Elle m'aime, aime un autre, mais ne me désire plus sexuellement
#

Nurja
le vendredi 03 avril 2015 à 09h33
LuLutine
Toi aussi tu as sauté au plafond ?!
Bienvenue chez les kangourous, on est au moins trois si je comprends bien :P !
(On peut même fonder une asso si on veut ;) !)
Mes réactions me poussent à solliciter mon inscription à votre association. :-D
#

remi
le vendredi 03 avril 2015 à 10h05
Tigreminou
Euh, c'est pas un contre exemple là? vu les problèmes récurrents de pédophilie dans l'Eglise? C'est pas pour troller, les cas des disettes volontaires ou prescrites ont des conséquences concrètes dans les institutions "totales" qui les pratiquent; on pourrait parler de l'homosexualité d'adaptation dans les sous-marins d'attaque aussi ou de l'homosexualité "forcée" (au temps jadis au moins) dans certains monastères Zen pour éviter que les moines ne "sortent" en ville courir la gueuse.
Donc les moines pédophiles assouviraient leurs besoins ? Non, je pense que se forcer à aller en permanence à l'encontre de ses envies ne doit pas être très sain. Un peu de littérature psycho sur ces cas serait intéressante.
Et une envie reste une envie même si elle n'est pas un besoin.
#

bouquetfleuri
le vendredi 03 avril 2015 à 10h37
Shamal, Nurja, Junon et Lulutine et quelques autres je vous rejoins !
Et on dirait que le pays des kangourous serait un bel endroit, un espace où chaque énoncé ferait l’objet d’une analyse préalable, où chacun essaierait de s’extraire du jugement, où le doute serait la matière première du dialogue, où les idées toutes faites n’auraient pas de consistance, où les insultes ne résonneraient pas… j’imagine un espace où ce fil serait impossible dans sa forme.
#

(compte clôturé)
le vendredi 03 avril 2015 à 11h30
jayraymy
Elles peuvent définitivement être attirées par un homme sans aucune interaction, mais avoir du désir sexuel?
Ben ouais, tu vois, et on est très nombreuses dans ce cas. Toutes, en fait, car notre désir est en nous, il ne dépend pas de l'action d'un homme. Problème: les clichés culturels- comme celui que tu as exprimé- lui font croire le contraire, qu'elle est la princesse endormie qui a besoin du baiser de son Prince pour se réveiller. Mais le jour où elle découvre que son désir est bien là, indépendamment du prince ou de n'importe qui d'ailleurs, qu'il fait partie d'elle (d'où le fait qu'elle se masturbe quand elle a envie et pas de partenaire en vue), c'est pied total. Et pied total pour beaucoup d'hommes- enfin ceux que je fréquente- qui adorent qu'une femme les désire et n'attende pas d'être désirée pour les regarder. Les femmes libres sont une libération pour les hommes... mais une peur pour les machos, évidemment.
#

bouquetfleuri
le vendredi 03 avril 2015 à 12h22
aimerplusieurshommes
Les femmes libres sont une libération pour les hommes
Et c'est un bonheur rare d'en faire l'expérience, chaque jour, humblement et fièrement en même temps.
#

(compte clôturé)
le vendredi 03 avril 2015 à 15h19
Remi
Donc les moines pédophiles assouviraient leurs besoins ? Non, je pense que se forcer à aller en permanence à l'encontre de ses envies ne doit pas être très sain
Oui, évidemment...
Mais ce serait pas un continuum Besoin-envie plutôt que des essences complètement étanches? Concernant l'être humain, il y a des besoins comme le besoin de communiquer (des nourrissons à qui on ne parle pas meurent même s'ils sont nourris correctement cf l'"experience" cruelle de Frederic 2 au 13eme siecle) qui ne correspondent pas aux besoins au sens naturaliste du terme: manger, boire, dormir, déféquer mais qui semblent pourtant vitaux ou au moins conditionner un développement "normal". Et à titre d'expérience de première main quand je rencontre des salariés auxquels on a interdit de communiquer avec leurs collègues: ils craquent en général assez vite. Peut-être parce qu'ils inhibent une envie de communiquer en permanence, mais on pourrait formuler ça autrement: un besoin basique n'est plus satisfait.
#

jayraymy
le vendredi 03 avril 2015 à 15h36
Peut être que la théorie derrière est bidon je n'en sais rien.
Ce que je sais, c'est que quand je me comporte d'une certaine manière, que j'appellerai viril par défaut. Les femmes me "tombent" dans les bras. Et en situation de couple se montre très désireuses de sexe.
Autrement non.
#

