Polyamour.info

jissi b
Bonjour désolé lulutine un peu débordé ces temps ci je ne vois ta question que maintenant ... On pousse jusqu'à 21h30 mais la discussion libre se poursuit ensuite ... Le prochain café aura lieu le 11 janvier aux Lilas à l'atmosphère à 19h :-)
A très bientôt
Jc

Merci, on m'a tenue au courant par sms ;)
Je pouvais venir à 23h mais à 22h20 on m'a dit que tout le monde était parti, je ne suis donc pas venue et ai rebroussé chemin.

Ah et sinon la version D est super cool aussi.

Je l'imprimerai dans deux ans :D

Ou alors quand la version B sera épuisée si ça arrive avant :D

bohwaz
Au passage pour l'impression Rapid-Flyer c'est [...] quasiment 10 fois moins cher que ce que tu as payé, désolé :D

Bizarre car je suis passée par eux !!

D'un autre côté, 55 euros divisé par 1000, ça fait bien 5,5 centimes non ?
Et c'est H.T. donc il faut rajouter la T.V.A !
En répartissant aussi les frais liés au B.A.T on arrive même déjà à un total de 7 centimes (sans les taxes donc). Je ne dis pas de bêtises ?

Or en TTC je disais que j'étais donc à moins de 7 centimes.

(Au fait tu prends quelles options d'impression ? Je pense avoir coché les mêmes que toi mais je ne suis pas certaine.)

J'ai demandé un BAT car pour ma part ayant réalisé plusieurs modifs, je n'étais pas sûre à 100% de ce que je faisais, j'ai donc préféré assurer (mon manque de confiance habituel, mais je me soigne, puis la prochaine fois je saurai que c'est bon et que c'est pas la peine !).
Je ne suis pas à 15 euros près, surtout sur un total de 2000 marque-pages (oui j'en ai demandé 2000, vu la fréquentation des cafés sur l'ensemble de la France, si on en veut pour plusieurs mois, ça m'a semblé pas mal).

Et oui je leur ai envoyé le pdf ! Evidemment (je sais lire ce qui est écrit sur leur site ;) )

C'est pas pour rien que j'ai mis presque 6 mois sur mes 196 secondes et demi de temps libre par jour !

Fallait trouver comment bien convertir le fichier :D :D :D
(Et sans oublier les bords perdus comme tu l'indiques, j'avais bien fait gaffe à ce "détail" !)

Nurja
Je crois que choisir le polyamour pour surmonter une crise est aussi efficace que de faire un bébé pour sauver une relation : tout sauf efficace.

Je suis d'accord aussi.

En revanche, je voudrais ajouter que Françoise parle de femmes qui auraient brandi le polyamour pour éviter de regarder le désamour en face...mais je peux dire qu'il y a aussi des hommes qui le font. Ce n'est pas réservé à un seul des deux sexes, évidemment !

Ah, autre chose...

Si j'interprète bien la situation, ton ami en couple avec toi depuis 15 ans est ta relation primaire, et l'autre ta relation secondaire.

Il me semble à te lire que tu agis beaucoup en fonction de ta relation primaire, mais que tu as très peu demandé l'avis de ta relation secondaire.

Après avoir lu Franklin Veaux qui a environ 30 ans de recul sur ce sujet (pas seulement d'expérience personnelle mais aussi d'observations autour de lui), je pense utile de paraphraser (au moins partiellement) bonheur en précisant spécifiquement que ta relation secondaire est aussi un être humain.

Qu'il est aussi impliqué dans cet histoire, que ce n'est pas une variable d'ajustement (ce que trop de poly considèrent, même si c'est rarement conscient), et qu'il a son mot à dire autant que ta relation primaire.

Il semble à te lire que tu as très peu communiqué avec lui et on peut penser que tu lui as "juste imposé" les "pauses" entre vous.

Entre mon expérience, mes observations personnelles et mes lectures (dont Franklin Veaux, donc), j'avoue que cela me choque un peu.

Mais, peut-être que j'interprète mal car comme je le disais, tu n'explicites pas tout...

Bonsoir Ann,

D'après ce que tu écris (et si je comprends bien) cela fait des années (avant ta rencontre avec l'autre) que ton ami et toi ne partagez plus de sexualité mais...

