Polyamour.info

Un animal n'est pas libre... De créer... Créer serait transgressif?

En soi non... Selon les cultures parfois... Mais créer pour soi ou entre soi... Jamais!

Quand t'as un voyeur et un exhibitionniste, ils sont à priori tous deux consentants ET dans la transgression

Pourquoi? Oú est la transgression de s'exhiber devant un voyeur?

Je ne vous pas!

Le voyeur trangresse quand il mate kelkun qui ne veut être vu! Il "viole" l'intimité de l'autre.

Même chose pour l'exhibitioniste. Mais si il y a consentement... Plus de voyeur, plus d'exhibitioniste: juste deux personnes qui se regardent et se montrent.

Transgression ou pathologie?

Dommage... Un vrai cul de sac!

et finalement... Rosalie, permets moi de transgresser tes certitudes... ça m'excite... (je te taquine...:-) )

Siestacorta
Pas un cul de sac, mais juste un passage.
Sur le moyen long terme, soit on arrive pas à faire tenir le mensonge (très stressant d'inventer quand on a ses émotions qui travaillent à côté), soit il est découvert. Alors oui, on peut mentir à un moment, on peut aussi mentir par omission sur les domaines que les autres refusent de regarder. Ce n'est pas forcément mal, de ce point de vue, je ne te contredis pas. Mais ça tient pas bien, si on est le seul à faire les efforts pour cloisonner un réel et un autre.

Tout à fait d'accord... autant passer de l'inconfortable au confortable... c'est sûr... je ne dis rien de plus !

Juste pour ne pas aggraver l'inconfort du mensonge, éviter de culpabiliser en plus !

voilà... je pense avoir rattrapper mon retard !

Je pense que là, c'est le désir qui peut jouer. Et éventuellement son pendant, le dégoût.... ben oui... c'est tout !

Si ton goût ou ton désir Rosalie et de te plonger dans un sentiment de transgression, why not?.. pas de mal en soi... personne ne te juges pour cela...

D'autres n'en sente pas le désir ou le goût... sans pour autant que cela leur enlève de la qualité dans leur érotisme et plaisir...

Une minute, une cliente qui se joint à nous... pas beaucoup de place sur ce p.... de si-ge de dentiste... ah ! c'est un homme ! une bouche comme une autre... donc pas de transgression... aller hop !

"Vous" ? C'est Titane qui le dit, moi je n'ai pas dit ça ! Rosalie, je n'ai rien dit de tout ce que tu racontes. Je viens de dire que j'étais globalement d'accord avec toi, alors...faudrait pas me confondre avec Titane. Tu vas me vexer. ... je dois prendre ça comment ? :-)

c'est bien moi qui dit ça et j'assume moi... pas de ma faute si je ne sens pas de transgression à faire un cuni à ma dentiste !

On s'obstine à me faire croire que je transgresse... soit ! et alors ? je n'en n'ai pas le sentiment et je ne vois pas en où est la transgression à faire des trucs avec une partenaire consentante... c'est quoi le mal là qui donnerait honte de partager mon ressenti?

Ce que je soulignais, c'est que la transgression n'est pas forcément la même pour tout le monde. .... voilà !!

Question intgime et personnelle ! faire l'amour via webcam est très transgressif pour beaucoup qui pourtant se permettent des trucs invraisemblables en vrai !

Le transgressif dans ce cas n'a rien avoir avec l'interdit... ou alors avec ce que l'on s'interdit soi-même !... comme réaliser son fantasme... rien de mirobolant, si?

te faire croire que c'est interdit et donc transgressif pour arriver à un niveau d'excitation... why not ! certaines caresses peuvent faire la même chose...

ça ne se discute pas vraiment en fait... sexualité et érotisme sont des choses intimes et personnelles...

Être libre de faire ce qu'on veut sous-entend qu'il y a des interdits, mais qu'on peut exercer notre liberté de les transgresser. .... je ne crois pas non...

La "liberté" comme réponse à un interdit n'est pas plus une liberté que celle qui est autorisée... je ne vois pas en quoi...

