Polyamour.info

Chacun reconnaîtra que parler de "mixité" dans une assemblée qui exclut les hommes est une hypocrisie. Quand à la "mixité choisie" elle est une référence transparente à la politique d'immigration française.

N'a-t-il pas été démontré qu'en Afrique du Sud, pour que les Noirs acceptent d'être exclus, il suffit de réserver certains bus aux Noirs? Et on a pas manqué de Noirs pour penser que c'était une excellente chose. Et si la société anglaise fondait des clubs masculins dans des palais luxueux, pourquoi ne pas réunir un club féminin sous une tente?

Produits pour filles, jouets pour filles, réunions pour filles, toilettes pour filles...

On m'a appris que des hommes organisaient eux des "tentes blanches". Si je voulais y aller et qu'on me rétorque que je n'ai pas droit d'entrée dans cet espace, je comprendrais.

Et voilà. C'est en excluant les hommes que les femmes acceptent d'être exclues elles-même.

Message modifié par son auteur il y a 10 ans.

La mixité choisie c'est comme l'immigration choisie.

On accepte que les genres qui nous conviennent le mieux.

D'où l'appel: "Venez nombreusEs"

Si vous êtes un homme, attendez-vous à être traité comme un immigré clandestin, et peut-être même expulsé.

Vous entrez sur un territoire féminin où le sexisme est la doctrine officielle de l'état.

Il ne faudrait tout de même pas subir la mixité, qui pourrait contenir -- horreur -- des hommes!

Il faudrait trouver un terme qui, sous couvert de défendre la cause des femmes, désigne en fait la misandrie. Gynécisme?

Féminisme, homminisme: défense de la cause des femmes ou des hommes, en association, en alliance des uns et des autres.

Virilisme, gynécisme: pseudo-défense des hommes ou des femmes, mais en opposition, en haine des uns et des autres. Misandrie, misogynie, sexisme. Exclusion.

Message modifié par son auteur il y a 10 ans.

Une dernière chose: n'oubliez pas d'indiquer le nombre de bracelets que vous souhaitez commander.

Hello,

j'aimerai vous signaler que j'ai un litige assez important avec Paypal, et donc que la vente des bracelets est suspendue.

Sinon on peut toujours dire que l'opération est bénéficiaire, 120€ ayant été envoyés à polyamour.info. 20€ supplémentaires restent encore à verser.

Les ventes n'ont jamais été mirobolantes, mais le bon côté, c'est que cela ne demandait pas trop de travail.

Puisque polybracelets.fr ne permet plus de payer les bracelets, polybracelets gratuits pour tout le monde! Avec les 20€ qui me restent, je peux facilement couvrir les frais de port. Et si le cœur vous en dit, faites un don à polyamour.info, c'est pour le site que je le fais.

Les bracelets sont entièrement remboursés, donc n'hésitez pas, faites vous plaisir! C'est le moment de remplacer vos bracelets si le motif s'efface!

Pour les commandes, vous pouvez m'envoyer un MP avec votre nom et votre adresse, ou bien à [e-mail, cliquer pour voir l'adresse].

Message modifié par son auteur il y a 10 ans.

www.lefigaro.fr/secteur/high-tech/2015/08/27/32001...

Messagerie instantanée :
11 millions d'hommes pour 2400 femmes,

"ont ouvert au moins une fois leur boîte de messagerie"
20 millions d'hommes pour 1500 femmes.

Les autres profils féminins étaient tous inactifs, ou simplement faux, fabriqués par l'équipe d'Ashley Madison.

money money money...

Envois-moi ton adresse par MP, et je t'en renvoie un gratuitement.

L'homosexualité masculine à cause de la frustration, c'est assez courant, j'en avais déjà entendu parlé.

