Polyamour.info

:-) Hi-hi ?
Ya un acte manqué à mettre cette nouvelle dans un fil intitulé sexualités ?

Drya
Ce qui me fait un peu rire, c'est que siesta se plaint de ne pas trouver de faille au post de usclade pour répondre, Clém se plaint que l'intention est d'éviter les conflits... En gros, qu'usclade a le toupet de nous couper le sifflet avant qu'on l'ai ouverte :P

Je ne me plains pas, je m'interroge. Et j'arrive à me répondre, mais c'était facile.
Je suis persuadé qu'on peut communiquer sans conflit, et Usclade explique plutôt bien comment. Mais je pense que ce n'est pas toujours le meilleur moyen d'apprendre quelque chose, de s'y intéresser.

"Yavait Paul et Mickey, on pouvait discuter, mais c'est Mickey qui a gagné. Allez, d'accord, n'en parlons plus..."

usclade

En résumé, le fait d'énoncer son point de vue en explicitant la nature de notre perception rend quasiment assuré une bonne écoute, pour la bonne et simple raison que l'interlocuteur se voit autorisé implicitement d'avoir une autre perception, et du coup sa liberté n'est pas bafouée, il n'est pas menacé par les propos.

Voilà. Pas menacé, on peut soit apporter de l'eau (tiède) au moulin, soit regarder de loin sans se mouiller du tout.
C'est tellement non violent que ça risque le statique.

Comprenons-nous bien : je trouve l'idée vraiment intéressante, mais je cherche une autre petit bête, le truc de communication qui excite l'intelligence.

Donc l'aspect "bienveillant" marche pour que les échanges se poursuivent sur une durée assez longue pour qu'il en sorte quelque chose, mais l'aspect contradictoire, brutalement subjectif, doit être assez saillant quand même. L'angle pas trop arrondi.

Je crois que ton post a un problème structurel, que je connais un peu : c'est tellement réfléchi qu'on ne sait pas par quel bout en débattre...

Rosalie

Donc en fait, je me demandais si c'est arrivé que vous cessiez une relation pour respecter le rythme de l'autre, ou le désir de l'autre. Un sacrifice en somme...

Je serai capable, en fait... Mais je crois que comme beaucoup de sacrifice, ce serait accompagné d'un besoin de reconnaissance, et dans le cas contraire de rancœur : "tu ne vois pas ce que je fais pour toi". Le geste reste beau, mais il faut pas négliger qu'on y gagne "le beau rôle"... Don qu'on peut être motivé à le faire pour une mauvaise raison.

Par ailleurs, ce qui m'est vraiment arrivé, c'est de me rétrocéder moi même en position secondaire pour l'autre, en n'exigeant pas de conserver ma place... En la laissant s'éloigner à son gré.

Bien sûr, ça n'a pas le même sens quand on fait ça en étant amoureux comme au premier jour, ou bien plus tard dans la relation.

Rosalie
Le jardin secret pour lui est un concept qu'il ignore totalement.

Dans ce cas, tu peux peut-être t'essayer à la culture de jardin secret bonsaï, sur un autre domaine que le domaine amoureux.

Partir deux jours faire un truc, même plutôt banal, et se donner principe que pas besoin de raconter... tester un peu la compartimentation, est ce que vous y survivrez.

histoire de me la péter, un peu de Deleuze :
"Le problème n'est plus de faire que les gens s'expriment, mais de leur ménager des vacuoles de solitude et de silence à partir desquels ils auraient enfin quelque chose à dire."

insognare
Siestacorta voit juste quand il dit que j'aurai du donner mon ressenti et non un jugement. Mais c'est vrai que c'est difficile "à chaud", et je n'y avais même pas pensé. Siestacorta me l'a fait comprendre.

Il vous en prie.

Mais tant qu'Il y est, Il va préciser que le jugement n'est pas un tabou...

