Polyamour.info

Je partage ce regard de RIP quant à la confiance et la fidélité. Être fidèle à spi face aux autres est une preuve de courage et destime de soi. Cela offre aussi aux autres une opportunité de faire de même.

Être fidèle c'est aussi vouloir aimer tant qu'on aime, au singulier ou au pluriel. La fidélité peut donc être inclusive, car c'est le sentiment qui rend fidèle.

Suis aussi d'accord sur l'observation que les mots utilisés génèrent une ambiance affective polluante ou libératrice. Un choix à faire. Pas toujours facile mais un choux quand même.

"tromper" n'a pas de sens pour moi, sinon lorsqu'on prétend aimer... Se tromper est plus courant pour moi que tromper autrui. In s'accroche à des fausses croyances, des habitudes, des réflexes même quand on y croit plus...

Je trouve ta femme courageuse et elle semble tenir à votre relation: quelle fidélité!!

RIP : "fidélité inclusive".
Joli.

"Se tromper est plus courant que tromper."
Finement vu.

Merci à tous pour vos réponses, vos encouragements, vos mises en garde, ou vos explications ou implications dans ce "problème" posé devant vous.

Apparemment, beaucoup connaissent le polyamour, et sont déja passé par d'autres manifestations de l'amour au pluriel, que ce soit de parler : d'amour, de sexe, d'intimité ou de conversations intimes...

Je suis rebutant au premier abords de ce genre de situation,
Le 1er jour où Elle m'a dit que elle ne voulait pas d'une relation sérieuse et qu'elle voulait aller voir ailleurs... j'ai dit ouille ouille, dans quoi je me lance... on verra bien.
Après quelques jours, elle me propose un truc à trois...
Mais j'ai refusé, car ayant des sentiments pour elle je ne me voyais pas faire qqch avec qqun d'autre en même temps et de rester avec elle ensuite...

Il y a eu donc quelques haut et bas avant de débuter réellement dans la relation amoureuse.
Après 3 mois, elle m'a dit qu'elle voulait s'engager, et ne m'a plus jamais parlé de relation avec qqun d'autre, ou de trio ni rien d'autre....

Jusqu'à il y a quelques jours.

Je dois dire que maintenant, si il faut essayer qqch, je sais plus trop quoi penser, ... Je ne l'ai pas trop mal pris en discutant avec elle
Je disais qu'il fallait qu'on trouve une solution si on veut toujours se marier dans 1 an.
Faire des compromis, soit dans un sens, soit dans l'autre, mais que il y aurait d'office un compromis à faire.

Au plus je vous lis, au plus je me sens bien et mieux, mais le pas à faire reste difficile.

Pour que je me sente bien dans cette relation,
- Par quoi devons nous commencer ?
- Dois-je lui demander qui ?
- Doit-on commencer à 3 ?
- Doit on faire un échangisme ?

Je n'en sais rien

Je pense toujours à ce film de 1993 : "Proposition indécente", ou pour les raisons du couple, Demi Moore se propose à Robert Redford.
Le jour où cette "entorse au couple" revient sur le tapis, tout se passe mal. C'est la crise complète dans le couple entre Demi Moore et Woody Harrelson

C'est plutot ce genre de situation après les "expériences diverses" qui me tracassent...

J'ai plutot peur de la perdre après qu'avant.

Merci en tout cas pour toutes vos réponses d'avant....
Et Oui, il est vrai que je dois faire attention aux mots que j'utilise, car je suis souvent négatif d"s qu'il faut parler de coeur, d'amour et de sexe.

Je n'ai jamais réussi a en parler...
J'ai encore tant de chose à apprendre....

Je dirai que pour commencer... arrête de te poser toutes ces questions... expérimente et vis tes relations... ensuite, tu n'as rien à apprendre que tu ne sais déjà... tes expériences remettront tout ça en ordre... ton "ordre"... dynamique et changeant, avec des passage difficile et des doutes...

Chaque chanement d'ordre étant un petit deuil du précédant... mais au fond c'est à chaque fois pour le mieux: un peu plus de liberté (à deux ou trois), donc plus de respect (on passe de l'objet de son amour à des sujets de ses amours!)... et plus de découvertes... plus d'érotismes... plus de plaisirs à deux... multiples "deux"...

Lance toi avec confiance... tu perds du temps à réfléchir...

deedji
- Par quoi devons nous commencer ?

Euh, je ne sais pas ?
Par en discuter ???
Il n'y a pas de "bonne" ou de "mauvaise" façon de "commencer"...

deedji
- Dois-je lui demander qui ?

Qui quoi ?
Qui elle voit ?
Ca, ça dépend de vous deux.
En ce qui me concerne je préfère savoir quand mes amoureux ont une autre amoureuse, et lorsqu'une relation se crée ils m'en parlent toujours sur le champ ; je fais de même bien entendu. Au contraire, certains couples ne se disent rien. Ils savent juste qu'il existe la possibilité que l'autre voie quelqu'un, sans savoir si c'est le cas à tel ou tel moment...

En somme, il n'y a pas de réponse universelle à cette question.

deedji
- Doit-on commencer à 3 ?
- Doit on faire un échangisme ?