Il y a des prostituées qui se louent à l'heure, donc a priori, rien n'empêche un client de les louer pour une nuit. Mais le tarif c'est ~200€ l'heure, donc je te laisse faire le calcul. En outre, il y a le problème de la sécurité : les prostitués n'ont pas forcément envie de passer une nuit entière avec un homme qu'elles ne connaissent pas. Mais si tu fréquentes régulièrement la même prostituée et qu'elle voit que tu n'es pas dangereux, sans doute acceptera-t-elle de passer la nuit avec toi. Dans tous les cas, même si elle te fait un prix, cela te coûtera extrêmement cher.

Je précise toutefois que je ne fréquente pas de prostituées, personnellement.

Pour ce qui est des femmes en général, il est vrai que lorsqu'on n'est pas conforme, la plupart ne veulent pas de vous. Les femmes non-conformes ont aussi énormément de mal à trouver un compagnon. Je connais deux hommes qui fréquentent des prostituées, et tous deux ont eu eux-aussi une vie sexuelle mouvementée (problématique). Ils ne se rendent pas forcément compte eux-même qu'ils sont bizarres, mais les autres, si, en particulier les femmes qui les sentent à trois kilomètres. Pourtant, ce sont des gens très gentils, ils ont juste eut un traumatisme sexuel durant leur enfance. À de rares exceptions près, les femmes «  normales » ne veulent pas d'eux, seules les prostituées acceptent des relations sexuelles avec eux.

Le traumatisme sexuelle, c'est une des raisons pour lesquelles la prostitution continuera d'exister même après la répression des clients.

Étant moi-même non-conforme d'une certaine manière, mais n'ayant aucun traumatisme sexuel et ne voulant pas fréquenter de prostituées ni d'hommes, je n'ai aucune solution en vu pour mon propre problème et donc je ne peux rien te conseiller. Je suppose que je rencontrerai peut-être quelqu'un que ma non-conformité ne dérangera pas. Ou pas.

En tout cas, je comprends très bien que certains hommes puissent aller voir des hommes ou des prostituées bien qu'ils aspirent à l'amour d'une femme.

Bonjour,

plus j'y pense, plus j'ai le sentiment que l'exclusivité amoureuse est le moyen pour un couple de s'interdire une concurrence qui pourrait s'avérer préjudiciable à l'un ou à l'autre. Cela peut paraître trivial, mais je pense que c'est une piste pour mieux comprendre pourquoi le polyamour est hors de question pour beaucoup de personnes.

En pratique le polyamour peut mettre un membre du couple dans une situation défavorable par rapport à l'autre, que ce soit d'un point de vu affectif ou économique.

Il est évident qu'avoir deux hommes ou deux femmes est plus sécurisant d'un point de vu affectif : en effet, si un partenaire devient défaillant, on peut immédiatement s'appuyer sur l'autre. A contrario, un partenaire qui n'a pas lui-même d'autres partenaires ne peut se protéger ainsi, et de plus est d'avantage vulnérable à une rupture si lui-même devient défaillant.

Je pense qu'il n'est pas déraisonnable pour un homme ou une femme d'interdire le polyamour à son partenaire dans une société comme la nôtre.

Si la femme est jeune et belle, elle peut facilement virevolter d'un homme à l'autre sans jamais être célibataire. Elle n'a pas besoin de satisfaire ses partenaires, puisqu'elle peut en trouver d'autres comme elle l'entend. Il en est de même pour un homme jeune et beau, dans une certaine mesure.

Cependant la situation concurrentielle se modifie avec l'âge : la femme vieillit et l'homme aussi. Si la femme a eu des enfants, c'est elle qui s'est probablement mise à temps partielle pour s'en occuper, car elle avait un moins bon salaire (ce qui aggrave encore plus l'inégalité). Le couple a fondé un foyer : les questions économiques deviennent plus importantes. La femme est plus dépendante de l'homme, mais un divorce coûterait très cher à l'homme. Et puis on devient moins attirants : il sera plus difficile de trouver de nouveaux partenaires, d'autant plus que tout le monde s'est déjà «  casé » avec quelqu'un d'autre. Et les jeunes n'ont pas envie de coucher avec des vieux, sauf pour des raisons de sécurité économiques ou affectives, ce qui n'est pas fameux non plus.