La lilberté d'aimer, de vivre reste de belles et profondes libertés... même lorsqu'elles sont autorisées... vivre comme un condamné à mort recherché c'est pas terrible !

Il y a une transgression Titane. D'abord parce que tu ne le ferais pas la porte ouverte, à la vue de tous, comme tu te ferais nettoyer les dents..... rien avoir avec l'interdit... question de confort et de pudeur ! et aucune envie de faire ça en public! question de goût.

Et je fais des cuni à ma femme!! non mais !!

Dirais-tu la même chose d'une mère qui couche avec son fils, même si les deux en ont envie ?... je me suis longtemps questionné justement sur les relations sexuelles entre frère et soeur consentants... l'inceste serait de l'ordre du pathologique pas de l'interdit... selon moi... plein de choses pathologiques non interdits!

Enfin, je crois que vous prenez mes explications de manière trop littérale. L'érotisme est tellement plus profond que ça il me semble. L'érotisme n'est pas un plaisir comme un autre. Je peux jouir seulement en pensant à quelque chose d'érotique. Je ne peux pas me sentir rassasiée en regardant des plats appétissants. ... suis bien d'accord, et c'est poour cela que tu ne détient pas plus la "vérité" que moi... ton érotisme est différent du miens... point !

Rien de grave !

Une seconde les filles!! Avec un téléphone je ne suis pas assez rapide... Pas facile de vous répondre pendant que je fais un cuni à ma femme dentiste qui a laissé la porte ouverte!

J'ai des limites!!!

Pfff!

Reste que, même sans étiquette moralisatrice et culpabilisante, cette forme "classique" de relations multiples implique la grande majorité du temps le mensonge, la dissimulation, l'impossibilité de partager des choses... et le stress qui va avec. Et cela peut être source de tristesse et de difficultés pour ceux qui le vivent ainsi, non ?

Sauf que si cette façon d'aimer est la seule possible et qu'elle est assumée alors cela devient moins stressant!

Garderait-on des reliques judeo-chretiennes en soi??

Ce qui stresse c'est la non acceptation de cette réalité : de devoir mentir sans l'assumer et en culpabilisant.

Je préfère cet inconfort que de me priver d'une belle histoire d'amour!

Encore une fois: un choix! Parfois, c'est l'amant(e) qui exige la discrétion.

Pourquoi ne pas utiliser le mot pudeur ou discrétion au lieu de mensonge et tromperie.

Remplace ces mot dans ce fil et tu verras que la problématique apparaitra sous une autre réalité.

Mentir est naturel oui je le crois... Qui ne se construit pas une estime de soi sur quelques exagérations, des omissions... Sur un CV, lors d'une entrevue, pour se donner du courage, une consistance lors d'une discussion.

Même ceux qui le nieront mentiront!

Le mensonge n'est pas plus le diable que la soit disant réalité qu'il vaut mieux cacher parfois.

Je propose juste de démystifier le mensonge trop diabolisé.

Ce n'est pas parce que tu dus la vérité que tu es plus digne de confiance, surtout si je te révèle un secret!

Raccourcis trop rapides!

Par contre avoue la liberté de pouvoir dire est super confortable! Je ne dis pas le contraire! Mais on ne vit pas dans un monde parfait!

Si mes parents ne veulent accepter mon homosexualité, pourquoi leur dirais-je ?

Si mon entourage ne veut rien savoir de mes amours multiples, pourquoi leur dire?

Si ma femme ne veut pas connaitre les noms de mes amitiés amoureuses, pourquoi lui révéler?

Non vraiment... Il nous faut plus de tolérance au mensonge et plus de liberté à la vérité.

Je sais faire confiance à des menteurs... Je choisis suf quoi...

Trop circonvolutionné pour moi... J'ai du mal avec ce qui est interdit ou permis... J'aime au pluriel point... Rien ne me l'interdit, rien ne mr l'autorise... Je n'ai jamais raisonner comme ça!

C'est possible ou pas, d'accord ! Pour différentes raisons psychologiques, sociales, logistiques, morales... Pour moi ce sont des difficultés pas des interdits à transgresser.

