Polyamour.info

Un peu plus d'info.

2 amendements ont été déposés hier par notre ministre de l'intérieur.

Création d'un delit de polygamie de fait :

Le premier amendement prévoit la déchéance de nationalité pour les personnes mariées qui effectueraient de fausses déclarations afin de percevoir des prestations sociales via un concubin ou une concubine.

pour ce faire le texte crée un délit de « polygamie de fait/escroquerie/abus de faiblesse ».

Dans le détail :
--> le fait, pour une personne engagée dans les liens du mariage, de tirer profit ou de partager le produit, de manière habituelle, de prestations sociales indûment perçues par un tiers avec lequel il a contracté une union de fait (caractérisée par une vie commune présentant un caractère de stabilité et de continuité) est puni de cinq ans d'emprisonnement et de 75 000 euros d'amende

La polygamie de fait étant désormais définie comme l' « union de fait avec un tiers, caractérisée par une vie commune présentant un caractère de stabilité et de continuité ».

-> Faut-il etre polygame (au sens nouveau) ET en même temps toucher des sousous pour etre punissable ? ou etre simplement polygame (au sens nouveau).
-> Comment définir le caractère de stabilité et de continuité ???
-> 3 jours a droite, 3 jours a gauche est-ce un caractère de stabilité ???
-> Un divorcé (libre de tout mariage) qui vit avec 50 femmes n'est donc pas polygame.
-> Vivre a plusieurs deviendrait donc illégale ?

Plein de questions sans vraiment de réponse, a partir de la toutes les dérives sont trés faciles.

Message modifié par son auteur il y a 15 ans.

comment une personne qui entretient une relation avec deux trois ou quatre amant(e) peut être concernée par une loi qui règlemente le concubinage et ou le pacs ? comment ils peuvent nous interdire de voir nos amant(e)s ?

Parceque tu peux avoir choisi de partager la vie de tous les jours avec tes
amant(e)s (elles ou eux aussi peuvent aimer les autres membres du 'groupe') dans ce cas tu tombe pile dans le projet de loi, puisqu'il parle de communauté de vie.

Le polyamour c'est pas seulement avoir des amant(e)s et de les voirs de temps en temps, ca peut aussi etre une vie commune a plusieurs (donc communauté de vie ou concubinage).

Le titre est racoleur je l'accorde il devrait etre :
Certains choix des polyamoureux bientot interdit en france !

Message modifié par son auteur il y a 15 ans.

C'est encore pire puisqu'on (horteufeux) parle de communauté de vie

www.europe1.fr/Politique/Hortefeux-s-attaque-a-la-...

je cite :
La définition que le code pénal fait de la polygamie n'est pas adaptée à la réalité", a affirmé le ministre, car, de ce fait, "personne ou presque n'est juridiquement polygame en France", a-t-il dit.
Le droit "ne tient pas compte des mariages religieux, ni des situations de communauté de vie et d'intérêts qui constituent, en réalité, une "+polygamie de fait+
.....
Toutefois "nous n'avons pas besoin de nouvelle loi, il faut d'abord appliquer celles qui existent et les adapter à la réalité de notre temps". Aussi, "je proposerai au président de la République et au Premier ministre des mesures d'adaptation du droit" concernant la polygami

Message modifié par son auteur il y a 15 ans.

ca continue, et cette fois c'est encore pire puisqu'on parle de communauté de vie

www.europe1.fr/Politique/Hortefeux-s-attaque-a-la-...

je cite :
La définition que le code pénal fait de la polygamie n'est pas adaptée à la réalité", a affirmé le ministre, car, de ce fait, "personne ou presque n'est juridiquement polygame en France", a-t-il dit.
Le droit "ne tient pas compte des mariages religieux, ni des situations de communauté de vie et d'intérêts qui constituent, en réalité, une "+polygamie de fait+
.....
Toutefois "nous n'avons pas besoin de nouvelle loi, il faut d'abord appliquer celles qui existent et les adapter à la réalité de notre temps". Aussi, "je proposerai au président de la République et au Premier ministre des mesures d'adaptation du droit" concernant la polygamie

Message modifié par son auteur il y a 15 ans.

Y a quand même une chose importante dans sa loi, c'est l'ordre des évenements.