Ca aussi, ça dépend de vous deux, mais j'ai presque envie de dire que c'est indépendant du polyamour. Certains polyamoureux ne seront jamais échangistes. Un de mes amoureux et moi avons pratiqué le triolisme à une époque où nous étions exclusifs.
Alors ?
Ici aussi pas de réponse universelle, c'est à voir en fonction de vos envies et de vos ressentis à tous les deux.

C'est difficile de pas "penser" ou "réfléchir" à tout ca...
sachant que en vous posant les questions et en lisant les réponses, et autres commentaires, il y a forcément des choses qui trottent dans ma tête.

PS : LuLutine, pour le "QUI EST CE" ?
oui, moi j'ai aussi un peu besoin de savoir qui l'attire et pourquoi ...
Elle me dit que il y a 2 ou 3 mecs avec qui ce serait faisable vu que on lui court après...
Mais bon... j'aimerais savoir qui moi... j'ai toujours été curieux, et quand on me met l'eau à la bouche, j'aime en savoir un peu plus, c'est mon caractère...
ou bien il faut rien me dire, si c'est pour pas continuer à expliquer...

La vie est difficile, l'amour est compliqué, les changements tracassant

Est ce juste un pas à franchir ???
Et puis après tout est rose ?
J'ai un peu de mal à y croire,
lol

deedji
ou bien il faut rien me dire, si c'est pour pas continuer à expliquer...

Je comprends très bien ton point de vue.
Ce que tu viens de dire là, il faut que tu le lui dises et qu'elle le comprenne et l'accepte.
Vous en discutez entre vous, et vous vous mettez d'accord : soit elle ne te dit rien, soit elle te tient au courant des hommes avec qui elle sort ; puisqu'il semble que l'entre-deux ne te convienne pas.

deedji
Est ce juste un pas à franchir ?? ?
Et puis après tout est rose ?

Non bien sûr, tout n'est jamais rose.
Pour éviter que ça ne vire au gris, il y a même quelque chose de très important : maintenir le dialogue. Et pour maintenir le dialogue, il faut être deux. Ca demande aussi beaucoup d'énergie et de volonté.
Parfois, on est pris par d'autres soucis, mais il faut toujours rester attentif à l'autre. Et surtout, il faut rester à l'écoute de tous ses partenaires ; ne pas supposer que l'un ou l'autre aura moins besoin...encore moins s'il formule des demandes explicites bien sûr !

C'est pour cela que le polyamour n'est pas un choix anodin, mais un vrai choix qu'on fait en connaissance de cause, en sachant que ce sera beaucoup plus "fatigant" que si l'on était exclusif ! Mais aussi qu'on ne risque pas de s'ennuyer, comme le dit si bien Françoise Simpère !

A propos du "Qui est-ce ?", c'est une question dont je ne me suis jamais embarrassé. On en parle, on n'en parle pas. Pas de règle définies. Du reste, tout finit un jour par se savoir...

Cependant, j'ai remarqué pour ma part qu'appréhender la question dans un cadre amical passait plutôt bien. Le fait est que tout un chacune se confie plus facilement a ses amis qu'à la personne avec qui elle est sur ce genre de question. Pour ma part, c'est l'une des dimensions que j'ai appréciée le plus : apprendre à être l'ami des personnes avec qui j'ai pu être. Au contraire de l'amitié, l'amour ne m'a jamais convaincu. On dit d'ailleur "petit ami" ou "petite amie" comme quoi, l'amour est petit en amitié. Dans une relation amoureuse, apprendre à être ami, ce n'est vraiment pas évident parce que le cadre des relations amoureuses est beaucoup plus fermé que le cadre des relations amicales. Entre ami(e)s, la question de savoir s'il y a de nouveaux amis ne se pose pas et le fait de voir d'autres ami(e)s ne posent généralement pas de problème. L'étrangeté de cette amitié qu'il est possible d'apprivoiser, la petite histoire drôle que rapporte ici Guilain a le mérite de bien la faire sentir : amours.pl/humour.php

Je me suis parfois posé la question "Qui est-ce ?" et j'ai remarqué pour ma part qu'elle jouait notamment sur un sentiment paternel ou fraternel, sur ces appréhensions qu'un père peut avoir pour sa fille ou un frère pour sa soeur, une sorte de sentiment protecteur qui peut être difficile à apprivoiser pour calmer ses velléités, mais je n'ai pas grand chose à en dire. C'est le genre d'état que je n'ai fait que croiser fugacement.

Message modifié par son auteur il y a 15 ans.

Je crois justemant qu'il faut réhabiliter l'amitié dans l'amour. C'est sans notre culture que nous avons extirpé l'un de l'autre.

Moi, je ne fais pas de différence, je ne ressens pas de différence. Je parle d'amitié amoureuses. Comme faisant partie d'un même spectre de relations amoureuses.

J'apprécie énormément l'amitié en amour.

Mais tu as raison RIP, l'amour que nous avons appris exclu l'amitié : quel appauvrissement!!

In est libre de refaire la synthèse non?