On a le droit d'en avoir un et d'en exprimer, mais généralement, il sera plus juste après délibération. Donc, ressenti, questionnement du ressenti, et jugement, même pas forcément dans l'ordre ! Pour affiner ressenti et jugement...

Message modifié par son auteur il y a 16 ans.

Rosalie
Je ne parle que de moi. Désolée. Un peu narcissique. J'ai l'impression que sur ce site, je cherche plus à me faire aider qu'à aider les autres....

Etant donné que nous ne somme pas très nombreux à vivre en PA, on doit bien utiliser nos propres exemples... et puis ça rend les échanges plus forts.

Rosalie, question : est-ce qu'il est comme ça que pour le PA, ou est-ce que si tu t'impliquais régulièrement, je sais pas, dans un centre d'accueil pour les démunis, il voudrait absolument que vous le fassiez ensemble ?

Autrement dit, est-ce que ce n'est que dans le domaine amoureux qu'il a une intimité "englobante", ou est-ce qu'il est fusionnel sur d'autres choses ?

insognare
Je reconnais que je n'ai donc rien à dire car je risque de tomber complètement à côté de la plaque, avec pour conséquence directe d'embêter les autres et l'impression d'être une extra-terrestre dans ce monde charnel génial où tout le monde s'éclate.

Ajout : ça emmerde personne si tu donnes de toi.

Et tout le monde cherche à s'éclater, a conscience de la valeur de ces plaisirs, mais la plupart avons nos merdouilles, même ceux qui n'en parlent pas et n'en avoueront aucune.

Moi, je parle de sexe quand on me le demande, mais je deale néanmoins avec une libido variable, des soucis d'endurance qui me gâche beaucoup la vie, et me brime dans mes recherches de séduction. Et pourtant... je lâche pas l'affaire, je cause, j'essaye.

insognare

Donc voilà...avec un peu de recul, je suis désolée pour l'énervement balancé ici, qui n'est du qu'à un ressenti personnel dont l'expression n'est pas utile ici.

Si-si, vas-y ! balance du ressenti personnel, au contraire. Mais plutôt que de dire "je déteste ce genre de texte", tu peux dire "moi ça me fait ressentir ci ou ça..."
C'est sûr que ça demande beaucoup de travail sur soi, de faire taire la peur de se montrer avec ses casseroles et ses brèches. Mais commencer de déballage, éroder nos murs intérieurs... Ca en vaut tellement la peine.

Boarf... Vraiment, on peut copi-coller un bout de récit érotique si ça s'intègre à une discussion, un échange, quelque chose qui fait le lien entre le récit et le forum.

Et puis, au pire du pire, un contenu chiant, que ce soit parce qu'il est prise de tête, érotique ou fade, on le zappe. Pas la peine d'interdire ce qui fait tant d'efforts pour ne pas être lu.

tentacara
.
Siestacorta, Le vécu de chacun conditionne évidemment l'angle sous lequel on lit n'importe quel texte, mais tu te méprends, je pense, sur le type de traumatisme qui provoquerait ce genre de réaction. Je pense qu'il s'agit plus d'une intoxication à Walt Dysney que des séquelles d'une enfance douloureuse. Et pour ta gouverne, je parle en connaissance de cause.

Dans le doute, je me suis abstenu de ne mettre que mon interprétation, qui se rapproche de la tienne... J'ai laissé ouverte cette possibilité d'une lecture premier degré conditionnée par le vécu, mais je pense qu'une fois exprimée, elle peut empêcher de lire, mais pas de publier.

C'est vrai que souvent, ceux qui se sont relevés de moments difficiles peuvent avoir largement plus d'humour que ceux qui disent tenir compte d'eux.
C'est un peu comme avec mon petit frère, homosexuel, que je fais rire sincèrement quand je lui dis "ça c'est pas du poivre de pédé", par exemple.

il y a une différence entre un récit et un témoignage..

Le premier a vocation a être publié, édité et lu sans contexte nécessaire. Le second est valable dans un contexte, pour répondre à des questions précises.