- était-ce parce qu'il n'en a plus envie ?
- était-ce parce que tu n'en as plus envie ?
- était-ce une non-envie de vous deux ?

Dans le dernier cas, peut-être que faire évoluer votre relation vers autre chose (amitié, amitié tendre, relation non-étiquetée et asexuelle...) lui permettrait de mieux accepter que tu entretiennes une relation - romantique et/ou sexuelle - avec un autre.

En effet, si la seule chose qui le gêne est cette étiquette de "couple" que vous avez, et qui fait probablement qu'il pense (plus ou moins consciemment) que ce n'est pas "normal" que tu voies quelqu'un d'autre, alors pourquoi ne pas se débarrasser de cette étiquette ?

Et comme l'indique Leolu, ça permettrait à ton ami peut-être aussi de s'autoriser à vivre d'autres histoires (enfin disons au moins une pour commencer ;) ) ; en effet à moins que tu me dises que ton ami est asexuel, cela ne lui manque-t-il pas de vivre (au moins) une relation avec sexualité ?

Merci de me dire si j'ai bien compris la situation. J'avoue que tout ce que tu écris n'est pas complètement clair pour moi.

Bonsoir à tous !

Après quelques mois à tergiverser sur les textes (qui de toute façon ne seront pas parfaits, alors autant arrêter de se prendre la tête), et à me battre avec Scribus pour modifier le fichier (pendant les 96 secondes et demi de temps libre que j'ai par jour, ce qui fait peu vous le reconnaîtrez :P ), j'ai enfin passé commande et...

...la chauve-souris est arrivée !

Euh pardon.

Le BAT, pour Bon A Tirer. :)

Oui, je ne voulais pas me louper, donc même si c'était un surcoût, j'ai demandé un BAT.

Le résultat est satisfaisant, du coup je vais valider la commande.

Les marque-pages font 5,5 x 21 cm (je crois que c'était pareil pour les précédents mais n'en ai pas sous la main à l'instant).

Ce tirage est une forme de contribution au site de ma part, je distribue donc gratuitement les marque-pages.
Cependant, pour ceux qui voudraient l'info, sachez qu'ils m'ont coûté (tout compris) 6,78 centimes d'euro pièce.

Ils devraient arriver pour le premier janvier à Avignon et à La Grange, à condition que les intéressées (personnes présentes là-bas et propriétaires des lieux respectifs) me disent combien j'en amène.

Au fait : le modèle tiré est "Ah, l'amour ! Oui, mais un seul à la fois ! (Vraiment ?)" avec comme dessin les coeurs pixélisés type jeu vidéo :

img15.hostingpics.net/pics/287562201507marquepager...

Les textes au verso ont été un peu modifiés et raccourcis.

Leolu
s'entêter pendant trop longtemps à vouloir concilier les inconciliables (18 ans ?).

Tu liras The Game Changer et tu te feras ton avis !

Je ne vais pas raconter tout le bouquin mais en le lisant on peut comprendre que ça se soit passé ainsi.
Enfin, pour ma part je ne comprends pas bien (disons, dans mon ressenti, car je le comprends intellectuellement) que Franklin ait accepté des conditions type veto ou "permission de minuit" ; cela dit autre époque, autres lieux...et il était entouré de "poly" qui lui disaient que sa femme était déjà bien sympa de lui "autoriser" des écarts (voire au début, il ne connaissait même pas d'autres poly du tout).
Ce n'est clairement pas la même chose que pour nous ici et aujourd'hui !

Leolu
C'est pourquoi je suis partisan, lorsque la sauce ne prend manifestement pas (il faut quand même le tenter), d'un "divorce-remariage"/"séparation-retrouvailles".

J'ai (à peu de choses près) vécu ça aussi, et ça n'a pas marché non plus !

Tout dépend en fait qui tu as en face de toi. Tu as des personnes, lorsque tu reviens vers elles, qui se disent (ou continuent de se dire) que tu vas "changer" et donc....malgré la séparation, on se retrouve au point de départ !

Jaimie
Je suis [...] prête à contribuer à une nouvelle réédition.

Oh là là mais Françoise va devenir folle, son livre est déjà édité 3 fois !
A quand la 4ème édition ! :D

Allez hop APH, au boulot !

bonheur
Après, ce livre ne retrace pas ma vie, mais celle d'un autre,

Tu as tout dit, et pour ma part je n'ai pas dit le contraire.