LuLutine
le vendredi 03 avril 2015 à 18h14
bouquetfleuri
J'aimerais faire partie du clan des kangourous.
:D :D :D
Nurja
Mes réactions me poussent à solliciter mon inscription à votre association. :-D
Ouiiii ! :)
bouquetfleuri
Shamal, Nurja, Junon et Lulutine et quelques autres je vous rejoins !
Et on dirait que le pays des kangourous serait un bel endroit, un espace où chaque énoncé ferait l’objet d’une analyse préalable, où chacun essaierait de s’extraire du jugement, où le doute serait la matière première du dialogue, où les idées toutes faites n’auraient pas de consistance, où les insultes ne résonneraient pas… j’imagine un espace où ce fil serait impossible dans sa forme.
(+) :) (+) :) (+) :)
aimerplusieurshommes
Ben ouais, tu vois, et on est très nombreuses dans ce cas.
Te joindrais-tu aussi au clan des kangourous Françoise ? ;)
(Toi qui aimes l'Australie en plus je crois, non ? ;) )
jayraymy
Ce que je sais, c'est que quand je me comporte d'une certaine manière, que j'appellerai viril par défaut. Les femmes me "tombent" dans les bras. Et en situation de couple se montre très désireuses de sexe.
Autrement non.
As-tu pris en compte le conditionnement social patriarcal qu'elles subissent aussi ?
Cela ne veut pas dire que c'est une généralité, encore moins qu'il est souhaitable de supposer que ce serait "naturel"...
Et puis, vu ton attitude, il est fort probable que les autres (toutes celles qui ne fonctionnent pas comme tu le dis) te fuient...il est donc peu étonnant que tu ne les rencontres pas !
Et/ou que vous ne vous intéressiez pas mutuellement (ce qui revient au même résultat, tu n'as pas l'occasion d'observer ce qui se passe pour elles).
#

(compte clôturé)
le vendredi 03 avril 2015 à 22h01
cabosse
Demander à un homme de ne pas être viril, c est castrateur.
Qui a demandé à un homme ici de ne pas être viril??? Le problème est de ne pas confondre viril et macho, de savoir qu'on peut être viril et tendre, viril et fragile, viril et très doué pour les travaux ménagers. Bref, la virilité demeure- sans viagra- et sans clichés simplistes quand un homme ne se sent pas obligé de "se monter viril". il l'est, tout simplement.
Bien sûr, je suis un kangourou, croisé avec un koala.
#

Nurja
le vendredi 03 avril 2015 à 22h27
Cabosse
Si certains hommes se prennent pour des paons et aiment faire la roue,
Si certaines femmes trouvent ça séduisant.
Où est le mal ?
Le "mal" (si mal il y a) est de dire qu'il est obligatoire pour un homme de faire la roue pour séduire une femme. Je sais que ce n'est pas ton discours. D'autres ont eu ce discours.
#

LuLutine
le vendredi 03 avril 2015 à 23h28
aimerplusieurshommes
Bien sûr, je suis un kangourou, croisé avec un koala.
:D (+) :)
Nurja
Le "mal" (si mal il y a) est de dire qu'il est obligatoire pour un homme de faire la roue pour séduire une femme. Je sais que ce n'est pas ton discours. D'autres ont eu ce discours.
Merci Nurja ! Je n'aurais pas dit mieux.
Cabosse
QUI éduquent les petits garçons ? Quand donc les femmes comprendront-elles qu'elles se tirent des balles dans le pied ?
Pas seulement des femmes.
Et puis justement, puisque beaucoup de personnes (hommes ET femmes) sont conditionnées par des clichés sur le féminin/masculin, elles les transmettent malgré elles. C'est un cercle vicieux.
Mais rassure-toi, un certain nombre de gens ont compris cela et cherchent des moyens de ne pas le faire justement ! C'est tout un travail, même quand on en est conscient ! A peu près autant pour une femme qu'un homme d'ailleurs !
Et par ici on s'est déjà posé ce genre de questions...(bon en l'occurrence le message d'intro concerne une fille, mais ç'aurait été un garçon, la problématique se serait posée aussi je pense ; pas sur les mêmes critères exactement, mais elle se serait posée)
/discussion/-AS-/Eduquer-ses-enfants-hors-des-clic...
Donc par ici je ne crois pas que beaucoup de personnes soient en train de "se tirer des balles dans le pied", je crois qu'au contraire elles essaient de faire autrement...et surtout de ne pas faire trop de généralités ;)
#

jayraymy
le samedi 04 avril 2015 à 00h16
C'est quand même impressionnant de voir que quand je parle d'attitude viril tant de personne en concluent "macho".
#

LuLutine
le samedi 04 avril 2015 à 00h18
jayraymy
C'est quand même impressionnant de voir que quand je parle d'attitude viril tant de personne en concluent "macho".
Vu le discours qui va avec, ça t'étonne ?
Bonne nuit !