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Discussion : Lexique

artichaut
le lundi 06 janvier 2025 à 16h21
…tiens et si on prenait la peine de définir la Monogamie et la/les non-monogamies ?
…et tant qu'on y est définissons aussi l'amitié.
Discussion : [Lexique] Monogamie(s) — définition(s) —

artichaut
le lundi 06 janvier 2025 à 15h41
Je serais curieux et ravi de connaître vos définitions de la Monogamie, voir des monogamies, pour vous.
Et peut-être déjà, est-ce qu'il y a une monogamie (au sens d'une mononorme, d'une injonction à la monogamie) ou des monogamies (au sens des monogamies vécues et choisies) ?
___________
Voir aussi :
- le thème Monogamie sur le forum
- le Lexique du site et sa page discussion
- Monoamour(s) —tentative de définition—
- Définition(s) du polyamour
- non-monogamies — définition(s) —
- Monogamie de fait
- Décortiquons la Monogamie, fil chantier, sept 2020
- Pourquoi oppose-t-on "monoGAMIE" et "polyAMOUR" ?, oct 2020
- Lexique absurde de la Monogamie (et pas que)… et ce que ça fabrique
- Polymonogamie ou Poly-Monogamie
- Mécanismes et schémas monogames dans nos relations polys (monogamie résiduelle, monogamie vestigiale.…)
- Le spectre de la monogamie
- Toute relation amoureuse et sexuelle est monogame, déc 2024
- Monogamie et essentialisme, mars 2025
Discussion : Bibliographie commentée sur le polyamour

artichaut
le lundi 06 janvier 2025 à 15h27
Et maintenant, j'ai envie de créer une Bibliographie sur l'amitié. Et je crée aussi cette page : Revalorisons l'amitié, les amitiés, le lien dit amical.
Discussion : Toute relation amoureuse et sexuelle est monogame

artichaut
le lundi 06 janvier 2025 à 15h25
artichaut
C'était un peu une boutade. Mais allez, disons… compersion.info
Bon et comme le forum amitié.info n'existe pas, et que ces dernières années je développe une réflexion (en théorie et en actes) sur l'amitié. Je vais sans doute avoir envie de poster des choses ici sur ce thème. Donc j'ai créé cette page : Revalorisons l'amitié, les amitiés, le lien dit amical.
Discussion : Filmographie thématique : Films sur l'amitié

artichaut
le lundi 06 janvier 2025 à 15h24
(je tâcherais de compiler dans ce post, le résultat de nos recherches, si le fil prend de l'ampleur)
Discussion : [Livre] Élaboration d'une Bibliographie sur l'amitié

artichaut
le lundi 06 janvier 2025 à 15h24
(je tâcherais de compiler dans ce post, le résultat de nos recherches, si le fil prend de l'ampleur)
Discussion : [Livre] Élaboration d'une Bibliographie sur l'amitié

artichaut
le lundi 06 janvier 2025 à 15h24
Je propose ici de commencer à recenser des écrits (livres, brochures…) sur l'amitié comme mode relationnel.
Toute suggestion bienvenue. De préférence commentée et avec les indications bibliographiques usuelles.
N'hésitez pas à spoiler les livres. J'adore le spoil !
J'entends par amitié, qu'il n'y a pas de relation amoureuse+sexuelle entre les protagonistes. Tout le reste est bienvenu. L'amitié peut être vu au sens large et pluriel. Vu le peu de choses sur le sujet, on va pas trop chipotter. Mais du coup les commentaires sont d'autant plus importants, pour savoir de quoi il retourne.
____________
> Voir aussi :
- Amitié — définition(s) —
- Revalorisons l'amitié, les amitiés, le lien dit amical.
- Élaboration d'une filmographie sur l'amitié
- Bibliographie commentée sur le polyamour
Discussion : Changer de paradigme (relationnel)

artichaut
le lundi 06 janvier 2025 à 15h12
artichaut
Peut-être c'est ça, d'ailleurs que je devrais dire, pour ne pas risquer d'être mal compris : ce changement de paradigme part du principe qu'il n'y aura ni sexe, ni amour-amoureux !
Et là je perds 99,99% des gens. Et on me dira "Ah, mais c'est juste de l'amitié ton truc". Mais au moins, avec ce 0,01 qui reste, on peut vraiment commencer à discuter, et envisager une toute autre façon de faire et d'envisager les choses.
Bon, ben voilà, j'ai crée cette rubrique : Revalorisons l'amitié, les amitiés, le lien dit amical.
Discussion : Revalorisons l'amitié, les amitiés, le lien dit amical.

