Polyamour.info

"Vos traditions c'est du folklore, le mariage c'est du Droit".

(hin peu vindicatif)

Ah ben oui.

Seth il est pas d'Adam ?

Et puis une bonne Une de choc, pour rapporter l'affaire :
"notre mère était le clone de mon père, et nous avons tous couché avec elle.

Le témoignage-vérité d'Adam, Caïn et Seth".

Message modifié par son auteur il y a 13 ans.

Pris !

En fait c'est plutôt leurs enfants qui étaient incestueux.
Adam et Eve, c'était plutôt des clones...

Eric_50

N'y a t-il pas dans le fait d'aimer la jouissance de ses amoureux(amoureuses), une preuve de bonheur personnel. Et inversement, n'y a t-il pas dans le fait d'insupporter cette jouissance, la preuve d'une insatisfaction, d'un manque, d'une croyance erronée, ou que sais-je ?

Supporter ou ne pas supporter la liberté que l'on octroie ? Je pense que c'est un test fiable, pour savoir si l'on est heureux ou non. Si on ne la supporte pas, c'est qu'il nous manque quelque chose. Ce "quelque chose", on espère l'obtenir en octroyant la liberté à l'autre. Un bon début...

Message modifié par son auteur il y a 4 mois.

Et pourquoi pas concilier polyamour et intimité ?

Et pis le mariage, même en dehors de l'intérêt civil, n'est pas "seulement" une norme, même s'il en reproduit une.

Bien sûr que dans un monde idéal on a pas besoin que la société nous donne son aval pour vivre comme on veut.

Mais si on vit avec une communauté, pleins de gens pas idéaux, à qui on a besoin de dire la même chose en même temps, les actes symboliques sont bien utiles.

Apsophos
Ça reste une manifestation pro-mariage tout court et donc, de mon point, de vue pro-norme. Mais je suis un dangereux révolutionnaire et "les gens ne sont pas prêts", tout ça.

En même temps, si les cathos et conservateurs sont contre le changement du sens du mariage, c'est bien parce que celui-ci modifierait beaucoup la norme, comme auparavant le droit de divorce, la pilule...

Avec un bisounours qui fait un doigt d'honneur, pour illustrer.

"Les familles ont besoin d'amour, pas de conformisme"

(qui a le mérite de pas prendre les gamins en otage dans la rhétorique... En fait, justement, ils ont rien demandé les gamins, donc mon précédent essai est malheureux, finalement.)

Bon, je pensais à retourner la banderole de civitas
("la france a besoin de parents, pas d'homosexuels") (ouais, bon goût, hein ?), mais j'arrive pas encore à une chute qui fonctionne pile poil :
donc, ça donne : "les enfants ont besoin de parents, pas de ...." (quelque chose qui dise "connards étriqués mal-baisés" sans heurter les centristes non-homophobes, statut qui existe - hélas pour mon envie de caricaturer les méchants)

Quoi que : "les enfants ont besoin de parents, pas de moralistes mal-baisés", ça tape.
Ca plaira pas à tout le monde, mais ça désigne assez exactement le problème. Et si je peux défiler sans me sentir consensuel / pisse-froid, tant mieux...

Message modifié par son auteur il y a 13 ans.

Et bon, je cherche un slogan à double bande, c'est à dire à la fois affirmer un même droit pour tous, à la fois montrer que la question morale posée dépasse le droit.

Apsophos
Qu'est-ce que "la norme ne fait pas le bonheur" fait dans une manifestation pour le mariage ?

Une manifestation pour une réforme du mariage civil.

C'est à dire pas le mariage où on donne le pouvoir au pater familias, et le tablier à moman, mais le mariage où on est reconnu comme un foyer, où en cas de séparation tu as a priori le droit de voir tes enfants, et où ton époux hérite plus vite que ton cousin.

Bref, le mariage auquel les gens qui paient leurs impots estiment naturel d'avoir droit. Si hétéro. C'est donc actuellement une question de norme.

Et ce n'est pas une manif pour que les gens se marient, mais pour qu'ils aient le droit de le faire ou pas.
Je peux manifester pour la liberté d'expression sans avoir jamais eu l'intention de participer à un journal...

J'avais aussi : "la norme ne fait pas le bonheur"...
Je trouve que ça tient très bien de debout, mais c'est un peu codé, non ? Les gens vont peut-être plus se gratter la tête que se dire "ouéééé !"

Tiens, j'ai même
"faites l'amour, pas la morale"

mais bon ça décale par rapport à la question de l'adoption...

Message modifié par son auteur il y a 13 ans.

Ben il nous manque plus qu'un petit rv pour se faire un atelier banderole (et de la toile et des batons, mais ça doit se trouver...)

Vu par un autre bout, en fait, j'hésite pas à être tordu et compliqué quand je parle en mon nom. J'ai pas besoin d'être consensuel quand il s'agit de mes idées persos.

Quand je dois tenir un discours commun avec d'autres gens, je cherche quand même plus un bon terrain d'entente !

(attention, j'ai réédité/argumenté)

LittleJohn
Toi, tu te laisses aller à la facilité du slogan ? ^^

Ben dans une manif, si je veux être compris, je dois passer par cette grammaire là.

Mais justement, je choisis mon slogan pour qu'il soit assez différent des autres.
Il est clivant pour la partie de la société qui est réactionnaire, mais inclusif pour les modérés, et si je veux que mon action ne soit pas stigmatisée comme "destinée à une seule marge", je fais du slogan, sans complexe.

là, clairement, si j'emploie le terme, c'est purement de la retape démago, parce que même chez les hétéro-charentaises, le message passera très bien...

Le mot "égalité" sera sans problème partout dans le matos de campagne des orgas militantes. Si on veut apporter quelque chose de plus, qui fasse pas revendication corporatistes, faut pas hésiter à ratisser large, je crois.

(oui, je sais, je peux être cynique, mais transformer les gens en citoyens informés, je crois que c'est plus dur que de les concerner... Et ça marche surtout mieux si ils sont déjà en action. Au moment où ils sont à l'extérieur, tu t'adresses à eux, tu pars pas du principe qu'ils sont d'accord avec toi et comprennent le sens politique de ta démarche. Donc, tu pars du dénominateur commun. Oui, c'est sale, c'est de la com'... )

Message modifié par son auteur il y a 13 ans.

Heu... C'est pas parce que les lgbt défilent que ça va être l'ambiance gay-pride, hein. S'il y en a un peu, tant mieux, remarque : plus les cathos vont s'énerver, plus ils seront faciles à décrédibiliser, donc moi je vois plutôt un avantage à faire ça "sans complexes".

C'est l'action des femen qui a pu rendre évident que les gens de civitas ne souhaite pas un débat démocratique, mais bien des rapports d'oppression.
Après, ya un risque, évidemment... mais si défendre des idées progressistes consiste seulement à mettre son bulletin dans l'urne et regarder le PS merder, autant pas participer du tout !

Par contre, je reviens à mon point de tout à l'heure, une partie plus inclusive au cortège, sur un thème "l'amour emmerde les moralistes" par exemple, ce serait utile.

Tentacara
L'inter LGBT appelle à manifester dans toutes les grandes villes de France le dimanche 16 décembre

Ouaip. Tiens nous informés !

Perso j'ai pas de soucis à me mettre sous des banderoles gay, mais je me demande si on devrait pas en faire une ou se coller à un cortège dont le texte ou l'identification soit plus largement open.
C'est à dire que ce serait un plus de montrer que des hétéros sont pour, ça empêcherait la simplification hétéros vs. homo, et, incidemment, ça ressemblerait à un mouvement politique de libération plus globale des moeurs...