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Feministe Oui mais jusqu'où ?

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dr.house

le dimanche 05 mai 2013 à 21h06

Je reste calme et courtois, mais que puis-je faire et dire d'autre de ce que j'ai pu écrire ci-dessus....
Les personnes qui habitent dans de grandes villes peuvent se permettre la situer moi je ne peux pas pour des raisons de populations ... Quoi vous dire de plus, je ne sais pas ?
Amicalement.

Message modifié par son auteur il y a 7 ans.

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Kolin

le dimanche 05 mai 2013 à 21h17

@ dr.house

Si je peux me permettre, trois mots et attitudes qui vont avec : tolérance, honnêteté, humilité ...

Après chacun a sa liberté de penser... et d'être surtout.

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dr.house

le lundi 06 mai 2013 à 07h11

Kolin
@ dr.house

Si je peux me permettre, trois mots et attitudes qui vont avec : tolérance, honnêteté, humilité ...

Après chacun a sa liberté de penser... et d'être surtout.

On est d'accord sur ce point.
Voici encore un truc qui nous est arrivé à nous trois ce week-end.
Bon voila mes amies, et moi avions prévu de nous rendre le week-end prochain à RENNES dans ma famille pour leur faire par que je vie en tricouple et bien j'y eut droit au sermon et bien je m'en fou, Nous avons décidé de descendre
quand même à Rennes allez au resto et pourquoi pas sur la cote d'Emeraude ZUT je suis avant tout épicurien, j'aime la vie, j'en profite.

Amicalement.....

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(compte clôturé)

le lundi 06 mai 2013 à 10h09

Troll ou pas troll? J'avoue qu'entre Alps et Dr House on sent une troll attituide manifeste, goût de la provoc' ... et immense patience de ceux qui répondent malgré tout!
Parce qu'au fond, quel intérêt de savoir que Dr House a raconté à sa famille qu'il est en tricouple? Rien ne l'y obligeait: est-ce qu'un couple monogame se sent obligé de raconter à sa famille quel jour il baise et pourquoi il est monogame? C'est sa vie privée, eh bien celle des polys aussi. La franchise et la non-tromperie inhérente aux polys, ça concerne les partenaires des différentes relations, pas la terre entière! A moins d'avoir envie de prêcher la bonne parole, séquelle évangéliste.:)
La dernière phrase, "ZUT, je suis épicurien, j'aime la vie et j'en profite" me donne envie de dire à Dr House: "Ben va-y, mon gars, vis ta vie et ne perds pas tant de temps à essayer de te justifier auprès de papa, maman ou les membres de ce forum".

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(compte clôturé)

le lundi 06 mai 2013 à 10h15

aimerplusieurshommes
Troll ou pas troll ? J'avoue qu'entre Alps et Dr House on sent une troll attituide manifeste, goût de la provoc'

Non, mais on n'en est meme plus la. La seule question qui peut peut-etre se poser, c'est "troll de bonne foi", ou "troll de mauvaise foi".

Je pencherais pour la reponse deux.

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beseeingyou

le lundi 06 mai 2013 à 12h40

Perso, j'ai l'impression que dr.house est de bonne foi, qu'il se sent seul par rapport à son histoire et qu'il aimerait bien échanger sur le sujet.
Ce qui est sûr, c'est que ses schémas neurologiques sont assez différents de ceux des gens que vous avez l'habitude de côtoyer et que ça a l'air de vous faire tout drôle :-D .

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beseeingyou

le lundi 06 mai 2013 à 12h42

-vous avez oublié Len, pour les trolls-

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dr.house

le lundi 06 mai 2013 à 16h28

aimerplusieurshommes
Troll ou pas troll ? J'avoue qu'entre Alps et Dr House on sent une troll attituide manifeste, goût de la provoc' ... et immense patience de ceux qui répondent malgré tout !

Parce qu'au fond, quel intérêt de savoir que Dr House a raconté à sa famille qu'il est en tricouple ? Rien ne l'y obligeait : est-ce qu'un couple monogame se sent obligé de raconter à sa famille quel jour il baise et pourquoi il est monogame ? C'est sa vie privée, eh bien celle des polys aussi. La franchise et la non-tromperie inhérente aux polys, ça concerne les partenaires des différentes relations, pas la terre entière ! A moins d'avoir envie de prêcher la bonne parole, séquelle évangéliste.:)

La dernière phrase, "ZUT, je suis épicurien, j'aime la vie et j'en profite" me donne envie de dire à Dr House : "Ben va-y, mon gars, vis ta vie et ne perds pas tant de temps à essayer de te justifier auprès de papa, maman ou les membres de ce forum".