artichaut
le lundi 06 janvier 2025 à 15h06
Quelques liens thématiques ailleurs sur le web :
Vidéos
- L’amitié : un outil révolutionnaire largement sous-estimé (Blast, avec Alice Raybaud, 2024)
Podcast
- Anatomie d’une dispute par Johanna Cincinatis Abramowicz (Binge audio, Le coeur sur la table, 2025) : récit d'une rupture amicale et réflexions politique sur les conflits, ou comment apprendre à bien se disputer ?
Discussion : Revalorisons l'amitié, les amitiés, le lien dit amical.

artichaut
le lundi 06 janvier 2025 à 15h06
Quelques liens thématiques sur le forum :
Sur l'amitié homme-femme
- L'amitié homme-femme (sans sexualité) est-elle possible s'il y a désir des deux parts ?, fév 2010
- Amitié Homme – Femme. Il me manque un mot !, avril 2011
- L'amitié femme-femme est-elle possible ?, mars 2013
- Amitié homme / femme, avril 2016
Aller vers une relation d'amitié
- Transformation relationnelle : passer d'une relation amoureuse à une relation d'amitié, mai 2018
- Transformer une relation poly en amitié, fév 2012
- D'amour à amitié - Recadrage d'une relation, sept 2022
Amour et Amitié
- Amour et amitié : différences ?, mars 2013
- Peut on s'aimer d'amour en amitié ?, fév 2016
Autres
- Amour, Manque, Amitié, (poly)amour-amitié, mars 2009
- Une Amitié particulière, avril 2013
- Amour Amitié A-sexualité, déc 2017
Discussion : Revalorisons l'amitié, les amitiés, le lien dit amical.

artichaut
le lundi 06 janvier 2025 à 15h06
Quelques liens théoriques ou généraux sur le forum :
- Amitié — définition(s) —
- Élaboration d'une filmographie sur l'amitié
- Élaboration d'une Bibliographie sur l'amitié
Textes commentés sur le forum
- À propos d’autonomie, d’amitié sexuelle et d’hétérosexualité, par Corinne Monnet, 1997
Autres
- Alexandra Kollontaï
Discussion : Revalorisons l'amitié, les amitiés, le lien dit amical.

artichaut
le lundi 06 janvier 2025 à 15h05
Je propose de recenser sur cette page ce qui se dit, se pense, se vit sur le thème de l'amitié. Et de pouvoir, ensemble, discuter de ce thème, de ce mode relationnel.
Car ce concept, connu de tous et toutes, me semble être une version assez pertinente de ce que pourrait être le 'polyamour' s'il était vécu autrement.
Où la question de partager de l'amour-amoureux et/ou du sexe, devient subsidaire par rapport à ce qui nous lie vraiment, à ce que nous souhaitons construire ensemble.
J'entends par amitié, une relation intime et affective forte, non-exclusive et compersive. Sans qu'il y ai relation amoureuse+sexuelle entre les protagonistes (ou a minima, que ce n'est pas ce qui prime, pas ce qui définit la relation). Tout le reste est possible. L'amitié peut être vu au sens large et pluriel. Bienvenues donc aux amitiés plurielles (même si c'est potentiellement déjà inclut dans le concept de base).
Et bienvenues à vos définitions également (plutôt dans le fil en lien).
Discussion : [Outil] Le spectre de la monogamie