Vous n'habitiez ni sur le même continent ni en fréquentant le même milieu...ça fait beaucoup de différences !

Le-retour-du-prince-charmant
Si on veut sortir d'une situation qu'on n'aime pas, on ne prend pas 18 ans pour le faire!

Tu serais étonné.

En fait, pour le cas évoqué, disons que ce n'est pas qu'il n'essayait pas d'en sortir. Très schématiquement, c'est une histoire assez classique de monopoly (non pas qu'elles soient toutes comme ça mais beaucoup le sont, d'après mon expérience) : Franklin pensait sûrement que sa femme (pas complètement exclusive certes mais quand même au fond assez mono) allait finir par le comprendre, pendant que cette dernière pensait probablement que Franklin allait "devenir raisonnable"...
C'est du moins une hypothèse que je peux faire à la lecture de The Game Changer.

Donc, oui ils essayaient d'en sortir, de cette situation...

Mais ils ne voyaient pas, probablement, qu'ils se dirigeaient à chaque fois dans des culs-de-sacs (à long terme), et que la seule sortie était la séparation.

Et voilà comment on reste 18 ans dans une situation non satisfaisante, en étant persuadé qu'on va bientôt en sortir.

On est humains, on n'a pas la science infuse, alors l'omniscience...encore moins ! :)

bonheur
ne jamais faire de remise en question, ne jamais s'adapter, c'est s'empêcher d'avancer. C'est ce que personnellement je retire des propos ci-dessus.

Alors, si tu parles du livre de Franklin que j'évoque (The Game Changer), tu as très mal interprété, car l'ayant lu en entier je peux te dire qu'il décrit bien comment leur situation a évolué tout au long de ces années, et toutes les remises en question justement qui ont eu lieu.
Il se trouve simplement que ces évolutions n'ont pas été suffisantes pour que la relation fonctionne, je dirais même que ce sont ces évolutions qui ont conduit à la rupture. (Enfin, surtout la venue d'une "game-changing relationship", une relation qui change la donne.)

bonheur
Cette dernière phrase m'interpelle ! En quoi doit-on écouter les autres !

Plus facile à dire qu'à faire, pour la plupart des gens !

Surtout dans les années 80 - 90, où Franklin ne connaissait PERSONNE qui ait une vision différente de celle du couple (ouvert ou non, mais couple quand même !).

Enfin, ce n'est pas la première fois que tu assènes quelque chose qui est plus facile à dire qu'à faire.
J'aurais dû m'y attendre ;)

Nurja
polyamour.be est "temporairement indisponible" (ça fait maintenant plus de 6 semaines.

Ouais, il va peut-être revenir...

Nurja
Narcisse, ta demande ressemble pour moi beaucoup à une commande. Tu as imaginé une façon de vivre qui te conviendrait (ou du moins, tu penses qu'elle te conviendrait) et tu cherches des personnes pour rentrer dans les cases.

Ce qu'on appelle chercher une (des) licorne(s) ;)

Thierry34
Malheureusement tous ceux que nous avons pu rencontrer qui ont vécu une situation similaire ne sont au final pas restés ensemble avec des expériences variant de quelques mois à plus de 15 ans...

En même temps, des couples "classiques" (à deux seulement et hétéros) ne restent pas forcément ensemble toute leur vie.
Ce qui ne veut pas dire que c'était une mauvaise idée pour eux de former un couple.

La durée n'est pas un critère de réussite d'une relation...

(On va le répéter, encore et encore.)

Salut Narcisse,

Alors, dans le monde des polybisounours, y a ce qu'on appelle la recherche de la licorne...

Sauf que toi, tu cherches en quelque sorte DEUX licornes...

Honnêtement je ne sais pas ce qui est le plus difficile.

Tu peux chercher les discussions du forum (grâce au champ de recherche dans la colonne de droite, disponible quand tu affiches la liste des discussions) qui contiennent le mot "trouple" ou "tryade" ou peut-être "triade".

Sinon, peut-être tenter ta chance sur sites de rencontres comme okcupid (il vaut mieux parler un peu anglais pour répondre aux questions mais tu peux rédiger ton profil en français) ou amours.eu.