L'amoureux avec qui je suis depuis 7 ans est aussi mon meilleur ami...c'est peut-être pour cela que notre lien est si solide !

Montaigne
Un bon mariage, s'il en est, refuse la compagnie et conditions de l'amour. Il tâche à représenter celles de l'amitié.

Nietzsche disait aussi que les seuls mariages qui durent sont ceux oú les conjoints deviennent des amis.

Ce qui me dérange dans ces réflexions c'est qu'elles distinguent et opposent l'amitié et l'amour, alors que pour moi l'amitié faut partie de l'amour à part entière. Elle en est un des ingrédients, formes ou manifestations.

J'aime tout particulièrement vivre une amitié qui peut glisser vers l'amour et vice versa...

Oui bien sûr, amitié et amour ne sont pas disjoints.
Pas confondus, mais pas disjoints.

LuLutine
Oui bien sûr, amitié et amour ne sont pas disjoints.

Pas confondus, mais pas disjoints.

pourquoi pas confondu ? Moi je les confonds, juste question de degré d'intimité mais sans frontière: des amitiés très intimes, même plus que certaines amours... Et lycée de Versailles.

Confondu, comme différentes cuissons de la même pâte à pain.

amitié+ désir= amour, non? A l'expérience, mes relations les plus durables et les plus épanouissantes sont bien plus souvent des amitiés amoureuses (avec ou sans sexe, en fonction des désirs et des circonstances) que des passions. Comme disent les Chinois "aime une femme avec qui tu aimes parler plutôt qu'une femme très belle, car la beauté est éphémère alors que la conversation peut durer toute une vie."

C'est un sujet marronnier, mais il manque à l'amitié une part d'illusion (ou de magie, selon les points de vue), une part de débordement pour être identique à l'amour.
Je ne peux pas être débordé par mes sentiments amicaux, et j'en souffre beaucoup moins aisément.

Titane, va pour le degré d'intimité en ce qui me concerne, mais cela restera dans l'amitié.

Lulutine, excellente citation de Montaigne qui me permet de l'apprécier à nouveau.

Françoise, je conçois l'"équation" de l'amitié plus le désir, mais l'égalité avec l'amour... difficilement... en ce qui me concerne.

Siesta, oui, il y a moins d'illusion, mais plus d'imagination comme celle des enfants dans leurs jeux.

Bref, vous l'aurez compris, je reste sur ma position parce que cela me semble intéressant de montrer qu'il est possible d'envisager sa vie sans l'amour. Bien évidement, cela ne m'empêche pas d'aimer de nombreuses personnes, mais j'y reconnais davantage les qualités de l'amitié - qui a, en passant, la même racine étymologique que l'amour - plutôt que les qualités de l'amour exception faite du désir. Cependant, ce désir d'une intimité physique a un nom, sinon plusieurs, l'érotisme, la tendresse ou la sensualité, ou encore, la volupté, etc. Pour le reste, je n'attends nullement que quiconque pense comme moi, j'entends juste apporter le point de vue tout personnel d'un possible parmi tous les possibles pensables et imaginables : biodiversité.

Quand à la question de Deedji, je pense que nous nous en éloignerons si nous poursuivons sur les généralités de l'amour et de l'amitié. Cela vaut un autre fil, je pense, même si je n'y participerai pas nécessairement sans rapports aucun avec vous, que du contraire.

P.-S.: Deedji, merci pour tes remerciements à notre adresse. J'étais plutôt mal à l'aise de m'exprimer et je le suis toujours d'ailleurs, mais cela ne m'en soulage pas moins en partie. Souvent, j'ai l'impression qu'il est impossible de mesurer les conséquences de ses propos sur les forums - ou tout autre forme d'expression publique - et c'est ce qui me met mal à l'aise.

Message modifié par son auteur il y a 15 ans.

Siestacorta
C'est un sujet marronnier, mais il manque à l'amitié une part d'illusion (ou de magie, selon les points de vue), une part de débordement pour être identique à l'amour.

Je ne peux pas être débordé par mes sentiments amicaux, et j'en souffre beaucoup moins aisément.

Je ne sais pas trop de quelles illusions tu fais allusion, mais si une amitié a la possibilité, selon les désirs, de devenir amoureuse, puis de redevenir amicale, je trouve qu'il y a plus de "magie" dans une amitié libérée de cette définition sociale et culturelle.

J'aime penser que toutes mes amitiés avec une femme puisse aussi s'offrir des moments d'amour... Je dis bien "puisse"... Je ne ferme aucune porte, ni dans un sens ni dans l'autre...

Je vis les mêmes expériences que Françoise apparemment.

Mais je ne crois pas être si différent de l'expérience de RIP... Sinon d'avoir choisi le mot amour au lieu de amitié... Biodiversité en effet...

Cette discussion semble bien souligner la réalité du spectre plutôt que celle des limites.

Merci RIP pour ce recadrement, ..
lol
Même si ca ne marche pas dans tous les cas.

Histoire à suivre avec ma future femme.
On fête nos 4 ans aujourd'hui...
Donc ...
Il nous reste encore beaucoup de discussion à faire
Au plaisir dans quelques jours de vous lire

Bien à vous tous