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Polygamie et Polyamour

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Siestacorta

le mercredi 28 avril 2010 à 10h28

Ben en tant que polyamoureux, je répugne à m'exprimer sur la question, en fait.

Si ce gars venait parler de sa vie ici, on lui dirait "tu n'es pas polyamoureux, puisque tu n'envisages pas que tes amantes aient d'autres amants".

J'ai des angles citoyens, individualistes et même nihilistes sur la question, et je me sens concerné, mais je préfèrerais ne pas parler en tant que polyamoureux (i'd rather not to, comme Bartleby...)

Le contexte religieux, culturel et politique sont tellement indissociables de cette situation que l'angle PA ne permet pas de dire grand chose.
C'est une polygamie en conflit avec une société, tandis que le polyamour échappe pour l'instant au quadrillage institutionnel... Il peut exister sans, quand, dans ce cas, la polygamie existe à la fois par une institution religieuse et contre une institution d'Etat.

Pour qu'on pense la situation en PA, on pourrait peut-être dire :
"si les amantes de cet homme pouvaient elles-même d'autres amants, et si toutes ces personnes pouvaient s'autoriser ces relations sans nécessairement passer par des mariages (religieux ou civils), alors ce serait un débat lié au polyamour".
(EDIT sur ce paragraphe)

Comme je disais : on peut pas dire grand chose.

Message modifié par son auteur il y a 15 ans.

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trouple77

le mercredi 28 avril 2010 à 10h28

Je pense qu'effectivement ca nous concerne et peut etre plus qu'on peut le penser.

Nous vivons a 3 au quotidien, et pensons actuellement au bébé donc .... comment dissocier cette histoire (polygamie forcée ou pas) a une vraie polyfamille ?

De notre coté c'est un souhait de NOUS 3.

Message modifié par son auteur il y a 15 ans.

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Gin

le mercredi 28 avril 2010 à 10h31

@ lulutine
lol ! oui, je comprends que la manie des lois de notre gouvernement actuel rende parano, mais quand même, y'a encore de la marge avant de s'énerver...

le vrai problème pour ce monsieur, c'est qu'il est d'origine musulmane et donc fortement plus suspect qu'un bon français de souche.
et le fait que ses femmes ou amantes abuseraient un peu du système d'allocations prouvent simplement qu'elles sont bien intégrées au système, car les "vrais français" adorent truander le système eux aussi !

mais où est le polyamour dans cette histoire ?
et où est la menace pour les polyamoureux ?

Gin, pas parano par nature.

Message modifié par son auteur il y a 15 ans.

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trouple77

le mercredi 28 avril 2010 à 10h35

Y a certainement pas de polyamour dans son histoire, quoique je ne connais pas ce monsieur.

Mais si une lois venait a cadrer les gens vivant ensemble, je crois qu'on est concerné.

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ERIC_48

le mercredi 28 avril 2010 à 10h39

Lulutine : C'est vrai que ça fait peur, mais à mon avis, comme le dirait Tchu, c'est complètement parano_48 une telle vision. Pour le coup, s'il y avait tentative de déposer une telle loi, il y aurait une convergence d'opposants telle que ça ferait beaucoup de bien à la liberté d'amour, car les gens verraient que la meute est pour la liberté d'amour et non contre.

Moi, je suis pour le port du string au volant, comme ça les radars peuvent tout voir. Ca n'éviterait pas les amendes parce que de nos jours, il n'y a plus personne derrière les radars ! Seul un ordinateur parfaitement insensible est capable de faire respecter l'égalité homme femme dans ce domaine.

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Gin

le mercredi 28 avril 2010 à 10h39

mais où vous voyez une loi contre ça ??

bon, je vous laisse et je file vivre librement ma journée dehors, pendant que la loi française me l'autorise encore :-/

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ERIC_48

le mercredi 28 avril 2010 à 10h42

trouple77
Mais si une lois venait a cadrer les gens vivant ensemble, je crois qu'on est concerné.

Te fait pas de bile, trouple77, la probabilité est négative sur ce coup là.

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Siestacorta

le mercredi 28 avril 2010 à 10h42

Donc mon avis perso : le problème c'est la qualification des allocs des maîtresses. Ce sont des allocs pour parent isolé, quand de fait elles vivent au même endroit que leur ex-mari/amant.

Ca c'est une question plus "PA-concernante" :-/ .
Soit on a pas plus de droit en tant que mariés "civils", tous les individus ont les même droits, méthode "on égalise en coupant ce qui dépasse", soit les allocs sont versées non plus à des couples ou des anciens membres de couple (divorcés) mais à des familles/groupes, des méta-pacs où chacun a reconnu tousles autres.

C'est là ou l'institution mariage est discriminante, pas que pour les musulmans, mais pour les poly, les homos...

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ERIC_48

le mercredi 28 avril 2010 à 10h43

Gin à raison, foi de parano_48

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LuLutine

le mercredi 28 avril 2010 à 10h43

Gin
mais où vous voyez une loi contre ça ? ?