Jeunesse, beauté, richesse, voilà ce qu'il faut entretenir si on veut butiner à loisir, à moins d'avoir sécuriser sa situation par la monogamie (et tout ce qui va avec: travail, appartement, enfants, etc.).

La monogamie est la conséquence d'une société fortement concurrentielle où rien n'est certain, où on peut se retrouver seul au moindre prétexte. Vous avez la jeunesse, vous avez la beauté, vous ne l'aurez pas toujours, et la richesse, si elle est incertaine, ne pourrait même pas compenser ni l'une ni l'autre. Mariez-vous si vous ne voulez pas finir tout seul, et exiger la monogamie pour empêcher l'autre de s'échapper ; où du moins, ça lui mettra des bâtons dans les roues. C'est le secret des couples qui durent.

Certes, il pourrait en être autrement, si nous ne vivions pas dans une société concurrentielle, atomisée, s'il y avait une communauté. Mais ce n'est pas le cas, même pour le polyamour. C'est pourquoi il est rationnel d'exiger l'exclusivité, et il est compréhensible que dans notre société, la domination de la monogamie soit écrasante.

Message modifié par son auteur il y a 10 ans.

Françoise n'a pas donné les caractéristiques exactes de son livres (nombre de pages, format, couverture brillante ou mate, qualité du papier...).

d'après les simulateurs:

Sur lulu pour 1€ de royalty, deux options:

Qualité librairie (papier 89g/m²): un livre 200p format A5 (311 cm²) est vendu 7€.
Qualité économie (papier 74g/m²): un livre 200p 14*21,6cm (302 cm²) est vendu 5,45€.

La couverture est quand même brillante sur la qualité économique.

Le simulateur de createspace est un peu bugué, le prix ne change pas en fonction du format du livre.

Cependant, pour 1€ de royality, 200p, le prix serait de 6.7€...

De toute façon, le meilleur moyen de baisser le prix, c'est pas de livre du tout, je veux dire: pas de livre papier.

Il suffit alors d'avoir un site, un compte paypal et d'envoyer l'e-book par e-mail. D'après mon expérience de vente "prix libre", 77% des acheteurs (!) ont fait un don pour soutenir polyamour.info. Donc même en mettant le prix de base à 1€, il est pratiquement certain que tu feras plus de 1€ de royalty par exemplaire.

Cependant, il ne fait aucun doute que les poly s'échangeront les e-books, et les liront sans les payer... Ce que les éditeurs appellent du piratage. Pour ma part, j'ai proposé de donner les bracelets gratuitement, mais absolument tout le monde a voulu les payer. En fait, lorsqu'il s'agit d'un produit pour soutenir une idée, et qui par ailleurs est disponible gratuitement, les gens sont beaucoup plus disposés à faire des dons. Il suffit de dire qu'on peut se procurer gratuitement quelque chose pour que les gens se précipitent sur la version payante.

Pour les bracelets, j'ai dû investir 230€ et je me suis remboursé en un peu moins d'un an. J'ai pu versé 80€ à polyamour.info, et l'année n'est pas encore écoulée. Si ton livre est bien formaté, il n'y a tout simplement aucun frais de production de l'ebook, donc l'argent tombe immédiatement. Il n'y a pas de frais de port, seulement des frais web et Paypal.

Cela dépend beaucoup de la façon dont tu vois l'avenir économique de ton livre: si tu comptes pouvoir le distribuer à nouveau sur les circuits traditionnelles, si tu souhaites que tes petits enfants continuent de toucher des royalty 70 ans après ta mort, si tu vis de l'écriture, si tu as un autre métier, etc. Il faudrait que tu nous donnes ton opinion là-dessus.

Autre possibilité 1: lulu.com. Impression à la demande, donc pas de risque de stocks. Comme ils gèrent de (très) gros volumes, les prix sont raisonnables, du moins à ma connaissance. Ils s'occupent eux-même de l'expédition, et éventuellement de la présentation du livre sur Amazon. C'est toi qui fixe le profit que tu veux tirer de chaque exemplaire vendu.