Pour etre reconnu polygame le deuxieme mariage doit etre civil, religieux ou coutumier (il ne parle pas de concubinage pour le deuxieme marriage)

Dans sa proposition un couple en concubinage aurait un status interdisant un marriage en dehors du couple (civil ou religieux ...).

je cite :
si elles contractent un mariage religieux ou coutumier, alors que préalablement l'une d'entre elles était déjà engagée dans un pacte civil de solidarité ou un concubinage notoire, avec une autre personne.

Ce qui pose un autre probleme, imaginons un couple 'standart' concubin qui se sépare, pour pouvoir se marrier plus tard il faudrait apporter la preuve ne ne plus etre concubin.

Message modifié par son auteur il y a 15 ans.

Toutefois il faut ponderer un peu tout cela.

La proposition de 'Etat de polygamie' aurait comme définition la suivante :

---- L'état de polygamie se définit comme le fait, pour une personne mariée selon les règles de l'état civil, liée par un pacte civil de solidarité, ou reconnue en concubinage notoire, d'avoir contracté en France ou à l'étranger au moins un deuxième mariage civil, religieux ou coutumier, avec une personne différente.

En gros si cette lois passe en l'état il y aurait desormais reconnaissance des mariages religeux ou coutumiers, a priori ca ne concerne pas les polyamoureux que nous sommes.

Toutefois attention a cela :
Art. 433-20-2. - Le fait, pour une personne d'avoir imposé à une autre personne de vivre en état de polygamie au sens de l'article 147-1 du code civil, attesté en particulier par la présence d'enfants issus de ses différentes unions, est puni d'un an d'emprisonnement et de 30 000 euros d'amende.

--

Message modifié par son auteur il y a 15 ans.

A lire, ce se précise :

Proposition de lois :
Art. 147-1. - Vivre en état de polygamie est interdit sur le territoire français

Art. 433-20-1. - Le fait pour une personne de vivre en état de polygamie, au sens de l'article 147-1 du code civil, est puni de 5 000 euros d'amende. La preuve de l'infraction est établie par tous moyens.

la suite sur :
www.senat.fr/leg/ppl09-501.html

Message modifié par son auteur il y a 15 ans.

Dans notre cas, chacun est 'libre', chacun a son propre travail, chacun sa voiture et chacun son compte en banque et bien sur chacun gere son propre argent.

Nous avons en plus un compte commun a tous les 3 pour traiter le courant (course, sortie commune ....), alimenté par tous en fonction des besoins.

Et sinon oui il arrive souvent que les filles se fasse draguer en boite :-D , quand aux courses hélas, je suis souvent mis a contribution :-D , pfffff :-D

Je prends tout cela avec sourire, je n'ai pas spécialement peur, mais je n'aime pas les discours de nos amis politiques.

Message modifié par son auteur il y a 15 ans.

A lire : On est en plein dedans !

- Combattre la polygamie de fait - :-(
www.slate.fr/story/21345/polygamie-combattre-Islam...

Message modifié par son auteur il y a 15 ans.

Laetitiale, comment t'envoyer un message, je ne vois nul part la notion de MP !

Laetitia
Il me reste trois questions, je me permets de les poser :

Quels avantages constatez-vous avoir tiré de votre précédente situation de couple ?

Quels sont les problèmes significatifs que vous rencontrez actuellement ou avez rencontrés par le passé (tout n'est pas parfait, si ?) ?

Enfin, y a t-il des interrogations majeures de que vous vous posez ou posiez (pratique ou théorique, sur le long terme ou non) ?

;-)

Oula désolé de ne pas avoir répondu avant, je n'avais pas vu ton message.

Il est trés difficile d'y répondre, car honnetement je ne vois pas spécialement d'avantage ni de probleme significatif.

Y a tout de même 2 points importants, a 3, en cas de conflit de couple, il a le numéro 3 qui permet de lisser, de discuter, d'apporter un point de vue, de comprendre, ensuite il y a le coté financier non négigeable.

Des problémes, bien sur tout n'est pas parfait, mais je ne trouve pas de point si terrible que ca, sauf peut etre qu'en france rien n'est fait pour le couple a 3 (tarif voyage, chambre d'hotel ....)

Quand aux interrogations franchement j'en vois pas vraiment, je crois qu'il est difficile pour nous de répondre, peut etre parceque nous sommes de vieux routard dans la notion de vie a trois (je rappel que nous vivons a 3 depuis plusieurs années) ;-). ou plus simplement parcequ'on ne fait auncune difference entre une histoire a 2 et la notre.