Je viens encore m'excusez au près de vous pour mon attitude sur l'autre fil.
Je vais faire ce que j'ai dit et pour les nouvelles.
J'ai reçu un mail de mon frère consanguin (pas de la même mère) comme par quoi il veut ben nous recevoir) maintenant en ce qui concerne les évangélique c"est belle et bien fini j'ai lu traité d athéologie de Onfray et c'est là que j'ai compris vraiment ma monumentale connerie que j'ai fais.
Cordialement

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dr.house

le lundi 06 mai 2013 à 17h01

A tous,
Je vous donne ma propre diffusion d'un troll.
Un exemple simple nudiste textile c'est simple à comprendre vêtements et nu et bien non si ils sont envie dire que ce sont des échangiste il vous le dirons et le soutiendrons mordicus.
C'est juste un petit exemple simple mais l'on peut retrouver cela dans tous les sujets.
Maintenant il y a les gens de bonne volonté qui connaissent la différence comme mon demi frères qui m'a dit ce qui savait ce que polyamour voulait dire puisque qu'il a fait ses propres recherches ,tandis que mon vrai frère gendarme à la retraite à tiré un trait sur moi bien avant mon histoire de poly, pour la seule raison qu'il ne voulait pas que je soit en relation avec le bâtard de la famille.
Voila voila pour toute mon histoire.
Cordialement.

Message modifié par son auteur il y a 7 ans.

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Luminada

le lundi 06 mai 2013 à 20h38

@dr.house
Je ne comprends pas pourquoi vous me parlez de votre adresse IP... Je ne fréquente pas ce forum depuis très longtemps, ni très régulièrement, alors votre identité ne m'intéresse pas plus que ça. Ce que je vous dis, c'est que si vous voulez avoir des avis sur votre histoire personnelle (puisqu'apparemment vous parlez de votre couple lorsque vous rapportez l'histoire de la femme qui ne veut pas et du mari qui va voir ailleurs), bah c'est plus simple de le présenter comme ça directement plutôt que d'ouvrir un "débat" sur le féminisme.

dr.house
Je sais que certains évangélique hommes ne pouvant retenir leur ardeur au niveau de leurs femmes se sont retrouver devant la justice pour viol conjugale tout simplement ...

Et ? Vous en pensez quoi ?

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dr.house

le mercredi 08 mai 2013 à 00h17

Luminada
@dr.house

Je ne comprends pas pourquoi vous me parlez de votre adresse IP... Je ne fréquente pas ce forum depuis très longtemps, ni très régulièrement, alors votre identité ne m'intéresse pas plus que ça. Ce que je vous dis, c'est que si vous voulez avoir des avis sur votre histoire personnelle (puisqu'apparemment vous parlez de votre couple lorsque vous rapportez l'histoire de la femme qui ne veut pas et du mari qui va voir ailleurs), bah c'est plus simple de le présenter comme ça directement plutôt que d'ouvrir un "débat" sur le féminisme.

Et ? Vous en pensez quoi ?

la violence conjugale amène forcément au viol conjugale c'est c'est ce que j"essai de vous faire comprendre depuis le début.
Les femmes autoritaires ne m'intéresse pas, idem pour les hommes.
En clair je haie, l'extêmistrime tel qui soit.
Je n'ai jamais traité une femme de chienne, de salope ou de quoi d"autre d'ailleurs.
l'association féministe chiennes de garde est pour moi une provocation à la haine.
Cordialement.

Message modifié par son auteur il y a 7 ans.

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Boucledoux

le mercredi 08 mai 2013 à 00h35

et si tu te taisais, tout simplement ?

(et si on arrêtait de relancer le troll d'ailleurs ?)

pas cordialement du tout.

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dr.house

le mercredi 08 mai 2013 à 00h45

En parallèle aux chiennes de garde il y a aussi SOS papa www.sospapa.net qui eut sont aussi parfois volent, bref tout ce beau petit monde se tape sur la gueule aux nom des enfants, un enfant quand je veux, mon corps m'appartient etc ...
Voila vous avez ma vision globale sur le sujet,,
Cordialement

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(compte clôturé)

le mercredi 08 mai 2013 à 11h10

Pour conclure ce petit apparte et repondre intelligement a la question "jusqu'ou", je repondrais simplement "DTC".

