L'amour spontané, libre et gratuit
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ERIC_48
le mercredi 17 mars 2010 à 23h21
L'amour spontané, libre et gratuit. Un truc bizarre que seul Titane comprend. Sans cette spontanéité, cette liberté, et cette gratuité, il n'y aurait pas d'amour, dit-il. C'est pour cela qu'il dit polytruc et pas polyamour. Il va nous expliquer, enfin, si on arrive à comprendre.
Moi je dis que le polyamour c'est de l''amour véritable, c'est pas du truc, et que c'est la liberté de se lier à plusieurs personnes, de s'investir dans plusieurs liaisons, c'est pas gratuit en somme. On dit bien une liaison amoureuse, et pas une liberté amoureuse.
Et vous, qu'est ce que vous dites, vous ?
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Drya
le jeudi 18 mars 2010 à 09h26
Il me semble que "spontané", la question ne se pose pas vraiment, par nature l'amour est spontané, ce sont les réactions au sentiments d'amour qu'on va empêcher d'être spontanées, enfin, quand c'est possible (et nécessaire surtout) étant donné que c'est une émotion très puissante.
"Libre", oui et non: quand les circonstances s'y prêtent, oui, le sentir pour soi-même, oui, mais le vivre ensemble quand les circonstances ne s'y prêtent pas, on ne parle plus de liberté, mais d'adaptation.
Enfin, gratuit: au début oui: un élan l'un vers l'autre, après, il y a des liens de dépendance (affectives avant tout) dont on ne peut pas ne pas tenir compte. Même s'il vaut mieux garder en vue en priorité ce qui est donné gratuitement: si on est ensemble, c'est qu'on le VEUT, sans obligation.
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amorgen
le jeudi 18 mars 2010 à 11h37
Je ne pense pas que l'amour soit spontané pour nous pôvres mortels, il se construit, se tresse de nouveaux fils au fur et à mesure de la/les relation(s), il est -hélas- rarement libre, ou du moins rarement libéré, des contraintes et conditionnements qui nous enserrent.
Et quand à la gratuité de l'amour, c'est encore une vaste utopie pour la plupart.
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mandarine
le jeudi 18 mars 2010 à 11h51
Je ne vois pas en quoi l amour ne peut pas etre gratuit
Je donne et j ai pas forcement en retour
Quand j ai c est bien mais c est en tout cas gratuit
Je demande pas qu on m aime forcement en retour
C est comme le benevolat tu donne mais tu recois pas de retour
Je donne mon sang mais c est pas pour qu on m en donne(du moins j espere)
Dans une societé ou rrien n est gratuit tu donne beaucoup s en t en apercevoir ne seraisce qu un sourire
Alors pourquoi pas de l amour?
Il y a des personnes que j aime et qui ne m aiment pas alors je dis oui :l amour tu le donne gratuitement
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Solal (invité)
le jeudi 18 mars 2010 à 11h52
je trouve riche l'idée selon laquelle il ne fait pas confondre la liberté sexuelle et le polyamour... la liberté sexuelle est difficile... je croise une personne qui me plait, j'ai une liaison,... j'en croise une autre, j'ai une liaison... certes... mais le polyamour c'est d'aimer plusieurs personnes en même temps et de réussir a bien vivre... avec tous... cela... et c'est compliqué.. par exemple j'aime deux femmes qui ne se connaissent pas et se respectent... mais quand l'une et l'autre m'invite chacune a passer le week-end à la mer (cela vient juste de m'arriver) comment je choisis ?
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(compte clôturé)
le jeudi 18 mars 2010 à 11h56
Solal
je trouve riche l'idée selon laquelle il ne fait pas confondre la liberté sexuelle et le polyamour... la liberté sexuelle est difficile... je croise une personne qui me plait, j'ai une liaison,... j'en croise une autre, j'ai une liaison... certes... mais le polyamour c'est d'aimer plusieurs personnes en même temps et de réussir a bien vivre... avec tous... cela... et c'est compliqué.. par exemple j'aime deux femmes qui ne se connaissent pas et se respectent... mais quand l'une et l'autre m'invite chacune a passer le week-end à la mer (cela vient juste de m'arriver) comment je choisis ?
Vas-y avec les deux ? :-D
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Drya
le jeudi 18 mars 2010 à 12h04
En fait, quand j'ai parlé d'"amour", je parlais du sentiment, qui lui est libre et gratuit de toute façon (comme dit Mandarine), personne peut nous empêcher de sentir une émotion ; Amorgen, il me semble, parle de la relation amoureuse, qui elle, oui, se construit à deux en tenant compte des contingences (des deux et de l'extérieur).
Message modifié par son auteur il y a 11 ans.
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titane
le jeudi 18 mars 2010 à 12h48
Drya
Il me semble que "spontané", la question ne se pose pas vraiment, par nature l'amour est spontané, ce sont les réactions au sentiments d'amour qu'on va empêcher d'être spontanées, enfin, quand c'est possible (et nécessaire surtout) étant donné que c'est une émotion très puissante.