Mais bon pourquoi pas? Si ça ajoute du piment à certains. Question de goût, c'est tout!

- la tromper, mais "sans me faire prendre" car elle dit qu'elle ne le supporterait pas : elle a peur de la dépression si ce qui s'est passé en début d'année se renouvelait. Or j'ai été élevé dans la haine du mensonge, et donc je le fais très mal. De plus la "relation adultère" n'est pas ma tasse de thé, ça ne m'excite pas, bien au contraire.

C'est symptomatique qu'elle l'ait proposé elle-même !! L'a-t-elle fait connaissant ton aversion au mensonge et donc sachant que ce n'était pas une vraie option (pas très honnête!)? ou alors pense-t-elle que c'est vraiment une option qui te regarde toi maintenant!

Pourquoi cette aversion au mensonge? as-tu peur que l'on te mente à toi? aurais-tu une confiance fragile aux autres? n'aurais-tu pas un problème d'estime de soi plus profond? ne serais-tu pas aussi jaloux qu'elle?

Souvent ceux qui exigent la vérité (pour soi ou pour les autres) sont ceux qui ne se font pas confiance!

Je trouve que cette option est plus "raisonnable" que les deux autres: elle maintiendrait ton couple, ce que vous deux souhaitez, tout en "t'autorisant" à explorer d'autres relations amoureuses avec certaines précautions...

Cela est jouable que si elle est vraiment sincère dans cette option: qu'elle ne cherchera pas à savoir en fouillant dans tes agendas ni en te questionnant à tout va! et surtout qu'elle évite de se faire des plans sur la comète toute seule!! Car dans ce dernier cas même la première option n'en n'est pas une ! si elle s'imagine des trucs toute seule...

tu devrais en discuter avec elle pour sonder sa sincérité avant de prendre une décision...

"décriminaliser" l'adultère éviterait bien des souffrances inutiles... pas une soltution parfaite mais une liberté de gagner quand même...

Quant à sa liberté de ne pas savoir... reste aussi une liberté! qui peut évoluer avec le temps... le temps qu'elle travaille sur sa jalousie justement!

Savoir que tu pourrais la tromper sans lui dire peut lui permettre de travailler sur une étape de sa jalousie: sur une éventualité... se dire tiens il revient peut-être d'en voir une autre, et alors?... pas si terrible finalement... le "peut-être" est plus soft... et ainsi de suite elle peut se libérer de sa jalousie... te tester en plaisantant: "c'était bien avec ta copine?"... afin de voir ce qu'elle ressent elle au fond de soi...

voilà le genre d'exercices dont je parlais dans un autre fil...

Message modifié par son auteur il y a 15 ans.

le classique faisant partie de l'amour multiple à condition de lui enlever cette étiquette moralisatrice et culpabilisante...

L'impasse de Tigrecroche le démontre !

Message modifié par son auteur il y a 15 ans.

De mon côté pas de technique ou d'exercices particuliers! Une découverte par hasard... Après des années de "pratique" libre et spontanée...

Ça ne marche pas à tous les coups... Ma motivation première est de garder ce désir, non mon plaisir...

je crois quand même que l'amour multiple sincère dilue la jalousie (incompatibilité)... sinon, comme je le dis souvent, il ne s'agit que d'une polycopie du monomaour: poly-jalousie et poly-possessivité, poly-engagements, poly-promesses...

Je ne vois pas l'intérêt...

Siestacorta
Faire en cachette est toujours précaire, ou mortifère quand ça dure.

Hm... pas toujours... transgresser c'est excitant, non ? :-)

Faire en cachette et l'assumer reste une solution viable... pourquoi en faire un cul de sac?

C'est elle qui finalement exigera cette "cachette"... son égoïsme...

C'est ça aussi "assumer ou pas" ! Devant l'intransigeance des autres, on devient créatif et on assume... et puis peu à peu, peut-être avec le temps, la "cachette" n'en est plus une...

On se prend trop la tête souvent.

Message modifié par son auteur il y a 15 ans.