Polyamour.info

On attend tes arguments étayés qui prouvent de façon irréfutable que ton ex est est une vile menteuse. Chiffrés, si possible ce qui te fera passer aux yeux de tous et toutes du statut d'ex aigri et agiste à celui de débatteur rationnel.

Exact, merci Siesta, j'avais raté ta réponse

Gdf, pff...tellement de choses qui m'énervent dans tes réponses...comme si nous étions tous et toutes en position de résistance au violences et aux pressions! Puisque tu tiens tellement à plaquer ta propre expérience professionnelle sur les agressions sexuelles, parlons un peu de la prise ne compte des violence sexuelles au boulot et du harcèlement sexuel...
www.ellipse-avocats.com/2012/05/harcelement-sexuel...
D'où abandon en cours de centaines d'affaires et impossibilité d'attaquer en justice les accusé(e)s pour des faits dénoncés précédemment.
Et la façon dont on présente cette loi comme un instrument de répressions pour les "dragueurs":
www.magcentre.fr/harcelement-sexuel-au-travail-ret...
Rappelons aussi que Gérard Ducray qui est à l'origine de cette loi a été attaqué en justice à plusieurs reprises par des subordonnées...pour harcèlement sexuel. Éclairant, non?

(Juste pour en revenir à la vidéo, elle émane du groupement masculiniste Mankind, hein...pour l'objectivité (et le montage honnête, cf les coupes sauvages) on repassera!)

Je pense que cette dicussion mériterait un trigger warning dans le titre, pour éviter de mettre mal à l'aise ceux et celles qui seraient concerné(e)s de près par les situations d'abus.

Putain Gdf, sérieusement? As tu seulement idée de ce qu'est le phénomène de sidération durant une agression? As tu une idée du mal que tu fais avec tes propos aux personnes de ce forum victimes d'abus (et c'est triste à dire mais statistiquement il y en a)? Inverser les postions de coupable et de victime c'est gerbant comme le souligne LuLutine, insultant, ignare et stigmatisant. Si je te casse la gueule/te viole/te maltraite de quelque façon que ce soit parce que j'en ai l'occasion et les capacités, est de ma faute ou de la tienne? Outrepasser le consentement de qui que ce soit est criminel, point barre.
Rien que le vocabulaire..."qui se font violer". Ben non, on est violé(e), on ne se fait pas violer. Celle ou celui qui voulait un bon exemple de rape culture en a un excellent, juste là. Et pour penser comme ça, peut être bien que tu l'as déjà outrepassé le consentement d'un/d'une autre qui ne s'était pas suffisamment défendu(e).

Tout dépend des demandes de mes amours. Si on me demande d'observer un peu plus de retenue, je le fais, bien qu'il m'en coûte un peu. Mais la plupart de mes partenaires n'ont pas ce genre de demandes ou sortent déjà ensemble...ce qui simplifie pas mal la donne et permet des sorties ensemble très détendues.

Il est certain que la majorité des personnes, hommes compris, réprouvent le viol...malheureusement, il est tout aussi certain que ces mêmes personnes, hommes et femmes, ne savent pas caractériser un viol ou identifier le non consentement...d'où un nombre largement sous estimé de viols et agressions sexuelles. Une société qui préfère inventer un soutien gorge "anti viol" et expliquer aux femmes qu'elles doivent s'habiller en conséquence plutôt que sécuriser les espaces publics et éduquer ses hommes à ne pas violer à du mouron à se faire.