Quand au mot Triade c'est un mot que ne j'aime pas, je ne sais pas pourquoi, je prefere trouple, j'y suis habitué .... ;-)

------------------------------------
Pour Mary, OUI il est possible de vivre et s'aimer a 3 longtemps ...

Message modifié par son auteur il y a 15 ans.

Francoise
Le député a conclu en disant qu'il aimerait qu'une commission parlementaire redéfinisse la polygamie.

Ma crainte est bien celle-ci !
Le reste de l'histoire reste politique et ne nous concerne pas, nous polyamoureux.

Message modifié par son auteur il y a 15 ans.

c'est réellement partagé, y a de calcul,c'est vraiment ni plus ni mopins qu'un couple normal.

J'ai regardé le reportage, pas mal.
Y a des petites différence avec nous, comme par exemple :

- Nous avons UNE chambre a nous 3 avec un grand lit, la place du milieu n'est pas vraiment attribuée, au niveau des calins il n'y a pas de régle, c'est a 2, a 3, y a pas de calcul, ni de compteur de temps ni rien d'autre.

- Nous travaillons tous les 3 et on s'organise comme le ferai un couple, chacun a plus ou moins ses taches

- Au niveau de temps passé y a pas de calcul, on fait presque tout a 3, les sorties, les courses, les calins, s'occuper de la maison ...

Je ne vois honnetement pas de différence entre notre trouple et un couple, c'est pour nous exactement pareil (sauf que nous sommes 3)

Message modifié par son auteur il y a 15 ans.

Laetitia
Ne rencontrez-vous pas d'hostilités si vous ne vous cachez pas ?

Franchement non !

On s'est rencontré pas en même temps, la troisieme est une collegue a la base, une amie, une simple amie, nous avions les mêmes passions elle, moi et ma femme, aussi petit a petit nous avons passé des week-end loisir ensemble, sans aucune arriere pensées.

L'armour a fait le reste, nous sommes 'tombés' amoureux a peu tous les 3 en même temps, y a pas grand chose a raconter de plus qu'une rencontre classique.

Message modifié par son auteur il y a 15 ans.

Je suis marié avec l'une d'elle.

Elle et moi sommes 'tombés' amoureux d'une même autre femme, qui elle aussi a des sentiments que nous 2.

Depuis 5 ans nous partageons tout, nous vivons en parfaite harmonie et avons construit ENSEMBLE nos vie de cette façon.

Evidement elle est/elles sont libres ainsi que moi-même.
C'est un choix de chacun d'ente nous, c'est une véritable histoire d'amour .... a 3 tout simplement.

Nous sommes d'ailleur assez fier de ce que nous sommes, nous ne le cachons pas.

Il est évident que la lois ne va changer le droit d'aimer plusieurs personnes. Mes interrogations ne concerne pas l'amour mais le fait de vivre ensemble !!

Message modifié par son auteur il y a 15 ans.

Il y a polyamour et polygynie.

Pour le premier rien a craindre c'est vrai.
Mais le second, s'il n'est pas répréhensible actuellement, ca peut changer, ca réponderai efficacement au cas actuellement aux infos, tant pis pour les polyamoureux qui vivent comme ca.

Je pense qu'une copie du forum de polyamour.info ne suffise pas a freiner nos politiques.

Gin
Trouple77, tu t'en fous, t'es pas polygame, t'es polyamoureux, non ? !

Et j'explique ca comment ?
C'est clair pour vous, pour moi, pour mon entourage ....

MAIS si le fait de vivre a plus de 2 personnes (d'amour ou pas) devient a etre consideré par notre administration et les tribunaux comme de la polygamie, je crois qu'on est plutot mal .....

Siestacorta
Voui. Certes.
Et moi je serai assez pour arnaquer les allocs, en bon français. Question de rapport au travail, à la richesse et à l'Etat.

Bah, un des avantages du trouple c'est qu'il y a 3 salaires plutot sympa, , des gens sont dans le vrai besoin ce serait déplacé pour nous d'y faire appel, aprés chacun fait ce qu'il veut !

Je trouve ca un peu normal, qu'un parent (polytruc ou pas) vivant avec maritalement n'ai pas droit aux allocs.

Si cela nous arrive (j'espere que oui), nous ne demanderons pas d'alloc c'est clair, faut etre je pense logique et honnete.

Message modifié par son auteur il y a 15 ans.