Polyamour.info

Oui pardon, je ne suis pas un spécialiste du jargon FB.

Ok. Ça donne bien envie d'essayer cette version 2h-Chrono-testée.et.approuvée !

J'ai dans l'idée que d'autres formules (plus courtes et plus longues) pourraient être possibles. Je me dit que la durée est aussi fonction des outils justement. Mais cela reste bien sûr à tester. Alors la suite aux prochains épisodes…

Sinon dans ce que tu dis (ni doudou ni gourou, cadre précis et accepté par tous, trouver/rester à la bonne place, pas de solution toute faite, etc) y'a plein de choses importantes
…et qui rejoint je trouve le constat de LuLutine du café poly confidentiel de Paris.

d'après le spectre des relations amoureuses

O Axe - SPECTRE : quel est votre idéal relationnel :
- Monoamour
- Adultère
- "Don't ask, Don't tell"
- Amour libre
- Polygamie
- Polyfidélité
- Polyamour hiérarchique
- Polyamour égalitaire
- Solo Polyamour
- Anarchie relationnelle

pour la spécificité française, il faudrait peut-être rajouter « Amours plurielles »… mais on serait plus alors dans la dénomination que dans le spectre, ce qui est intéressant aussi, genre :

O Axe - DÉNOMINATION : vous vous considérez :
- Non-exclusif/Non-exclusive.
- Polyamoureux/Polyamoureuse.
- Pluriamoureux/Pluriamoureuse.
- Polyamouriste.
- Polyaffectif/Polyaffective.
- Lutin/Lutine.
- Amoureux/amoureuse Libre.
- Polyacceptant/Polyacceptante.
- Libertin/Libertine.
- Libertaire.
- Libertarien/Libertarienne.

(Oui je sais j'ai pas respecté le nombre de réponses, toujours égal à 3, dans le questionnaire initial).

Traduction des 2 Axes supplémentaires (proposés là) :

O Axe - POLY ET KINKY :
- Mon style relationnel est Poly, puis Kinky.
- Mon style relationnel est Kinky, puis Poly.
- Je suis Poly, mais pas Kinky.

O Axe - DROITS DE VETO :
- J'ai un droit de veto sur les relations de mes partenaires.
- J'ai un droit de veto sur les relations de mes partenaires, mais seulement dans les premiers stades où l'investissement émotionnel est faible.
- Nous n'utilisons pas le droit de veto.

À mon sens, il faut les améliorer.

Merci @Lili-Lutine pour ce descriptif détaillé !

Je me pose des questions sur la pertinence de la limitation à 2h (même si j'entends le questionnement sur la légitimité, et que j'imagine en outre une problématique sur la disponibilité des participant.e.s).

Je trouve intéressant le fait de poser que ça ne se fait pas dans l'urgence et qu'il n'y a pas de suivi.

Et du coup contrairement à la proposition de départ de Siestacorta il n'y a que des poly-praticant.e.s confirmés (hormis bien sûr les personnes qui sollicitent la rencontre).

L'avenir dira ce qu'on expérimentera par chez nous, mais pour l'instant je vois un intérêt à ces cafés confidentiels (j'ai déjà plus ou moins des demandes en ce sens), ainsi que d'autres types de cafés restreints.

Je me pose aussi des questions sur les outils à utiliser (aussi bien en café restreint, confidentiel qu'ordinaire) et me penche vers les outils de l'éducation populaire.

super Lili-Lutine
un lien qui donne des liens, en plus !

et un autre qui vient d'arriver

Il y a aussi une chose particulière, c'est que les anciens du site, ont été nouveaux. Certain.e.s se sont largement confié.e.s a leur arrivée ici. Est-ce pour cela que quelques un.e.s changent de pseudos, clôturent leur comptes, ou éditent leurs anciens messages ? (même s'il y a d'autres raisons, bien sûr).

