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Politiques publiques... possibilités d'émancipation?

Famille
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Emma

le jeudi 21 janvier 2010 à 17h23

Je me permet de poser la question sans avoir de réponse...
En effet cette question est contradictoire... Beaucoup de personnes ne correspondant pas à ce que la société considère comme normale galèrent pour voir leurs droits élémentaires reconnus. Chaque avancée en ce sens est donc à saluer, pour les personnes concernées.
sauf que.... ça ça vient de tomber j'ai quelques doutes quant à son caractère émancipateur :

www.lemonde.fr/europe/article/2010/01/19/russie-pr...

Après on peut toujours dire qu'il faut que ça vienne des gens eux-mêmes et non des gouvernements comme caractérisation du côté émancipateur. Mais je ne suis pas sûre que cela suffise...
Vous en pensez quoi?

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(compte clôturé)

le jeudi 21 janvier 2010 à 17h42

Je vois surtout qu'on achète des ventres... en plus, si l'intention est de repeupler la Russie, alors on n'aura pas un encouragement à la polygamie réelle, mais à la polygamie qui met un géniteur en face de plus d'une femme... et pas le contraire.

Ca fait hoax, ce truc, quand même... :-)

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Noemi.... (invité)

le jeudi 21 janvier 2010 à 18h11

je cite l'article du Monde:
"M. Jirinovski a également suggéré d'autoriser les hommes à épouser une seconde femme, laissant entendre que cette mesure permettrait d'encourager la natalité."
"Il a également proposé d'accorder une aide aux couples sans enfants, au nombre de six millions en Russie, surtout aux hommes dont la santé "se détériore sous l'effet de la pollution"."

Eh ben, et si on autorisait ces femmes de prendre un deuxième mari? et hop, le taux des naissances monterai.
;-)

Bon, en fait ce que ce Monsieur propose c'est la reconnaissance au niveau légale et sociale d'un fait apparemment bien réel: l'homme marié qui a une amante avec qui il a une seconde famille.

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(compte clôturé)

le jeudi 21 janvier 2010 à 18h41

Noemi....
je cite l'article du Monde:


Eh ben, et si on autorisait ces femmes de prendre un deuxième mari? et hop, le taux des naissances monterai.

Moins rentable que dans l'autre sens... :-)

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Emma

le jeudi 21 janvier 2010 à 18h50

De toutes façons en Russie faut prendre en compte le facteur temps. Les mecs meurent jeunes (criminalité, alcool etc...). Alors en fait les hommes seront polygames et les femmes monogames serielles Je vois bien les femmes russes se mettre par deux pour avoir un mari, l'utiliser. Puis une fois qu'il est mort elles se mettent d'accord sur le suivant. Sorte d'association utile... les voix du changement social sont impénétrables.

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(compte clôturé)

le jeudi 21 janvier 2010 à 18h59

Ah, un effet pervers du truc d'origine... Oué. Bon, là ça me fait penser au rôle du faux-bourdon de la ruche: donne ton sperme, je te fous à la porte, je fais komjeveu et je te saigne en pension alimentaire.

D'un autre côté, contraception efficace: tant que t'es enceinte, en général, tu peux pas le retomber. Et l'allaitement peut aider aussi.

Pas si mal, quelque part... :P

Message modifié par son auteur il y a 9 ans.

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(compte clôturé)

le jeudi 21 janvier 2010 à 19h28

Noemi....
Bon, en fait ce que ce Monsieur propose c'est la reconnaissance au niveau légale et sociale d'un fait apparemment bien réel: l'homme marié qui a une amante avec qui il a une seconde famille.

Et, à titre d'anecdote, tu tombes très juste.

La copine de l'un de mes frères est une russe d'une trentaine d'années, arrivée en France depuis moins de dix ans.

Et bien elle n'a appris qu'elle avait un grand frère qu'en arrivant sur ses vingt ans, d'une femme qui n'était pas l'« officielle » de son père. Femme avec laquelle il a pourtant plus vécu qu'avec celle qu'il avait épousée. :P

Message modifié par son auteur il y a 9 ans.

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(compte clôturé)

le jeudi 21 janvier 2010 à 20h13

C'est écoeurant...Le rapport argent/enfant, écrit noir sur blanc. Bref. Je passe mon tour. Sans quoi ça va (dé)générer (sur) d'autres sujets.