De rien.

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Cendre

le mercredi 08 mai 2013 à 11h40

beseeingyou
Perso, j'ai l'impression que dr.house est de bonne foi, qu'il se sent seul par rapport à son histoire et qu'il aimerait bien échanger sur le sujet.

Ce qui est sûr, c'est que ses schémas neurologiques sont assez différents de ceux des gens que vous avez l'habitude de côtoyer et que ça a l'air de vous faire tout drôle :-D .

Je suis assez d'accord avec cette analyse, et oui, ça me fait tout drôle, parce que je déteste ça, ne pas comprendre quelqu'un. Voyez vous, c'est une de mes petites fierté personnelle, d'avoir l'empathie suffisante pour être capable de comprendre a peu près n'importe qui.

dr.house, si tu veux des réponses moins lapidaires, il va falloir faire preuve d'un peu plus de cohérence dans tes propos à portée généraliste, ou bien, nous parler franchement de toi et de ce qui t’amène ici.

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dr.house

le mercredi 08 mai 2013 à 12h00

Boucledoux
et si tu te taisais, tout simplement ?

(et si on arrêtait de relancer le troll d'ailleurs ?)

pas cordialement du tout.

Et si TU taisais !!!! ...
C'est ce que faisait ma mère pour ne pas prendre un bourre piff dans la tronche quand mon père voulait la sauter.
Pour moi le débat est clos.

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lam

le mercredi 08 mai 2013 à 12h19

beseeingyou
Ce qui est sûr, c'est que ses schémas neurologiques sont assez différents de ceux des gens que vous avez l'habitude de côtoyer et que ça a l'air de vous faire tout drôle :-D .

Je pense qu'on peut éviter de ramener les idées de quelqu'un à un "schéma neurologique" ce que je trouve hyper naturalisant et déresponsabilisant. Genre c'est pas mes idées c'est que je pense pas pareil... Heuh,??
Je développe en dessous

Cendre
Je suis assez d'accord avec cette analyse, et oui, ça me fait tout drôle, parce que je déteste ça, ne pas comprendre quelqu'un. Voyez vous, c'est une de mes petites fierté personnelle, d'avoir l'empathie suffisante pour être capable de comprendre a peu près n'importe qui.

OuiOuiOui, OK on peut être ouvert-e-s d'esprit et plein-e d'empathie. Je trouve l'éthique du care intéressante comme base pour repenser les rapports sociaux moi aussi.
Mais concrètement on a chacun-e une énergie et une vie limitée, des besoins d'un minimum d’égoïsme pour survivre, donc on fait des choix qui ne sont pas toujours dans l'écoute, le soin et l'attention.

Moi aussi je pense que je comprends bien le type de troll dont il est question, mais j'ai pas besoin d'empathie pour ça. il me semble qu'il s'agit de:
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- quelqu'un qui sent bien que sur les thématiques concernant le genre il y a de la polémique à faire puisqu'il s'agit d'un rapport de domination qui concerne tous et toutes, pas que des "minorités";
.
- quelqu'un qui peut être se sent déstabilisé par la remise en question de la frontière sociale entre identités d'homme et de femme, et qui a besoin de se raccrocher à une frontière écologique (qui existe dans le rapport à la procréation mais finalement ça fait pas si lourd comme argument pour expliquer le genre >>> mais alors si c'est qu social qu'est-ce que ça veut dire à propos de moi? >>> ça peut faire fllipper)
.
- quelqu'un qui "essaie d'expliquer aux autres" mais qui ne sait pas vraiment ce qu'il cherche à se prouver à lui-même
.
- quelqu'un sent que gratouiller et soulever certaines pierres des fondations de sa pensée et de sa construction ça peut être risqué et qu'il y a des raisons de flipper et d'avoir un sérieux vertige...
.
- quelqu'un qui fait aussi dans l'idée de chercher à apitoyer les autres "oui mais je veux vraiment partager, vous savez" et deux trois posts plus loin ça ressort de l'artillerie sexiste trèèèès lourde, et hop ensuite c'est un pauvre malheureux imcompris qui veut juste (s')expliquer
.
- quelq'un qui l'air de rien déballe un anti-féminisme de base avec un vocabulaire qui n'est pas sans rappeller le fascisme primaire (les chiennes de grade = provocation à la haine), qui prend l'air de rien et balance des liens vers des sites masculinistes

.
.

