Polyamour.info

Hmmmm ... d'accord et pas d'accord ... Le développement personnel, tout le monde peut se "l'offrir" par soi-même, mais faire appel à quelqu'un pour se faire aider, il y a trois possibilités:
- soit c'est un ami avec une relation "symétrique" ou l'on rend la pareille dans les cas inverses
- soit c'est toujours un "ami" mais avec une relation à sens unique (et c'est le plus courant) ou l'un pompe et l'autre fini pompé ... et tout seul quand il se retrouve dans la situation inverse ;)
- soit c'est quelqu'un de "neutre" en qui on reconnait des compétences qui valent quelquechose ...

Bref, si on résume, tout travail (aide) mérite salaire, il n'y a que dans la deuxième énumération que le salaire n'est pas payé ... et pour avoir pas mal essayé le coup du "chapeau", c'est un TRES bon moyen pour s'apercevoir que les gens fonctionne à 80% à sens unique ... très frustrant il faut le dire.

Bref, pour le développement "for free" il y a justement les rencontres entre pairs ;)

Celà étant dit, je ne me suis pas penché sur les services qu'il propose, j'ai tout à fait le choix de n'en rester qu'au "gratuit" ;)

tonylebuzz
Clémentine, de quel site parles-tu dans ton message ?

Dooooong!!! Je viens de capter ta question. Voilà: j'ai un site personnel où j'offre mes services d'écrivain public spécialisée dans le web, et mes prix tiennent compte à la fois de mes compétences et des possibilités de ma clientèle.
Mais il est hors de question que je me brade, j'ai durement travaillé et payé de ma personne pour en arriver là où j'en suis: le prix-horaire de mes consultations se situe aux 2/3 de ceux d'un psychologue, et mon boulot se situe à mi-chemin entre ce genre de prestations et un soutien/guidance pour acquérir un max' d'autonomie.

Message modifié par son auteur il y a 16 ans.

Quel est ton site, perso, je suis musicien et et je peux faire des effort mais hors de question de me brader. On est bien sur la même longueur d'onde.. Hum.. je sens que je commence à être polyamoureux de toi ;-)

Waow, j'ai un ticket, là... :-)

Je suis jaloux… … euh!!!!!!… ah oui c'est vrai, la jalousie n'est pas PA correct!!!!

Tonylebuzz, t'as un ticket avec lutevain, on dirait... :-) ... je suis contente pour toi!

mdr… c'est l'inconvénient d'être bi… on ne sait pas qui est l'objet de ma gourmandise…

amorgen

Nous sommes donc en face de quelque chose que je trouve malsain voire choquant : le développement personnel est ouvert à ceux qui peuvent se le payer et il devient un service consommable.

Malsain, je ne sais pas. A l'image de la société où ça se développe, oui, triste et choquant. Je suis assez d'accord avec ton analyse : le bien être, s'il est effectivement un service, puisqu'il nécessite de l'initiation et du travail, devrait être accessible à tous.
Oui, le professionnel du bien être doit être rémunéré. Mais plus comme un professeur fonctionnaire. J'échange un prof de bien-être pas trop mou contre 20 profs d'économie !

lutevain
mdr… c'est l'inconvénient d'être bi… on ne sait pas qui est l'objet de ma gourmandise…

;-)

Siestacorta
Malsain, je ne sais pas. A l'image de la société où ça se développe, oui, triste et choquant. Je suis assez d'accord avec ton analyse : le bien être, s'il est effectivement un service, puisqu'il nécessite de l'initiation et du travail, devrait être accessible à tous.
Oui, le professionnel du bien être doit être rémunéré. Mais plus comme un professeur fonctionnaire. J'échange un prof de bien-être pas trop mou contre 20 profs d'économie !

Le bien-être, ça se travaille de bien des manières.

On dit qu'il faut cinq ans de psychothérapie, en moyenne, pour rééquilibrer les choses. A raison d'une séance par deux semaines environ, et à 100 CHF la séance, on va dire 25 x 5 x 100 = 12 500 CHF pour une thérapie complète. Et je suis assez sûre de mon coup en pensant que ça, on y trouve bien moins à redire que des stages de 4 jours et demie, pension, donc gîte et couvert compris, en plus des journées où on apprend en s'amusant... et à 650 euros, qu'on serait assez prêt à metter dans un billet d'avion pour l'autre côté du monde...