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(compte clôturé)

le jeudi 21 janvier 2010 à 20h18

Vous avez pas ça aussi en France, le ixième enfant qui paie le frigo, puis la machine à laver... comme disait Christiane Rochefort dans "Les enfants du siècle", je crois?

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JHGrenoblois

le vendredi 22 janvier 2010 à 09h43

Clementine
Vous avez pas ça aussi en France, le ixième enfant qui paie le frigo, puis la machine à laver... comme disait Christiane Rochefort dans "Les enfants du siècle", je crois?

Eh oui, le troisième enfant est appelé "l'enfant de la Sécu" (Sécurité Sociale) car il compte plus que les autres au niveau des subventions diverses...

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Junon

le vendredi 22 janvier 2010 à 10h23

Hmm, je ne m'engagerai pas sur ce terrain là...mais pour bien connaître (et pour cause) les dispositifs d'aide aux familles, je vous assure que c'est pas avec 3 enfants qu'on va pouvoir flamber...

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Emma

le vendredi 22 janvier 2010 à 10h27

Oui là je suis d'accord avec Junon. Faut rappeler les chiffres. La plus grande misère ce sont quand même les familles mono-parentales...
Les mecs veulent pas jouer les bourdons? Qu'ils s'occupent de leur contraception. Qu'ils se battent pour une pilule pour homme.

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pullmarin

le vendredi 22 janvier 2010 à 10h32

Ou pour la vasectomie, toujours interdite en France...

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LittleJohn

le vendredi 22 janvier 2010 à 10h57

pullmarin
Ou pour la vasectomie, toujours interdite en France...

Non, autorisée en France mais pas facile à obtenir. Il faut 4 mois de délais de réflexion. Et si t'es marié, faut que ta femme soit avertie.... Bon, et puis pour trouver un médecin qui veut bien te le faire, faut pas être pressé, hein.
Ton corps appartient à la République, en France :D

Message modifié par son auteur il y a 9 ans.

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Junon

le vendredi 22 janvier 2010 à 11h07

Et on ne parle même pas d'une demande de stérilisation de la part d'une femme, en théorie légale mais quasiment jamais pratiquée sur des femmes qui n'ont jamais eu d'enfants.

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pullmarin

le vendredi 22 janvier 2010 à 11h08

@ LittleJohn : Au temps pour moi, je pensais que c'était vraiment interdit...

(J'avais pas vérifié l'info, honte à moi)

Message modifié par son auteur il y a 9 ans.

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LittleJohn

le vendredi 22 janvier 2010 à 11h11

D'ailleurs faut que j'arrête de procrastiner ça, depuis le temps que j'y pense (à la vasectomie)...

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Emma

le vendredi 22 janvier 2010 à 11h47

oui enfin je connais 2 amis qui l'on fait et qui l'ont amèrement regretté... Je pense qu'il faut vous battre aussi pour des moyens de contraception temporaires...

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LittleJohn

le vendredi 22 janvier 2010 à 11h51

Emma
oui enfin je connais 2 amis qui l'on fait et qui l'ont amèrement regretté... Je pense qu'il faut vous battre aussi pour des moyens de contraception temporaires...

C'est l'argument massue. Je vais pas m'entendre sur pourquoi j'en veux pas mais bon, j'en veux pas. Et la vasectomie permet de ne pas dépendre de la bonne volonté de mes partenaires (en plus du condom, un accident etc. ).

Le problème de la contraception temporaire, pour les hommes comme pour les femmes, c'est les effets secondaires des hormones (perte de libido pour les femmes - pour certaines, carrément "castration" chimique -, attributs féminins pour les hommes...).

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(compte clôturé)

le vendredi 22 janvier 2010 à 12h08

Et comme en plus des comprimés (qu'il faut quand même prendre trois mois avant que l'azoospermie soit effective), il faut se tartiner quotidiennement de crème à la testostérone, après il y a risque de développement du système pileux chez la partenaire, sur les zones du corps en contact régulier avec celui du tartiné... la joie, quoi.

En fait, faudrait avoir sur soi une manette à tourner (comme dans "La nuit des temps" de Barjavel).

Donc, au contraire de ce qu'on aurait pensé, c'est pas le système le plus simple de fonctionnement qui est le plus simple à stopper.

Le meilleur des contraceptifs est donc à mes yeux le jus d'orange. A la place! ^^

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