Black-lists et quelques considérations morales
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Boucledoux
le dimanche 14 mars 2010 à 22h53
dans le fil,"[Le site] Thème sexualités", bohwaz disait :
bohwaz
Comme on en parle beaucoup ces jours-ci, et que j'ai eu quelques soucis de blocage, on fait les choses bien : on a créé le
Tu as expliqué dans un autre fil que tu avais eu a discuter avec des tauliers de blacklist (si j'ai bien compris, je ne retrouve plus ou) pour expliquer que polyamour n'est pas un site porno. Or, bon honnêtement, même avec les fils récents un peu olé olé, je pense qu'il suffit d'un petit coup d'oeil rapide un peu honnête pour voir que ce n'est pas de ça qu'on cause.
A priori, je ne pense pas que les gens qui maintiennent ces listes se basent uniquement sur leurs surfs, c'est donc qu'ils repèrent les sites par d'autres moyens, soit des recherches de mots clés (mais alors je ne vois pas comment ils tomberaient sur nous ou alors il faut fermer la moitié du web) soit des dénonciations d'internautes. Ce serait du coup intéressant de savoir comment et avec quels arguments (s'il y en a) ils ont classés polyamour.info sur la liste d'infamie. Est ce que tu peux en dire deux mots, si tu as des infos ?
Pour expliciter un peu ce qui me fait poser la question : je ne suis pas sur du tout que la vraie raison pour laquelle polyamour.info est problématique pour certains, ce soit des propos explicites sur le sexe, honnêtement très très soft (d'autant que tout ça est avant le post de lafluteenchanté qui fait polémique si je ne me trompe pas ?). Est qu'il n'y aurait pas aussi tout simplement le fait, déjà noté dans des discussions ici et dans la rencontre poly a laquelle j'avais été il y a un mois et quelque, que pour les moralistes de tout poil, le polyamour, la liberté des sentiments et des modes de vies est en fait plus problématique encore que la liberté (déjà toute relative...) du sexe.
Du coup, cela devrait nous interroger aussi sur la manière dont nous accueillons des "déviants"... même quand la déviance qu'ils/elles expriment n'est pas exactement la notre....
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lafluteenchantee
le lundi 15 mars 2010 à 08h46
Je n’ai jamais considéré le site poly amour comme un site porno.
Je n’aime d’ailleurs pas la pornographie qui bien souvent est vulgaire cherchant toujours dénigrer la femme.
Je suis libertine est dans ce monde les femmes aiment assouvir leurs fantasmes.
Raconter mes expériences est une manière de montrer un aspect différent de ce que l’on peut imaginer.
Beaucoup de site très connu ( doctissimo, au féminin etc…)accueil volontiers des récits érotiques dans leurs forums parlant de sexualité.
Mon blog a déjà reçu plus de 2600 connections et j’ai de très bons commentaires qui m’encourage à continuer.
C’est pourquoi je ne vois aucun mal a exprimer mon vécu fidèlement et sans tabou.
Ce que j’ai posté est un travail de plusieurs mois. Un vécu et que j’exprime tel quel. J’aime emmener mes lecteurs dans mes ressentis affin qu’ils comprennent bien l’excitation et l’intérêt de cette expérience.
Je le fais avec passion et loin de moi l’idée de provoquer.
Si je viens sur votre site raconter mon expérience, c’est qu’après une rencontre, je me suis découvert lutine. Un sentiment qui m’a fait un peu peur au début. J’aime deux hommes. J’ai parcouru de long en large ce site et je me suis reconnu dans nos explications. Sauf qu’en plus je suis libertine.
Je n’imaginais pas que mon poste (pourtant déjà accepté sur un autre site non-porno) serais sujet à tant de polémiques ici et j’en suis profondément désolée.
Sur un forum parlant de libertinage je suis critiquée parce que mes sentiments ont dépassé le cercle du couple.
Sur un forum parlant de lutinage, je suis critiqué parce que je suis libertine.
Alors ou dois-je m’exprimer pour trouver des gens qui comprennent ma situation?
Bisous
Flûte
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(compte clôturé)
le lundi 15 mars 2010 à 08h52
Personne ne critique le fait que tu sois libertine et intéressée par le polyamour. Nous te demandons juste de ne pas poster sur ce site le récit hyper détaillé de tes soirées libertines. C'est pourtant pas compliqué à comprendre.