Cherchez l'erreur... Le fait que ce gars enseigne ouvertement comment jouir de son corps, qu'il convie à la grande fête des sens, et que l'apprentissage du grand frisson prolongé ne soit pas remboursable à quote-part par les assurances-maladie... ce serait pas ça, le problème?

Faut en chier pour mériter des soins... ou travailler à ne pas en avoir besoin?

On est bien souvent prêt à payer 50.- de l'heure des cours du soir pour apprendre à faire des meubles en carton et se prendre pour des grands trieurs de déchet bio-planétaro-concients (ah ce qu'on est des gens bien, à faire de la récup'...), à cuisiner thaï (ah qu'est ce qu'on s'éclate à faire à manger exotique pour les copains, ouééééé, après avoir probablement voyagé loin et pour assez cher le déplacement), à chercher comment appliquer des principes qui relèvent du village mondial, à s'offrir des stages d'accrobranche et de construction de maisons de paille...

... et un mec qui vous apprend à utiliser votre CORPS pour lui donner ce qu'il mérite, c'est-à-dire de la JOIE, et tout autant probablement avec de la bonne bouffe et dans un très beau cadre, et prévenir ainsi nombre de maux en profitant de la vie, à des prix-horaire assez équivalents à ceux des cours tels que je viens de les citer (allez voir ce que ça coûte, un hébergement pension complète en gîte rural touristique)...

...ça, c'est suspect????

:-/ ;-) :-/ ;-) :-/ ;-) :-/ ;-) :-/

Message modifié par son auteur il y a 16 ans.

Clémentine
...ça, c'est suspect????

Oui, c'est suspect.
Et pour information je n'ai jamais mis les pieds chez un psy, je me refuse à prendre l'avion depuis que je suis majeur, et je n'ai pas non plus appris à cuisiner thaï, à faire des meubles en carton ou des maisons en paille.

J'ai d'ailleurs du mal à comprendre ton argumentation. A quoi rime cette énumération de comportements de bobos urbains? Parce qu'il y a pire ailleurs on n'aurait pas le droit d'émettre des doutes sur le bien fondé de la professionnalisation du bien être ?

Ce qui me choque c'est qu'on marchande les aspiration de mieux être et les quêtes de sens qui nous habitent. Je ne sous entend pas que ce type est un escroc, je regrette juste qu'il se sente obligé de vendre ce qu'il veut transmettre.
Si jamais j'avais quelque chose à transmettre qui touche à l'intime de l'être je me sentirais sali de demander de l'argent en échange. Transmettre n'est pas un travail c'est un don que l'on fait.

amorgen

J'ai d'ailleurs du mal à comprendre ton argumentation. A quoi rime cette énumération de comportements de bobos urbains? Parce qu'il y a pire ailleurs on n'aurait pas le droit d'émettre des doutes sur le bien fondé de la professionnalisation du bien être ?

Que ce soit pire ailleurs, c'est ta perception des choses.

La conversation que j'engage ici est ma manière d'essayer de comprendre ce qui choque dans la démarche du gars. Et je le fais parce que MOI je n'arrive pas à comprendre les argumentations posées "contre". Et que ça, ça me choque, dans une démarche éthique.

Entendons-nous bien: je ne suis pas à la solde du monsieur. Et il ne fait pas mystère de certains accidents de parcours, qui m'interpellent dans la morale que j'ai reçue. Et là est l'essence du débat pour moi; tenter de trier là-dedans autant que possible les éléments que je suis d'accord d'accueillir dans mon éthique personnelle, et de rejeter ceux qui me paraissent de l'ordre de l'a priori, après examen soigneux de l'épine qui me rentre dans le pied.

Ce qui me choque c'est qu'on marchande les aspiration de mieux être et les quêtes de sens qui nous habitent. Je ne sous entend pas que ce type est un escroc, je regrette juste qu'il se sente obligé de vendre ce qu'il veut transmettre.