artichaut
le lundi 06 janvier 2025 à 13h02
On se dit "poly", "mono", "anarel", "non-monogame", etc. On se donne une identité et on la revendique. Mais où sommes nous réellement sur le spectre de la monogamie ?
Ces temps-ci je me dit que nous sommes tous et toutes monogames, y compris moi-même (il me semble l'avoir écrit quelque part récemment sur ce forum, mais je ne retrouve pas où).
On croit déconstruire plein de choses mais en réalité on ne supprime pas si facilement de nous la monogamie, ça nous colle à la peau, ça circule dans nos veines. @Alabama a nommé, par exemple, ce concept de monogamie-réflexe qui me parle.
Et dans ce titre "Le spectre de la monogamie" il y a quelque chose que j'aime bien : la monogamie on croit s'en débarrasser, mais telle un spectre, elle revient par la porte dérobée.
Peut-on dessiner un genre de spectre (entre monogamie et non-mogamie) et se placer sur celui-ci ?
Ceci déjà comme base de réflexion d'arrêter de se prétendre complétement "monogame" ou "non-monogame" et prendre conscience qu'on est juste à un endroit du spectre (et que ça bouge avec le temps) voire qu'on est à un endroit juste (pour nous) du spectre.
Je ne sais pas si ce spectre pourrait réellement se dessiner, mais a minima je trouve le concept intéressant, alors j'ai voulu le partager ici.
——
Voir aussi :
- Le Spectre des relations amoureuse de Kirstin Rohwer.
- La Carte des sortes de non-monogamies
- Mécanismes et schémas monogames dans nos relations polys (monogamie résiduelle, monogamie vestigiale.…)
- Toute relation amoureuse et sexuelle est monogame, déc 2024
- Monogamie de fait
- Les outils pour relations non-normées.
- Monogamie(s) — définition(s) —
- Décortiquons la Monogamie.
Discussion : S'habitue-t-on aux ruptures/séparations ?

artichaut
le lundi 06 janvier 2025 à 12h09
MPB
j'ai l'impression d'être souvent la personne qui va s'impliquer, se donner (trop sans doute), et finalement en souffrir le plus, comme si l'autre, blindé.e dès le début, ne faisait en effet face qu'à quelques heures de "oh ben c'est dommage. Allez, suivante !", comme si la personne n'avait finalement pas vraiment été là. Je pense que mon niveau d'investissement fait que je vis de toute façon des relations intenses
J'ai envie de réagir aussi à ça. Notamment en souligant le mon.
Qu'est-ce qui dans cette souffrance t'appartient ? Qu'est-ce qui est lié à ton niveau d'investissement ? Est-ce que ce niveau d'investissement avait été discuté, validé par les deux parties, ou c'est toi seule qui t'embarque là-dedans ? Et même si c'est le cas, est-ce ok qu'il soit rediscuté, transformé, déséquilibré ? Est-ce que l'investissement c'est de l'engagement ? Qu'est-ce qui dans nos manières d'habiter le sentiment amoureux, peut être trop pour l'autre ? Et l'autre a-t-iel été ok avec ça ? etc.
J'aimerais qu'on puisse arriver à décortiquer un peu tout ça. Sans faux semblant. En partant du principe qu'on est entre personnes qui ont envie de travailler aux relations, et sont prêtes à y consacrer du temps, même si on s'y rapporte de manière différentes. En prenant en compte les dynamiques de pouvoir (privilège de genre mais pas que), les injonctions (à la monogamie, donc à la relation totalisante), les blessures (de chacun/chacun·e), le consentement relationnel, etc.
Mais là je m'écarte, et ça nécessiterais sans doute un autre fil de discussion.
Discussion : S'habitue-t-on aux ruptures/séparations ?

artichaut
le lundi 06 janvier 2025 à 11h57
Ça pourrait me donner envie de prolonger la question de départ (S'habitue-t-on aux ruptures/séparations ?) par un Comment rompre ?
On ne nous apprend pas à entrer en relation. On ne nous apprend pas à relationner. Et on nous apprend encore moins à rompre.
Anticiper la rupture dès la mise en relation, comme je disais précédemment, certes. S'entraîner soite.
Mais de fait, parfois, on est devant le fait accompli. Il faut rompre (ou a minima questionner la possibilité de la rupture). Alors comment qu'on fait ça ?
Discussion : S'habitue-t-on aux ruptures/séparations ?