Pour ce qui est des solutions, je tente de résumer les posts précédents (et complèter) :
- poser et assumer la transparence de principe (sur ce forum) avec ses partenaires/metamours (développer une confiance à horizons larges)
- demander au cas par cas l'accord des partenaires pour raconter telle histoire (et donc comme ça arrive parfois, que des partenaires/metamours soient ouvertement invités à lire et donner leur avis, ce qu'ils/elles font généralement peu, il me semble)
- poster en mode invité ou avoir plusieurs comptes/pseudos (ce qui peut impliquer en plus d'anonymiser les témoignages en changeant des détails)
- discuter en MP avec des membres du forum
- rester sur le mode théorique et appréhender son problème particulier sous un angle plus général
- se servir de ses propres réponses aux autres fils pour dénouer/dérouler ses propres questionnements
- devenir plus discret et moins s'épancher ici (en l'assumant ou en le regrettant)
- trouver ailleurs (café confidentiel, amis/ex…) des personnes avec qui parler

…et je mets le lien vers ce fil, où @raz à commencé une petit liste de témoignages positifs (même si le sujet dudit fil était le contraire)

petit lien vers ce fil (Notre opacité paradoxale), que Siestacorta vient de m'indiquer sur un autre fil et qui me semble répondre à quelques questions posées ici et qui complètent les liens proposés par @raz.

Merci pour les réponses.

Oui il y a un intérêt à ces cafés restreints aussi bien pour les nouveaux que les polys confirmés. Et j'aime bien l'idée que ça se fasse chez les un.e.s les autres, plutôt que dans un bar (genre c'est la/les personnes dont on examine la problématique, qui invite.nt ?). Ça amènera d'autres sortes de dynamiques/intimités/partages/etc.

Pour la manière dont ceci peut s'organiser, j'ai tendance à penser, que la personne (ancienne ou nouvelle) qui veut poser une problématique, vient (est venue) nécessairement à un café poly ordinaire, et de ce fait rencontre (même sommairement) des personnes, ce qui le/la rend à même de choisir à qui demander (parmi les vétérans-référent.e.s-causeurs-anciens-barrer.la.mention.inutile présents, et même pas forcément via une liste ad-hoc).

Je tiendrais bien sûr ce forum au courant de nos expérimentations en la matière.

Sinon je me demandais (mais sans doute c'est pas sur ce fil qu'il faudrait poser la question) : à quand une meta-rencontre entre organisatrices et organisateurs de cafés/rencontres poly ? Je suis sûr que nous aurions beaucoup à échanger. (Quand il s'agit de "trouver un truc collectivement" ça aide de causer de vive voix).

Perso, peu me chaut qu'il y ai ou non un rendez-vous FB. Mais si d'aucuns y voient un intérêt, je n'y vois pas d'objection (même si je préfère que le centre névralgique reste ici).

Je ne sais si d'autres ont l'intention de le faire, du coup oui, tu peux créer l'événement FB si tu veux (avec les modalités que tu proposes).

(Pour la newsletter, je me rends compte que j'aurais dû choisir une adresse plus spécifiquement rennaise ou bretonne, ..bah tant pis, c'est fait..)

pas certain de comprendre…
- "ce rendez-vous" = 13 ou 4 avril ?
- "groupe polyamour" = FB ou CGLBT ?

dans tous les cas :
- je ne suis pas sur FB, et ne poste pas sur FB (mais qui si qq veut le faire, ok, tant qu'on y fait pas circuler des infos inexactes : en clair publier l'événement, et pour les compléments d'infos, inviter à venir ici)
- pour le CGLBT (qui ne publie pas ici) je ne sais s'ils ont un FB, et je pense qu'il vaut mieux leur demander avant de publier sur FB (je vais tâcher de les rencontrer bientôt)

j'espère que ça répond à la question…

Le prochain café poly-pop est ici.