"Libre", oui et non : quand les circonstances s'y prêtent, oui, le sentir pour soi-même, oui, mais le vivre ensemble quand les circonstances ne s'y prêtent pas, on ne parle plus de liberté, mais d'adaptation.
Enfin, gratuit : au début oui : un élan l'un vers l'autre, après, il y a des liens de dépendance (affectives avant tout) dont on ne peut pas ne pas tenir compte. Même s'il vaut mieux garder en vue en priorité ce qui est donné gratuitement : si on est ensemble, c'est qu'on le VEUT, sans obligation.
tes première remarques sont intéressantes car elles semblent montré qu'il y a bien deux niveaux de discussion: la spontanéité, gratuité et liberté de l'Amour en tant que "sentiment"... et la spontanéité, gratuité et liberté de l'Amour en tan qu'acte !
a question serait quel pont il y a-t-il ou devrait avoir entre ces deux amours: amour-sentiment et amour-acte ?
Ciomment justifier les différences ?...
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titane
le jeudi 18 mars 2010 à 12h50
amorgen
Je ne pense pas que l'amour soit spontané pour nous pôvres mortels, il se construit, se tresse de nouveaux fils au fur et à mesure de la/les relation(s), il est -hélas- rarement libre, ou du moins rarement libéré, des contraintes et conditionnements qui nous enserrent.
Et quand à la gratuité de l'amour, c'est encore une vaste utopie pour la plupart.
m'en doutais... ben explique... au delà des "jugements".. voir "communiquer avec amour" pour des tuyaux... moi je ne suis pas le bon exemple !
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titane
le jeudi 18 mars 2010 à 12h52
mandarine
Je ne vois pas en quoi l amour ne peut pas etre gratuit
Je donne et j ai pas forcement en retour
Quand j ai c est bien mais c est en tout cas gratuit
Je demande pas qu on m aime forcement en retour
C est comme le benevolat tu donne mais tu recois pas de retour
Je donne mon sang mais c est pas pour qu on m en donne(du moins j espere)
Dans une societé ou rrien n est gratuit tu donne beaucoup s en t en apercevoir ne seraisce qu un sourire
Alors pourquoi pas de l amour ?
Il y a des personnes que j aime et qui ne m aiment pas alors je dis oui :l amour tu le donne gratuitement
en effet... je crois que toute personne a pu ressentir cela en soi; même si on peut le refouler car ça nous fout les boules... donner sans s'attendre à recevoir ?... merde alors !!!
et pourtant dans le ressenti on n'aimrait tant ça... alors c'est quoi qui cloche ?
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mandarine
le jeudi 18 mars 2010 à 12h59
Ce qui cloche c est que c est tellement bon d avoir les boules que ca fait peur alors mieux vaut repousser ce qui fait peur.
Quand tu prend le parti de surmonter ta peur tu te sent dans un tel etat que la tu td dis :mais mince si j avais su que c etait si bon ,si j avais pas suivi betement la meute ,j aurai gagné un temps precieux
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titane
le jeudi 18 mars 2010 à 13h06
Drya
En fait, quand j'ai parlé d'"amour", je parlais du sentiment, qui lui est libre et gratuit de toute façon (comme dit Amanda), personne peut nous empêcher de sentir une émotion ; Amorgen, il me semble, parle de la relation amoureuse, qui elle, oui, se construit à deux en tenant compte des contingences (des deux et de l'extérieur).
Ah voilà... avait pas vu cette remarque... donc pourquoi l'amour en acte se dénature-t-il ?
N'est-ce pas pratique de décvider que cela "n'existe pas".. trop "philo"... trop "spirituel" ? et hop le tour est joué ?
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titane
le jeudi 18 mars 2010 à 13h07
mandarine
Ce qui cloche c est que c est tellement bon d avoir les boules que ca fait peur alors mieux vaut repousser ce qui fait peur.
Quand tu prend le parti de surmonter ta peur tu te sent dans un tel etat que la tu td dis :mais mince si j avais su que c etait si bon ,si j avais pas suivi betement la meute ,j aurai gagné un temps precieux
tu es sure que tu n'es pas moi ?... vais jeter le trouble là je crois...
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mandarine
le jeudi 18 mars 2010 à 13h14
titane
tu es sure que tu n'es pas moi ?... vais jeter le trouble là je crois...
Non c est pas toi c est moi et ca m a pris 47 ans pour le decouvrir!
Mais si tu veut je te donne l adresse de mon psy:il est long mais il est bon!
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titane
le jeudi 18 mars 2010 à 13h16
ben justement tu es moi !! car moi aussi j'y ai mis 47 ans !!
plus de doute !!
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mandarine
le jeudi 18 mars 2010 à 13h23
On a la vie devant nous!
Youpi!
C est pas tout ca mais le devoir m appelle (pas le conjugal l alimentaire)
Au plaisir!
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mandarine
le jeudi 18 mars 2010 à 13h25
Tu peut pas savoir a quel point ca me flatte
Je vais passer le reste de ma journée sur un nuage!
Drya
Cool ! deux titanes qui se contrebalancent ! (+)