Le forum, c'est un lieu d'échanges. Ce qu'on y écrit, on l'a écrit pour le forum.

Ton récit, tu l'as écrit bien avant de nous connaître, et tu l'as publié avant de te faire connaître des gens ici.
C'est comme rentrer dans une fête où on connait personne, pas dire bonjour, mettre sa musique sur la sono, se mettre à danser, et si quelqu'un te pose la question, dire avec étonnement que toi aussi t'es venue faire la fête.

Tu pourrais avoir publié un récit sans libertinage, basé sur des dialogues à la marivaux, très prout-prout et tout, le problème serait exactement le même : la publication ici est un dialogue, pas une lecture publique.

Message modifié par son auteur il y a 16 ans.

Bonjour, bienvenue.
Chouette, un témoignage.

J'espère que tu seras intéressée par d'autres échanges ici que par la publication ?

Ben vi, mais ça est pas de la pornographie, ni même de l'érotisme, quoi. Caparle de sexe, mais ça n'a pas le but d'exciter.

Après, une catégorie, je suppose que c'est pas facile de pas la faire passoire si tu lui mets de telles exceptions...
Bon, onaka se syndiquer pour le droit de se monsturber tout nu au travail.

Ca prouve surtout que les filtres sont mal foutus, pas que ce type de contenu est à censurer, si ?

(je plaisantais, pour les référents... A part pas mettre d'images, on peut pas faire grand chose, je crains, pour qu'un patron ne se mette pas à délirer sur le stupre dans son entreprise)

Pierre Louÿs, vulgaire.... Pfffft !

Sinon, pour pas être ranké p0rn, t'as qu'a faire comme Maïa Mazaurette, tu mets web 3.0, économie numérique , Bourse et Info dans les références...

Site de Maïa que je conseille au passage, pasque c'est une fille qui me plait bien.

insognare
...no comment...
Le second degré n'est que pour ceux qui n'ont pas connu le premier degré...

Précisons quand même le contexte d'écriture...

Pierre Louÿs a souvent parodié une certaine littérature digne, et était un provocateur. Il publiait aussi deux fois ses œuvres, une version courante et une version coquine...

Je ne jure pas complètement de l'innocence totale du bonhomme (je ne connais pas assez bien), mais pour les accents pédophiles de plusieurs de ses pages, il se rapproche d'un érotisme à la Sade : il joue sur un excès, il détourne des codes, sans que le lien entre le délire littéraire et le comportement dans la vie soit direct. C'est écrit pour un sentiment beaucoup moins ambigü que celui écrit par Matzneff ou Nabokov, beaucoup plus tourné vers le too much.
Je viens de récupérer ces lignes là, tirées apparemment de "Pybrac":
"« Je n’aime pas à foutre un foetus d’avant-terme. Je vois. C’est une fille avec un petit con, je crève le cul rouge et pisse un jet de sperme mais sans goût, sans amour vraiment, sans passion ».
Le sérieux de l'entreprise me semble mesuré...

Maintenant, je sais bien que ces les lectures sont violentes pour des gens qui ont un vécu spécifique. Mais c'est aussi vrai pour d'autres domaines, comme certaines personnes âgées qui ne veulent pas lire sur la guerre...

Message modifié par son auteur il y a 16 ans.

ERIC_48

Par contre, ce qui est sûre, c'est que le politiquement correct, sur un site comme celui-ci, impose de dire "sortez couverts", d'ou le risque accru que le discours ne soit pas sincère.

Ben je t'affirme qu'il l'est : oui, je préfère sans capote, non, je ne m'en passerai pas pour autant.
Pour le politiquement correct... disons qu'en l'occurrence le discours politiquement correct qui dit "le préservatif c'est du respect et de la lucidité" vaut bien un discours conformiste sur le thème "l'amour c'est plus fort que toi".

Message modifié par son auteur il y a 16 ans.

En passant, la réaction de Clémentine sur son blog, en réponse "de fond" au site du MIEL, m'a bien plu.