Polyamour.info

que du bonheur tout ça !!!!

c koi sexe-mustique et sexe-déconne ?... j'en ai raté des trucs moi !!!!

ok

on est d'accord... pas sur les proba... car on ne reproduit pas systématiquement mais avec une marge d'erreur de moins de 5 %; la plus basse possible... de même avec ls corrélations entre hypothèses et manifestations... et puis ce que l'on reproduit systématiquement c'est en labo... pour en tirer du très probable dans le monde réel qui lui est bcp plus complexe !!

je ne parlais pas de scientisme que je ne connais pas... me suis jamais intéressé aux sectes...

donc oui... bien de la proba, hypothèses, théories, masturbation intellectuelle (et ça fait du bien souvent !! j'ai adoré mes études, et me triture les méninges toujours autant dans mon métier)...

la seule réalité vrai: les émotions et sentiments, la vie et l'amour... bref tout ce que la science n'aborde pas !

au fait: si la science est basée sur l'objectivité, c'est par un choix subjectif !

quelle belle foi en la science !!! une autre manifestation de ta religiosité?

En tant qu'écologiste (non pas politique mais scientifique) je peux te dire que toutes nos petites théories sont fausses.. on affine notre interprétation mais cela reste une interprétation fondamentalement fausse... réduire a probibilité d'erreur ne change rien ! Ce que j'ai appris il y a 20 ans et qui m'a été présenté comme des vérités n'en sont plus !!

La science est basée sur des probabilités et une foi temporaire sur des certitudes artificielles: ainsi tout le développemnent du siècle dernier était basée sur une foi réelle et convaincante du progrès et de la croissance... qui y croit encore aujourd'hui??

En physique les grandes révolutions ont émergée d'une grande remise en cause fondamentale de nos certitudes... un saut de génie !

Non vraiment comment croire que la science nous donne des certitudes ?? je préfère croire en Dieu !!! au moins lui il nous dit qu'il n'y a qu'une chose à faire: s'aimer... alors au boulot fainéants !!

Message modifié par son auteur il y a 16 ans.

voilà ce dont je parlequand je dis de se décripser sur ses peurs et doutes... en apprenant à se rendre moin possessive tu libère ton amour gratuit, libre et spontané... et même si certaines fois c'est inconfortable tempotrairement, tu te sens quand même beaucup mieux en toi... ne sens-tu pas que tu aimes 'mieux" et donc ton estime de toi gradit.. tu t'aimes mieux et tu aimes mieux... c'est pas bon ça ??!!!

Je ne parle que de l'amour (donc désir inclu) et non du désir sans amour... qui serait hors sujet je crois.

te "plies-tu" vraiment à la volonté de l'autre ou acceptes-tu de l'aimer mieux en accetant volontairement qu'il ait envie de se retrouver seul ou avec une autre? si oui, je pense que cela est encore un opportunité pour te libérer d'une crainte égotique... qui disparaitra quand tu feras la même chose vraiment volontairement sans cette impression de e plier à la volonté d'autrui...

je ne pense pas que la confiance se décrète par contre... ceux qui ont peur panique de l'avion le savent... la raison ne peut rien faire pour eux... la confiance est de l'ordre du ressenti, elle aussi...

Message modifié par son auteur il y a 16 ans.

et je suis bien d'accord avec Eric... même avc toutes les probailités il nous faut encore cette confiance... le savoir ne remplace pas cette confiance... on doue toujours de notre savoir... d'où la supertition...

Bon voici la bâche lubrifiée...

Pourquoi je pense que la confiance est à la base même de la vie et de l’amour…

On ne choisit pas la date de sa naissance, son époque, son lieu de naissance, ses parents, son sexe, ses aptitudes génétiques… nous sommes projetés dans la vie sans rien décider ni sans rien savoir : nous sommes « confiés » à la vie pour le meilleur et pour le pire… de plus à la naissance nous sommes le plus vulnérable, le plus dépendant et notre instinct de survie nous pousse à nous « fier » à ce et ceux qui nous entourent à nous « confier » à eux… et nous devons nous « fier » à eux.

Face à l’amour nous devons affronter le même phénomène. Nous ne choisissons pas nos sentiments ni ceux des autres à notre égard et nous ne connaissons rien de l’amour… pour le meilleur et pour le pire encore une fois.

Ainsi, dès le début de notre vie, sans rien savoir ni connaître nous nous fions, nous nous confions et nous faisons confiance dans la vie et en amour. Ainsi, donnons-nous notre confiance « primordiale » gratuitement, spontanément et librement, sans que notre vie ou nos amours le méritent vraiment. Notre confiance originaire… ainsi nous sommes essentiellement de nature confiante et non méfiante. C’est de cette confiance que nous nous connectons au monde et aux autres. Sans la confiance nous ne pourrions vivre dans le même monde avec les autres et même notre vie ne pourrait être vivable car nous serions seuls et déconnecté du monde.

Attention je parle de la confiance originaire... ensuite il ya une autre confiance plus pragmatique (pour prendre l'avion).. mais le premier couilln qui a essayer l'avion a du avoir beaucoup de confiance originaire !! toute création ou expérimentation repose sur cette coniance là justement... ensuite je ne prends pas l'avion avec "confiance" mais selon les probabilités... ce n'est pas la même chose... avec les probabilités je me base sur une connaissance de la chose...en amour... hmmm qui prétend connaître l'amour même après 1000 expériences ?

d'accord avec toi Junon, désir fluctue sans que l'amour lui fluctue... le désir n'étant qu'un doux symptome de l'amour.. on est donc d'accord... zut alors !

aimer librement, gratuitement et spontanément ne veut pas dire aimer en dillétante (quoique) ni en "laisser-aller"! au cotraire cela demande une certain intelligence comme ta réfmexion sur le désir fluctuant. Une volonté de se rapprocher et de s'éloigner s'il le faut... mais toujours aec cette sincérité envers soi (surtout) et le plus possible envers l'autre...