artichaut
le lundi 06 janvier 2025 à 11h47
MPB
D'ailleurs, je pense qu'avec la communication, c'est peut-être la chose la plus importante dans une relation : le niveau d'engagement.
…et si le niveau d'engagement était juste ça : communiquer. Ne pas gohster, ne pas disparaître (sans explication), ne pas refuser le dialogue, s'engager à communiquer en cas de conflit, etc.
C'est à dire que tout est en soi possible et recevable (se séparer, se distancier, moins inverstir la relation, transformer la relation) à condition de prendre la peine de communiquer sur ça avec les personnes impliquées.
Mais avec des réserves toutefois
- l'autre n'est pas une marionette à qui l'on peut tout faire vivre pour peu qu'on communique avec elle ;
- inversement s'engager à communiquer n'est pas s'engager à être disponible à toute heure de la journée pour répondre à des sollicitations (ni même tous les jours, toutes les semaines).
Et aussi j'ai appris à mes dépend, pour l'avoir beaucoup pratiqué, que demander à l'autre, de tout communiquer (de tout dire, de ne rien cacher de ce qui serait mal vécu dans la relation), c'est exercer une forme de pouvoir sur l'autre.
Donc ça fait beaucoup de nuances à la proposition de départ (l'engagement à communiquer, comme seule modalité d'engagement).
.
Du reste, une rupture/séparation (pour rester dans le thème), ne peut-elle pas être bien (mieux) vécue s'il y a suffisamment de communication ?
Ce qui peut par exemple parfois permettre que la relation soir transformée, au lieu d'être simplement arrêtée. Ou arrêtée, car l'on ne peut pas faire autrement, mais que le dialogue adoucisse la souffrance ressentie.
Discussion : S'habitue-t-on aux ruptures/séparations ?

artichaut
le lundi 06 janvier 2025 à 00h27
C'est pas tant qu'il faille choisir entre connaître un immense amour et en souffrir après, ou ne jamais l'avoir connu. Ce serait plutôt refuser le jusqu'auboutisme de cette question… menant à l'alternative entre tout tenter, tout donner au risque de s'oublier soi-même, ou… au refus de s'engager, si courant aujourd'hui (notamment chez les mecs, mais pas que).
Perso je cherche d'autres voies.
Par exemple qu'appelle t-on s'engager et à quoi s'engage t-on ?
Peut-on définir ça autrement que par les réponses habituelles ?
Discussion : S'habitue-t-on aux ruptures/séparations ?

artichaut
le dimanche 05 janvier 2025 à 23h53
MPB
Et ce jusqu'à quand ? 😅
Je ne sais pas.
Ça dépend des chemins de chacun·e.
Mais j'ai l'impression que pour que quelque chose d'autre puisse advenir, il faut laisser de la place, laisser du silence, laisser du temps.
Apprendre aussi à ne pas.
Discussion : S'habitue-t-on aux ruptures/séparations ?

artichaut
le dimanche 05 janvier 2025 à 18h37
MPB
en ce qui me concerne, je trouve ça dur d'avoir cette vision des choses. J'ai presque envie de me dire "bon ben autant ne pas y aller, vu qu'il va y avoir de la souffrance".
Oui, en un sens, autant ne pas y aller.
Ça me semble une bonne base.
Au moins pour un temps.
Discussion : Construire la non-exclusivité en dehors du couple

artichaut
le dimanche 05 janvier 2025 à 18h28
crest
Pourquoi ce surinvestissement ? Parce que j'ai encore cette pensée nostalgique -qui ne m'aide pas trop- que le surgissement de cette nouvelle relation provient du fait que j'aurais délaissé la relation avec ma compagne pendant un temps assez long.
Réinvestir l'affectif et le relationnel après l'avoir délaissé, est potentiellement une bonne chose. Et qui peut faire du bien à tout le monde.
N'y a t-il pas de l'auto-jugement dans cette notion de surinvestissement ?
Après investir l'affectif et le relationnel seulement sur le plan amoureux/couple, c'est sans doute celà qui serait dommage.
Mais on n'efface pas des années de monogamie d'un coup de baguette magique.