(je trouverais ça judicieux de prendre l'habitude de mettre le nom de la [ville] dans le titre des cafés poly, ça évite à tout le monde, dans le fil des discussions, de devoir cliquer sur le lien, pour savoir où c'est, et donc si ça nous concerne ou pas… puis cliquer sur "Ne plus m'afficher les nouveaux messages de cette discussion" : beaucoup de manips pour rien. MERCI d'avance !)

Je remonte (déterre) ce fil car :
- je le trouve intéressant
- je voudrais savoir s'il y a eu d'autres café poly confidentiel que UN à Paris, UN à Lyon et ce qui semble une tentative (râtée ?, réussie ?) dans le Sud-Ouest ?
- je me demande si ce nom de café poly confidentiel a perduré, si un autre petit nom à été trouvé, etc ?
- si la liste des poly-référents ou annuaire des polycauseurs avait eu une quelconque suite (à paris et/ou plus largement) ?
- enfin car je me posais exactement la même question à savoir organiser (en l'occurence, à Rennes) des rencontres poly de type restreintes et à vocation d'aider une ou deux personnes en particulier

Donc si y'a d'autres retours d'expérience, je suis preneur.

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Merci @lapeaudouce de tes commentaires.

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SPOIL (sur Le Bonheur et Nola Darling n'en fait qu'à sa tête )

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Le Bonheur, oui je l'ai vu récemment, mais j'avoue qu'avec tous ces films vu et revus récemment, je m'embrouille un peu.
Tu dis "il lui dit assez vite, elle accepte la situation". Ce n'est pas le souvenir que j'en ai (j'ai écrit "faut attendre la fin du film pour qu'il passe aux aveux").
Faudrais vérifier (l'a tu fais, ou décris tu de mémoire). Si j'ai le souvenir qu'il passe tard aux aveux, c'est qu'il doit le faire à demi-mots, non ? Genre "je t'aime pour ça, mais tu sais que je peux être attiré par cela, si j'ai envie d'aller vers cela ce n'est/serai pas que je ne t'aime plus".
Quand à son acceptation a elle, je la dirais non-verbale et donc sujette à caution (d'ailleurs ça finit en suicide).

Mais oui c'est un film pré-68. Il faut sans doute en avoir une lecture particulière.

…hum, j'aimerais bien avoir d'autres avis.

Y'en a t-il d'autres ici, qui veulent bien le regarder et donner leur avis ?

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Pour Nola Darling, elle, Nola, assume complétement (même si elle ne dit pas tout et pas tout de suite) et va même jusqu'à inviter ses 3 amants au même repas.
Mais aucun des 3 n'est d'accord. Ils passent tout le film à se chamailler et à tenter d'évincer les 2 autres. L'un réussis d'ailleurs au final. Et heureusement l'épilogue (elle les envoie tous ballader) sauve le film.
C'est donc du polyamour très très subi.
Le bon point étant que pour une fois c'est une femme qui dicte sa loi (et non l'inverse).

J'ai mis en commentaire "Film « pré-poly» plutôt que poly". Car pour moi Nola n'a aucune volonté poly, juste elle veut égoïstement avoir 3 amants, et peu importe ce qu'ils en pensent.
On est dans de la non-exclusivité assumée, et dans une revendication de type « amour libre » (du moins au sens où j'entends l'amour libre dans cette filmo, à savoir comment il me semble pratiqué aujourd'hui en France, c'est à dire sans préoccupation de type consensuelle).
Par contre cette expérience pourrait l'amener ensuite à une dimension pleinement poly (en choisissant des amants moins nombrilistes par exemple).

Après tu a raison sur le fait qu'elle aime des personnes totalement différentes (ça en est même presque caricatural).

Et à part ça, c'est un très chouette film (empowerment féminin, caméra et esthétique très libre, beau n&b, personnages drôles et touchants, réal qui se met lui-même en scène, etc).

Je n'ai pas (encore) vu la série (qui m'attire moins).