Pour comprendre ce qu'est le masculinisme, les stratégies mises en place pour propager ces idées et les enjeux du développement de ce type de pensée il y a un article de Patrick Jean dans le Monde que je trouve concis et précis, et qui a eu l'air de calmer un peu tous les journaleux-ses qui se vautraient sans réfléchir dans le buzz de la cause des pères suite aux 2 masculinistes dans les grues en février dernier.

.

Bref, OK je peux comprendre, mais on n'a pas à faire de la pédagogie. En tous cas moi c'est pas parce que je pense comprendre un peu que j'ai envie d'être dans l'empathie. Autre chose à foutre que d'être compréhensive et gentille surtout si la personne ne montre aucune volonté d'écoute et de remise en question, et qu'en plus elle défend des idées de groupes de pensée que je considère comme des ennemis politiques.

Là on est sur un forum, on construit pas forcément des relations qui vont nous apporter quelque chose, la fuite (non nourrissage du troll) me semble une stratégie tout à fait louable.

Message modifié par son auteur il y a 7 ans.

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dr.house

le mercredi 08 mai 2013 à 12h24

Cendre
Je suis assez d'accord avec cette analyse, et oui, ça me fait tout drôle, parce que je déteste ça, ne pas comprendre quelqu'un. Voyez vous, c'est une de mes petites fierté personnelle, d'avoir l'empathie suffisante pour être capable de comprendre a peu près n'importe qui.

dr.house, si tu veux des réponses moins lapidaires, il va falloir faire preuve d'un peu plus de cohérence dans tes propos à portée généraliste, ou bien, nous parler franchement de toi et de ce qui t’amène ici.

Je vais poster plus réfléchit,
Si je viens ici c'est pour partager ce que je vie en ce moment.
Je prépare un écrit mais je ne sais toujours pas ou le poster.

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beseeingyou

le mercredi 08 mai 2013 à 23h58

Iam tu m'as mal comprise. Bon en même temps je me suis gratté la tête quelques minutes mais j'ai pas réussi à trouver de meilleur terme que "schémas neurologiques". Je voulais dire que je pense qu'il y a des gens pour lesquels il est facile de s'exprimer clairement pour le commun des mortels, et d'autres qui sont relativement plus difficiles à suivre pour diverses raisons neurologiques.

Après, j'habite à l'étranger depuis une dizaine d'années, et j'ai l'habitude de pas forcément comprendre ce que l'autre en face veut dire, des mauvaises interprétations, et de me sentir agressée ou autre alors que ce n'était pas spécialement le cas.
Et d'ailleurs me fait la même chose quand je débats d'un sujet qui me tient très à cœur. Je monte vite sur mes grands chevaux et la discussion tourne au rapport de force.

Enfin, d'après ce que je veux comprendre de ce que dit dr.house, selon lui, certain(e)s féministes vont trop loin. Mais pour moi c'est tellement une évidence (surtout qu'on peut remplacer féministes par... un peu tout ce que tu veux) que ça sert pas à grand-chose de dire ça sans aller plus loin dans le cas particulier.

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Siestacorta

le jeudi 09 mai 2013 à 08h41

Certains humanistes vont trop loin.
Certains pacifistes vont trop loin.
Certains penseurs vont trop loin.
Certains poêtes vont trop loin.

Bon, si ça va pour tout, "l'extrêmisme" n'a pas toujours les mêmes conséquences, déjà.

Ensuite, je l'ai demandé déjà, mais je crois que la définition de dr.house de "féministe" est faussée. Toute femme qui revendique quelque chose n'est pas féministe parce que femme et affirmative.
Des femmes qui manifestent pour que perdure la tradition de l'excision, c'est certainement pas du féminisme.
Des femmes qui dans un cas de divorce se battent bec et ongle avec leur ex, c'est pas du féminisme, c'est se battre pour sa gueule, et parfois, il y a de la rancoeur.

Donc, de nouveau, je voudrais connaitre concrètement les revendications "féministes" excessives, ou les actions qu'on pourrait trouver excessives. Des exemples.

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