Message modifié par son auteur il y a 16 ans.

je crois que cela demande un effort dans le non effort! se décrisper sur nos craintes, nos peurs, notre jalousie, notre possessivité même relative... l'amour se conserve lui-même par le désir exprimé et vécu en plaisir... on ne le controle pas...

et puis il a le "droit" de mourrir...

Je ne crois qu'il faille raisonner sous forme de "conservation", mais plutot sous forme de confiance et de sincérité: si j'aime avec sincérité, gratuité, spontanéité et librement, je peux être confiant que cet amour durera le temps qu'il durera sans que je déclenche un ou des processus du désamour.

L'effort serait dans le desamorçage des mécanismes du désamour; jugement, ressentiment et culpabilité...

ce respect ne surgit-il pas naturellement, spontanément, librement et gratuitement de ton "envie d'aimer" ?

en aimant vraiment.. tout ça ne se pose pas, si?... bien sur que l'on respecte ce qu'on aime... a-t-on besoin de le spécifier ? et si oui, pourquoi? au fond de nous, sommes-nous aussi "confiant" que nous le prétendons?... ne resistons nous pas à cet amour libre, spontané et gratuit qui finalement nous fait peur par sa fludité...

Message modifié par son auteur il y a 16 ans.

dans la discussion "Je vous quitte"...

le ressemblance n'a rien à voir avace l'imitation! dans les teris ils ont tous des angles à 90 degrés et des cotés de la même unité pour pouvoir s'emboiter !

Merci Junon pour l'illustration...

la confiance ne peut être le chemin car on a confiance que quand on ne "voit" pas... par contre dans le noir, c'est elle qui nous guide ! sans carte ! ni voir le chemin...

L'amour n'est pas la destination elle est déjà dans le chemin... puisqu'elle en est une quête (une inspiration) elle est déjà le point de départ (sous forme d'envie, de désir), ensuite, l'amour est dans l'acte d'aimer (le chemin) et se retrouve dans la destination ou les étapes (le plaisir qu'on en tire et qu'on partage)....

C'est pour ça que c'est si beau et si essentiel !

Avec l'amour multiple on découvre que l'on peut suivre plusieurs chemins !!

je pense qu'il y a deux niveaux de "symptomes".

1- les manifestations originaire: on ressent de l'attraction, désir, amour pour une seconde, troisième ... personne... on n'y peut rien eton ne choisit pas alors autant en prendre act et reconnaître ce fait

2- le ressenti que cela provoque en nous selon nos contradictions, nos peurs, nos doutes... l'étouffement, l'angoisse, le trouble

Les seconds symptomes ne sont pas des symptomes de l'amour pluriel, mais de nos contradiction face à ce constat, et c'est là notre opportunité de nous mettre en harmonie avec nous même... soit en refusant, soit en s'ajustant...

Surtout que nombre de polyamoureux te diront (à mon avis) que vivre des amours pluriel(le)s* ne signifie pas moins d'engagement mais au contraire plus d'engagements !

Suis pas très d'accord !! je refuse l'engagement en tant que concept amoureux... seulel'envie est en jeu et peut garantir d'être à tel endroit avec tlle personne... l'engagement est de l'ordre de l'ego qui a besoin de se faire rassurer et de juger ensuite en fonction d'un engagement plus ou moins respecté... hm pas terrible.

Aimer au pluriel, selon moi, nous permet justement d'rxprimer davantage nos "envies" que nos engagements... et amène les autres à nous reconnapitre selon nos envies et non nos engagements... grosse différence... on EST davantage dans nos enves que dans nos engagemnts non??

ce n'est pas parce que le ressenti évolue quil n'EST pas... je me suis mal exprimé et tu as ien fait de le relever... les idées interprètent à l'infini le monde et l'autre... en tant que tel elles s'argumentent, se contredisent et se trompent... la science en est le meilleur exemple: elle ne découvre pas la réalité elle en propose des interprétations interprétables à l'infini et ce savoir, ou ses "vérités" n'en sont pas vraiment car toujours "fausses" et incomplètes.

Par contre un ressenti existe bien même s'il change... une fois ressenti c'est bon, il existe et ne se discute pas... comme la vie ou l'amour...

Que la foi évolue, bien... mais elle reste "ressentie" bien au delà des idées... pas le savoir... pas les idées qui s'évaporent ou éclatent comme des bulles aussi bien dans leur forme que dans leur fond... donc pas d'essence réelle...

Une émotion nait et meurre en tant qu'existence non en tant qu'idée...

Ainsi, si Dieu est de l'ordre du ressenti et que ce ressenti ait apparu avec l'Humanité... alors Dieu existe bel et bien sous toutes ses formes du panthéisme au jemenfoutisme... et ce fil le démontre gentiement... du ressernti qui ne se discute pas vraiment... qui se partage et se respecte...

Message modifié par son auteur il y a 16 ans.

Oh Eric 48 (c'est ton âge ?)... j'ai ouvert le fil sur la confiance originaire...

Confiance et amour se fondent et se confondent...la confiance montre le chemin et l'amou est le chemin... tu as déjà vu un poteau indicateur là où il n'y a pas de chemin?

entre queue de comète et bâton... tu fais une fixette freudiene ?