Pour le reste, tu es la bienvenue.
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lafluteenchantee
le lundi 15 mars 2010 à 09h15
J'ai l'impression que vous jugez sans lire.
Mes recits sont plein d'amour et de sensualité.
Je me repète, ils sont là pour exprimer mes ressentis.
Il ne dénigre en rien la femme comme le ferait un recit prono.
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(compte clôturé)
le lundi 15 mars 2010 à 09h21
Bon je laisse tomber. J'en peux plus là. Je ne critique ni le contenu ni la forme de tes récits, je te dis qu'ils n'ont pas leur place sur ce site, ils sont trop détaillés.
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lafluteenchantee
le lundi 15 mars 2010 à 09h25
vous devriez rajouter dans la charte que vous n'acceptez pas les recits erotiques même sur le forum sexualité.
Personnellement je l'avais pas compris.
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Boucledoux
le lundi 15 mars 2010 à 09h45
insognare
Personne ne critique le fait que tu sois libertine et intéressée par le polyamour. Nous te demandons juste de ne pas poster sur ce site le récit hyper détaillé de tes soirées libertines. C'est pourtant pas compliqué à comprendre.
Pour le reste, tu es la bienvenue.
Personnellement je ne demande pas du tout ça à lafluteenchantée dont les récits ne me pose aucun problème, y compris sur ce site...
Par contre, ce fil était précisément une proposition de parler d'autre chose que de la question de savoir si on apprécie ou pas sa prose...
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(compte clôturé)
le lundi 15 mars 2010 à 10h20
Bon, maintenant qu'on a à peu près capté sur quoi on est pas d'accord, et que tu sais un peu mieux ce qui passe ou casse sur ce site, je relève que ton arrivée a permis de mettre en place de quoi nous mettre à l'abri des gens qui, ailleurs et sans nous connaître non plus, ne nous demandent pas notre avis pour décréter que nous sommes X, du coup.
On te doit ça, merci.
C'est cool aussi de dire que tu n'imaginais pas être à côté de la plaque, d'être désolée, de tenter de comprendre ce qui ne colle pas avec les manières d'ici. Tu sais, du moment que ton lien figure sur ton profil, si j'ai bien compris, c'est un bon équilibre.
Maintenant pour ça:
"Sur un forum parlant de libertinage je suis critiquée parce que mes sentiments ont dépassé le cercle du couple.
Sur un forum parlant de lutinage, je suis critiqué parce que je suis libertine.
Alors ou dois-je m’exprimer pour trouver des gens qui comprennent ma situation ? "
C'est la situation de pas mal de gens ici, qui sont libertins et lutins. Mais d'autres sont lutins sans être libertins, il faut que tu le gardes à l'esprit, on est tous différents. Certains ne voient pas en quoi c'est un problème de te lire, d'autres si.
On ne critique pas ton libertinage, mais ton choix de l'endroit où tu l'as déposé, et on te l'a dit et répété, et il me semble que tu ne l'as pas encore bien entendu.
L'as-tu bien entendu, cette fois?
Je comprends la joie ressentie de trouver un forum comme celui-ci; on cause de nos différences, souvent, presque tout le temps. S'exprimer, c'est vital, une belle pulsion; et plus tu tiens compte de où et comment tu t'exprimes, mieux tu seras reçue.
Bienvenue, donc.
Message modifié par son auteur il y a 13 ans.
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Drya
le lundi 15 mars 2010 à 10h42
Fluteenchantée, ton témoignage apporte une pierre, mais perso, je serais plus intéressée de lire comment tes réflexions ont évoluées ainsi que celles de ton mari et de ton nouvel amant, voire de ton entourage, plutôt que le récit détaillé de ton expérience "physique" (à la limite, un article serait adapté qu'un fil?). Je sais très bien que quand on découvre quelquechose qui est une véritable révélation, on a envie de tout livrer tel quel, tellement tout nous semble important.
De mon point de vue, ce forum est une centralisation d'expériences, certes, mais essentiellement dans l'optique de discussions qui pourront nous aider à avancer et débroussailler sur des points critiques pour soi-même mais aussi pour d'autres personnes qui peuvent s'interroger sur les mêmes questions.
