !!! ... :-)

oui tchu
strasbourg je connais, oui comme à rouen il y a des colombages, d'ailleurs j'habite rue damiette un studio dans un immeuble qui date du 14ème ou 15ème siècle!
je vais en alsace tous les mois de juillet pour le stage d'orgue de saesselsheim, je connais assez bien la région... enfin surtout les orgues!
pendant le stage on passe toujours une soirée ou une journée à strasbourg, exactement le 28 juillet (si mon souvenir est bon)= jour anniversaire de la mort de js bach.
eh bien, quand tu passeras voir ta tante, si tu as le temps, tu pourrais peut être passer me voir... dans un salon de thé, avec des chocolats auzou! ;-)