A savoir que si tu rencontres des polyamoureuses, toutes ne seront peut-être pas partantes pour une "exclusivité à trois".
Elles voudront peut-être avoir la possibilité d'autres relations, même si elles souhaitent prioriser leur relation avec toi.

Et sinon, pour les connaître je sais qu'il y a des poly belges pas loin de chez toi...

Pour discuter avec eux, tu peux peut-être chercher sur les groupes poly de facebook (si tu as un compte) ou sur polyamour.be !

bonheur
En quoi se connait-on ? Tellement infiniment (au mieux tu as ma tronche en souvenirs) ! D'ailleurs, c'est oublié que chacun-e évolue...

C'est pour ça que j'ai précisé "un peu". Et je sous-entendais que rien que par mes écrits sur le forum, n'importe qui (donc toi aussi en l'occurrence, car je sais que tu lis) sait que je ne suis pas monosexuelle.
C'est tout ! :)

bonheur
J'espère que Franklin Veaux n'affirme pas que son expérience fait office de généralisation. Rester 18 ans avec une personne alors que cela ne nous convient pas ??? Il vaut mieux rompre !!!

Non, il dit juste que c'est son expérience à lui.
Et oui, il est d'accord avec toi, il dit qu'il aurait mieux valu rompre tout de suite. Il met d'ailleurs en lumière les indices qui auraient du lui sauter aux yeux, mais qu'il n'a réellement vus qu'avec l'expérience...
(Mon avis : ) C'est tellement vite fait de se voiler la face lorsqu'on est amoureux(se). Et puis, on est humains, on peut évoluer....quelqu'un qui semble mono peut se révéler poly, et inversement...alors, on essaie...

bonheur
Alors non, on ne peut juger une relation sur QUE sur la durée... il faut aussi reconnaitre le "je vis bien, je suis heureux" ou le "je me plains, je suis mal".

En fait, la durée n'est même pas un critère du tout, pour énormément de gens.
Il y a un kimchicuddles là-dessus d'ailleurs. (Où elle dit "ma relation la plus réussie a duré 5 minutes", ou quelque chose comme ça.)

D'autre part Franklin Veaux dit exactement la même chose que toi : "It is incredibly painful to spend almost two decades loving someone who wakes up every day believing that will be the day you will leave her."

("Il est incroyablement douloureux de passer près de deux décennies à aimer quelqu'un qui se lève chaque jour en croyant que ce sera le jour où tu vas la quitter.")

C'est ce que tu appelles reconnaître que "je me plains, je suis mal" - même si en fait lui ne s'en plaignait pas, car à l'époque les autres poly lui assénaient qu'il avait déjà bien de la chance que sa compagne lui "autorise" des écarts ! Alors, il s'est rangé à cet avis...

Bonjour coeurdange,

Il y a déjà des sujets sur les trouples ou tryades ici, il te suffit de chercher "trouple" ou "tryade" grâce au champ de recherche de la colonne de droite, lorsque tu affiches la liste des discussions.

Comme bonheur je pense que le fait que la configuration soit 1 h 2 f ou au contraire 1 f 2 h n'est pas le point le plus important, même si bien sûr il y a quelques différences....principalement liées au conditionnement social !

Tagore
Si vous êtes un homme, attendez-vous à être traité comme un immigré clandestin, et peut-être même expulsé.

Wow.

Male tears.

Il est prouvé que dans une assemblée mixte les personnes féminines ont moins la parole que les hommes.

Leur réserver un espace de parole alors qu'il y a déjà au moins trois (voire quatre, voire cinq si on compte Saint-Quentin-en-Yvelines) événements poly minimum par mois dans le coin, qui sont ouverts à tous, perso ça ne me choque pas. Loin de là et au contraire.

Et puis personne n'empêche des hommes de créer une rencontre poly qui leur serait réservée.

D'ailleurs, dans un contexte un peu autre, tu as peut-être entendu parler des "tentes rouges" qui sont des cercles de paroles réservés aux femmes.

Et bien on m'a appris que des hommes organisaient eux des "tentes blanches". Si je voulais y aller et qu'on me rétorque que je n'ai pas droit d'entrée dans cet espace, je comprendrais.

A noter qu'il existe aussi des cercles mixtes, bien sûr, en plus.

Je serai là !

Mais pas en début de soirée par contre !

Pas de réponse ? :/