FIN DU SPOIL

Polpoly
C'est pour cela Stitche que je trouvais super quand tu disais vouloir attendre pour que ton copain digère et prenne le temps de réfléchir et j ajouterais qu'il ne faut pas non plus le pousser à lire trop de chose sur le poly car ça peut donner le sentiment d'un lavage de cerveau dans le but de le faire accepter

Je trouve ça très intéressant de lire ça.
Pas évident de se rendre compte, quand on est pas de l'autre côté. Car c'est sûr quand on tombe dans la marmite poly, ça donne envie de partager et d'en parler tout le temps. Mais c'est pas juste, un sujet comme un autre, mais un sujet qui envoie bouler les normes dans un domaine particulièrement tabou, fragilisant et qui met en jeu notre stabilité tant affective que sociale, notre estime de nous-même et de l'autre, et j'en passe.
Alors oui, faut y aller un peu mollo.

lapeaudouce
depuis que je fréquente des poly, j'ai vu et vécu assez de drama pour écrire 7 saisons de série mais des drama poly, construit sur d'autres ressort que les drama mono.
(…)
je suis en colère contre la série en tant que personne qui cherche a écrire des histoires et qui au minimum voit ce qui ne fonctionne pas et s'en désole car il y avait une bonne occasion de faire bien mieux.

Moi je veux bien que tu nous écrive une (des) histoire(s), même juste des bribes.
Et que, pourquoi pas, la communauté ici participe à peaufiner le script ou au moins les enjeux, ou la crédibilité/pertinence des situations.
Et pourquoi pas un fil dédié à ça.
Je pense que le monde poly a besoin de ces histoires (quelque puisse être la forme qu'elles prendront ensuite : film, série, bouquin, etc).

moi j'aime bien passer par l'écrit

par exemple un truc que nous pratiquons régulièrement (n'importe qui de nous deux peut ainsi solliciter une "discussion papier-crayon") :

on se pose quelque part (souvent sur un lit), avec papier et crayons, en étant sûr de ne pas être dérangés

on se donne un thème (particulièrement un thème où les choses sont difficile à exprimer pour l'un.e de nous à l'oral) ou on pose des questions (ex : où en sommes nous de notre relation ? comment ça se passe sexuellement, entre nous ? etc)

on écrit chacun.e dans son coin (ça prend généralement de 15 à 30 min), puis quand on a fini, on se lit nos textes (avoir écrit oblige à dire), nos lectures sont souvent ponctuées de "bon je lis ce que j'ai écrit" (comme pour se rassurer, et prendre de la distance avec sa propre écriture)

pendant qu'un.e lit, l'autre ne dit rien, n'a pas le droit d'intervenir (c'est un peu de la co-écoute en passant par l'écrit quoi) mais peut prendre des notes

puis soit l'autre réagis à ce qu'il/elle a entendu soit, lis son texte à son tour

idem, puis on finis par une discussion libre

le tout prend facile 2h
c'est passionnant
et on adore faire ça

et c'est tout autre chose qui sort, que ce qui peut sortit à l'oral

c'est complémentaire de façon orales de communiquer

@Polpoly

t'as vécu les trucs parmi les plus difficile qui soit en relation non-exclusive : non seulement il y a eu de la tromperie, mais de surcroit tu découvre la tromperie via un partage d'intimité (sous-tif et torse nu), et ensuite tu tombe par surprise et en réel, devant un partage de complicité (exacerbé par le fait que tu trouve la blague nulle, qu'elle ne te suive pas quand tu te barres et d'apprendre après-coup qu'ils ont passé toute la soirée ensemble)

c'est tout à fait normal que tu ai pété un cable

tout poly que je sois, il m'est arrivé la même chose, dans une situation similaire

et je pense que le trio tromperie/intimité/complicité ferait péter un cable à à peu près tout le monde (que l'on soit poly ou mono ne change pas grand chose à l'affaire)

polpoly
Stitche, ça ne me dérange pas de donner mon point de vue

(juste au cas où) c'est @Manipura qui t'as demandé si tu voulais bien exposer un peu plus ton point de vue