Il y a beaucoup de bracelets que je ne peux pas mettre pour des questions de taille, même extensibles...mais je suis sûre que je trouverai à l'offrir, au pire ;)

J'espère que mon gros poignet et moi-même rentrerons dedans :D

Pour avoir une idée de ce que les radfem les plus extrémistes peuvent écrire, il y a ça: https://jeputrefielepatriarcat.wordpress.com/

Ce sont les gens se réclamant du mouvement du même nom (pour Radical Feminism) avec des gens comme Cathy Brennan, Catherine McKinnon, Andrea Dworkin...elle prônent notamment l'abolition de la prostitution et de la pornographie considérées comme une violence misogyne. Pas mal de textes sur le mouvement sont écrits par Christien Delphy. En France, on y associe étonnement aussi le féminisme queer (Wittig, Butler) alors qu'à mon sens ces courants n'ont rien à voir, à part le militantisme lesbien (et encore souvent très excluant. Pour certaines radfem, nommées Trans Exclusiv Radical Feminism les femmes trans doivent être exclues des milieux féministes car non nées femmes...)

Message modifié par son auteur il y a 11 ans.

Merci Janis, Papey et Siesta pour vos interventions qui évoquent plein de choses intéressantes.
Jayraymy, bien sûr, ça existe, notamment dans les mouvements radfem. Pour autant, ils ne sont pas (heureusement) majoritaires et surtout ils sont la preuve que le féminisme est vivant, avec ses contradictions et ses affrontements (il suffit de voir les échanges abolos/légalistes/proputes...)

Ok donc refuser de continuer cet échange brutal avec GMO, c'est voir ses "approximations vaporisées dans le cosmos"...
Amusant comme le choixde ne pas instaurer ce type d'escalade devient une dérobade où on a perdu un avantage douteux. Personnellement je serai ravie de me tromper de lutte et de voir réfuter mes arguments chiffré, empiriques ou émotionnels parce qu'ils sont faux.
Je préfère y voir une forme d'intelligence face à une impasse de dialogue qui vire à l'essentialisme mais bon..si ça signifie que je m'incline face à un interlocuteur, ben je m'incline, hein...mon amour propre est un poil plus solide que ça :D

Message modifié par son auteur il y a 11 ans.

Nous sommes d'accord mais dans ses propos ça sonne très nettement comme une insulte ;)

Alors il y a avait 2 inscrits OVS, moi, Léa, Eva, Judith (présentes la dernière fois), Claude (de Fetlife) et Guilaine (amie de Léa)

Quand à GMO (qui rime avec "voilà la preuve qu'il a encore du boulot"), je préfère éviter d'échanger avec toi, autant de mauvaise foi me donne juste envie d'oublier jusqu'à ton existence. Me prêter une interprétation biologisante des habitus c'est vraiment se foutre de ma gueule. Laissons tomber, reste dans tes certitudes paternalistes et condescendantes et moi dans "mes inepties sexistes et genrées". Ma distorsion cognitive, certainement. Qui a dit que si on veut se débarrasser de son chien, on l'accuse d'avoir la rage?

Et les crimes sexistes comme celui de Rodgers ne sont pas "un cas isolé"...le massacre de Polytechnique, les violences conjugales mortelles, cette jeune étudiante américaine jetée dans un escalier pour avoir repoussé les avances d'un étudiant, les crimes d'honneur, les viols correctifs, ce serait "isolé"? Et pas du tout lié à notre culture? Un peu de lucidité...

Pitié, on peut arrêter les généralisation sur le "feminisme radical" ?(je vous invite à relire la définition, parce que si Fleur Furieuse est une radfem , moi je suis une Femen...)
Ça m'agace profondément qu'on pense que le féminisme se doive d'être gentil et policé (comme ce que la société attend généralement d'une femme, tiens donc...). Vous connaissez des mouvements militants autres qui revendiquent gentiment et surtout pas trop forts, vous? Si les suffragettes avaient fait pareil, je crois que les femmes n'auraient toujours pas le droit de vote...

Euh RobotEtourdi, je suis navrée mais je ne me suis absolument pas énervée et ec n'est que mon ressenti du "milieu" libertin. Personnellement, je me sens nettement plus à l'aise dans des soirées libertines entre amis et BDSM mais rien de grave là dedans. Si tu t'y sens bien, tant mieux. Moi ça ne me convient pas, notamment pour des questions de normativité des corps et de manque d'ouverture d'esprit aux pratiques LGBT, justement ;)
Bref, effectivement arrêtons de flooder.