Il n'y a pas de loi contre ça justement.....alors qu'est-ce qu'on leur reproche ?

(Je le répète s'il y a fraude aux allocs il y a fraude, mais dans ce cas qu'ils s'occupent de ce problème-là...)

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LuLutine

le mercredi 28 avril 2010 à 10h45

Gin
et le fait que ses femmes ou amantes abuseraient un peu du système d'allocations prouvent simplement qu'elles sont bien intégrées au système, car les "vrais français" adorent truander le système eux aussi !

Ca c'est clair !
Y a pas plus français qu'eux en fait ! ^^

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Siestacorta

le mercredi 28 avril 2010 à 10h48

LuLutine
Il n'y a pas de loi contre ça justement.....alors qu'est-ce qu'on leur reproche ?

Ben, sans être légaliste, si la condition pour laquelle tu prends une alloc c'est "parent isolé", l'isolement est pas évident quand tu vis chez ton compagnon.
Isolement et compagnon sont reliés par le mariage... l'Etat reproche donc selon ce critère.
Mais pas pour cette raison...
En effet, si une communauté hippie tentait de vivre ainsi, avec des divorcés qui poartagent leurs allocs avec les couples "encore mariés" de la maisonnée, son utilisation des allocs ne serait pas aussi facilement montrée du doigt. Le contexte du débat sur la burqa a un peu préparé le terrain.

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ERIC_48

le mercredi 28 avril 2010 à 10h48

T'as raison aussi Lulutine, mais c'est juste qu'il faut comprendre que ça fait peur certains inutilement. Faut les rassurer, il n'y aura pas de loi contre le polyamour, ce n'est tout simplement pas possible dans l'état actuel de la mentalité française.

Ce qui peut se passer, c'est plutôt le contraire, par exemple un pacs à plusieurs, pas pour tout de suite, mais c'est bien plus probable qu'une interdiction.

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trouple77

le mercredi 28 avril 2010 à 10h50

ERIC_48
Te fait pas de bile, trouple77, la probabilité est négative sur ce coup là.

Sauf si la 'polygamie de fait' devient illégale.

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LuLutine

le mercredi 28 avril 2010 à 10h50

Intéressant :

www.linternaute.com/pratique/famille/jeunes-enfant...

"il faut être veuf, divorcé, séparé ou célibataire ne vivant pas maritalement"

"un parent est considéré comme isolé dès lors qu’il élève seul un enfant, même s’il vit dans sa propre famille."

-> Qu'est-ce qu'il faut en déduire ? Vivre avec son amant qui est déjà marié, est-ce considéré comme une vie maritale ?

Si oui alors elles ont fraudé...sauf si elles n'habitent pas à la même adresse.

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Siestacorta

le mercredi 28 avril 2010 à 10h52

LuLutine


-> Qu'est-ce qu'il faut en déduire ? Vivre avec son amant qui est déjà marié, est-ce considéré comme une vie maritale ?

Si oui alors elles ont fraudé...sauf si elles n'habitent pas à la même adresse.

Ben vi, c'est ce que je me tue à répéter, c'est là où ça pourrait nous concerner...

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LuLutine

le mercredi 28 avril 2010 à 10h57

Ben, dans un trouple FHF où l'une des femmes a un enfant sans être mariée avec son amoureux (qui serait marié avec l'autre), si elle ne demande pas d'allocs, il n'y a pas de raison qu'on l'embête...

Ca serait moi, j'irais à la CAF décrire ma situation pour qu'on me dise si j'ai droit ou non à l'API. Quitte à faire une lettre d'explications si ma situation ne rentre pas dans les cases. Ensuite, la CAF décidera si elle me verse des allocs ou non.

Ou alors, je ne demanderai pas d'allocs, tout simplement.

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trouple77

le mercredi 28 avril 2010 à 10h58

Je trouve ca un peu normal, qu'un parent (polytruc ou pas) vivant avec maritalement n'ai pas droit aux allocs.

Si cela nous arrive (j'espere que oui), nous ne demanderons pas d'alloc c'est clair, faut etre je pense logique et honnete.

Message modifié par son auteur il y a 15 ans.

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LuLutine

le mercredi 28 avril 2010 à 11h00

Par contre, avec beaucoup d'enfants, et s'il y a un seul père par exemple, quid de l'alloc famille nombreuse ou assimilée ?

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Gin

le mercredi 28 avril 2010 à 11h00

trouple77
Sauf si la 'polygamie de fait' devient illégale.

Trouple77, tu t'en fous, t'es pas polygame, t'es polyamoureux, non ?!
faut pas se tromper de combat !

et pour les allocs, fff, quand on aime on ne compte pas il me semble...
y'a pas que ça dans la vie, si ? moi, plein de fois j'ai raté des occasions de toucher des allocations chômage ou des apl, parce que j'étais trop occupée à vivre la vie que j'aimais vivre plutôt que de me prendre la tête avec l'administration...
mais bon, si vous pensez qu'il y a un combat pour plus d'équité à mener sur les allocations familiales, allez-y, je ne suis pas assez compétente dans le sujet pour savoir...

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