Message modifié par son auteur il y a 13 ans.
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Boucledoux
le lundi 15 mars 2010 à 12h04
Boucledoux
Par contre, ce fil était précisément une proposition de parler d'autre chose que de la question de savoir si on apprécie ou pas sa prose...
essai raté, ben tant pis, ce sera pour une prochaine fois.... ;)
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bohwaz
le lundi 15 mars 2010 à 12h14
Je n'ai aucune idée de comment c'est catalogué, je te laisse regarder : filterdb.iss.net/urlcheck/
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Romy
le lundi 15 mars 2010 à 14h20
Personnellement, je n'ai aucune objection à ce que des récits du genre se retrouvent dans les discussions. Si on n'aime pas, il suffit de ne pas commenter et de laisser le fil se faire oublier.
Mais quoiqu'il en soit, il faudrait peut-être passer à autre chose... Il y a eu beaucoup de visite sur ce fil de libertine et lutine pour un fil sensé n'intéresser personne.
Ce que je trouve dommage, c'est que présentement je recommande polyamour.info sur plein de blogues et de forums, et là, les nouveaux vont tomber sur les fils de la dernière semaine qui concernent des sujets un peu moins en lien avec le polyamour. Je ne critique pas le fil sur l'épilation, mais il reste que des histoires de cul et de poils de cul ne constituent pas nécessairement la carte de vistite du site.
Pour l'instant, dans les derniers fils, de mémoire, il y a:
-venez vous bagarer
-épilation
-libertine et lutine...
Ça fait une drôle d'entrée en la matière.
C'est peut-être l'effet du printemps.
Love
Rosalie
Message modifié par son auteur il y a 13 ans.
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(compte clôturé)
le lundi 15 mars 2010 à 14h23
bohwaz
Je n'ai aucune idée de comment c'est catalogué, je te laisse regarder : filterdb.iss.net/urlcheck/
Hihi, marrant : je viens de faire blacklister deux ou trois sites que je trouvais idéologiquement nauséabonds. ^^
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Drya
le lundi 15 mars 2010 à 14h34
J'avoue que je rejoins l'avis de Rosalie, et depuis quelques jours je ne viens sur le forum qu'avec l'espoir (déçu) de trouver de nouveaux sujets de réflexions autour de la vie de polyamoureux et ses défis. En ce moment, ça tourne plus à la vie de club qu'à l'échange constructif d'idées. :-(
Peut-être que tous les sujets importants ont déjà été abordés?
Message modifié par son auteur il y a 13 ans.
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Boucledoux
le lundi 15 mars 2010 à 14h35
BenjaminL
Hihi, marrant : je viens de faire blacklister deux ou trois sites que je trouvais idéologiquement nauséabonds. ^^
Ben voilà, c'est effectivement comme ça que ça marche, bonne illustration Ben !
Je n'ai pas cherché très longtemps sur ce truc, de toute façon polyamour est pour l'instant sortit de leurs bases donc il n'y a plus tellement d'infos à touver mais ce qui est sûr c'est que si polyamour.info s'est retrouvé blacklisté, ce n'est pas tellement parce que des honnêtes gens bien intentionnés ont voulu protéger d'innoncentes petites têtes blondes (vous remarquez que c'est toujours les têtes blondes qu'on protège) ou parce que nos propos crus ont déplus aux grands gourous de l'internet mais parce que des "gens" ont considéré qu'ils nous trouvaient "idéologiquement nauséabonds".
Ca me dit deux choses : d'une part que nous auto-limiter pour éviter l'infamie ne sert pas à grand chose : il y a de bonnes chances pour que soient tout simplement nous tels que nous sommes qui soyons infâmes. Ou plutôt si ça aurait un effet : ils auraient partiellement réussis !
D'autre part, il est possible de mettre des avis pour proposer la catégorisation d'un site dans la base. Une meilleure stratégie me semblerai d'appeler à l'action collective en cas de besoin pour nous puissions tous allez cliquer pour mettre polyamour dans la catégorie "d'utilité publique" (non, je blague : elle n'existe pas mais sinon ce serait la bonne)