OK. Mais pourquoi serais-je moins suspecte en tant que soignante rémunérée? Je transmets aussi quelque chose de plus que des soins... je touche les corps, et je les fouille très intimement (vagin, anus et Cie)... j'ai accès à des données intimes sur la vie des personnes (SIDA, prison, prostitution, etc)... Et je pense sincèrement que pour faire certains trucs ultra-dégueulasses ou très douloureux à recevoir (donc à administrer), je devrais être payée, allez... le double. Et je chuis chuiche, donc mieux payée qu'en Franche ou en Belchique! Donc je me mouche pas du pied, car c'est pas fait pour!

Si jamais j'avais quelque chose à transmettre qui touche à l'intime de l'être je me sentirais sali de demander de l'argent en échange. Transmettre n'est pas un travail c'est un don que l'on fait.

Sur cette dernière affirmation, je voudrais dire ceci: ce n'est pas une vérité universelle, du simple fait que des gens ne sont pas d'accord avec toi, ou s'intéressent à cette discussion parce qu'ils sont à moitié d'accord, et pour des raisons qui leur appartiennent.

Un psy touche à l'intime, pourquoi ne se sent-il pas sali d'être payé (et assez cher!), et pourquoi les assurances remboursent-elles ses prestations, même en partie? Comment perçois-tu toi-même les psys, dans cet ordre d'idée?

Il y a un certain consensus moral, qui fait tenir ensemble la société; ce qu'il lui faut pour que ça roule à peu près, selon le principe du "meno male" (le moindre mal).
Ce consensus évolue tout le temps; à mesure qu'on a, ici par exemple, plus de sécurité matérielle qui nous permet de sortir de la survie, des règles tacites s'avèrent peu à peu ne plus vraiment tenir la route; il est toujours temps de rééxaminer le pourquoi de réactions qui nous semblent justes, mais dont la difficulté à les expliciter devrait justement nous mettre la puce à l'oreille. Ca vient des tripes, soit; mais est-ce que ça résiste à l'examen?

Quelle que soit la façon dont on transmet les choses, on espère toujours quelque chose en échange, ne serait-ce que la reconnaissance de l'avoir fait.
Si une personne peut payer mes services, je reçois de l'argent pour acheter foule de choses, plus ou moins nécessaires à ma survie.

Si une personne démunie m'offre en retour un service équivalent (et négocié selon le principe gagnant-gagnant), je suis preneuse (ses légumes de jardin, un service rendu dans le domaine de ses compétences, qu'importe).

Si un coopérant va travailler dans des contrées du monde en développement, il est payé pour ce qu'il fait.

Si j'aide quelqu'un d'une manière ou d'une autre, j'attends qu'il me soutienne à son tour le moment venu. Si ce moment ne vient jamais, je tente de ne pas lui en tenir rigueur, en espérant qu'il redonnera de l'énergie à quelqu'un d'autre quand il le pourra.

Message modifié par son auteur il y a 16 ans.

lutevain
Je suis jaloux… … euh!!!!!!… ah oui c'est vrai, la jalousie n'est pas PA correct!!!!

Mais la jalousie fait justement partie du processus d'apprentissage du PA, pour pas mal de gens... Un bon terrain d'exploration! :-)

Ben moi j'suis pas bi et pas jaloux non plus ;-) kiss

Donc j'ai deux polyamoureux qui craquent virtuellement pour mézigues, un bi, l'autre pas. Les deux à Pétaouchnok de chez moi.

Ouééé. La fête. Y'a bientôt plus un ours de vivant... (+)

Fais passer! :-)

Junon
Fais passer! :-)

:-) Les mecs, vous avez un ticket avec Junon, je crois bien!

Ca vaudrait la peine de s'acheter une carte forfaitaire... <3

Message modifié par son auteur il y a 16 ans.

C'est qu'ils ne sont pas si nombreux, les charmants bi poly....du moins dans nos rudes contrées! :-D

Clementine
:-) Les mecs, vous avez un ticket avec Junon, je crois bien!

Nos contrées sont plus clémentes, sans Clémentine ni le Lac hélas! Et fort peu de PA déclarés…