Possibilité 2: publier le livre sous une licence Creative Common, et distribuer gratuitement sa version numérique. Ceci, si tu estimes avoir gagner suffisamment d'argent avec ton livre, et que tu décides de le donner à la communauté.

Possibilité 3: Vendre le livre numérique "prix libre". D'après mon expérience avec les bracelets, les gens achètent presque toujours le produit au-dessus du prix de base, pour soutenir l'idée qu'il y a derrière.

Note que les possibilités 2 et 3 sont assez proches. En pratique, un certain nombre de personnes se procureront le livre gratuitement. Dans mon cas, j'ai été assez étonné que personne ne me demande de bracelets gratuits, bien que je l'avais proposé. Tous ont voulu acheter leurs bracelets pour soutenir le site. Ce qui est très bien, mais si quelqu'un veut des bracelets gratuits, c'est aussi possible!

ça va faire comme avec la couleur de la robe...

Normal, puisque ce mécanisme ne réduit pas la concurrence entre les femmes.

Dans l'expérience de Jonmill Ward, celui où 10 faux profils avaient été créé sur OKcupid, même les profils féminins très faiblement attractifs étaient sollicités. Dans le cas où les hommes ne pourraient envoyer le premier message aux femmes, les femmes se retrouveraient directement en concurrence les unes avec les autres, avec un net désavantage pour les femmes moins attractives.

C'est pourquoi les femmes sont généralement favorables à la "libre concurrence" plutôt qu'à une concurrence contrôlée. Sauf peut-être les femmes extrêmement attractives, qui croulent sous les messages.

Message modifié par son auteur il y a 10 ans.

@lulutine

42 "premiers messages" pour 1 ou 2 envoyés! Belle illustration du problème des sites de rencontre.

Théoriquement il pourrait y avoir des mécanismes pour éviter un tel déséquilibre.

Par exemple, les hommes ne peuvent pas écrire de "premiers messages" aux femmes, seulement l'inverse.

Cela ne supprimerait pas la concurrence entre les femmes d'une part ou entre les hommes d'autre part... mais ce serait déjà un progrès.

D'autres mécanismes pourraient être envisagés.

> les hommes sont des chasseurs et les femmes leurs proies.

Note que ce n'est pas incompatible avec le fait d'être une marchandise. Dans certains magasins, les vendeurs te sautent dessus pour te vendre des trucs. Sur les sites de rencontre, c'est la même chose, sauf que le vendeur, c'est la marchandise.

Un peu comme sur le marché du travail en fait. Vous avez déjà passé une annonce pour recruter un employé ou un travailleur indépendant? Dans certains secteurs, vous allez être inondé de CV.

Pourtant je pense pas qu'on puisse dire que le chômeur est le chasseur et l'employeur, la proie...

Je crois pas qu'on puisse vraiment comparer les sites de rencontre à des terrains de chasse. Si quelqu'un se croit à la chasse, il va vite déchanter. Si une femme ne veut pas de toi, plus tu lui courras après, plus elle s'éloignera. La force n'est rien sur un site de rencontre ! Seules comptent tes qualités, et si tu n'en as pas, ou bien si elles sont inférieures à celles de tes concurrents, la femme ne te répondra pas. D'ailleurs si tous les concurrents sont mauvais, la femme ne choisira pas le meilleur, mais n'en choisira aucun.

Je pense que l'analogie avec le marché du travail est bonne. Une fois, j'ai eu besoin d'un service sur Internet où la concurrence est extrêmement rude. J'ai reçu une dizaine de CV en quelques jours, de tout type : des plus ou moins bons, des plus ou moins chers, des CV qui n'avaient rien à voir avec ce que je demandais, des CV de gens qui me suppliaient de les embaucher, qui s'offraient de travailler gratuitement pour les tester. Si je l'avais voulu, j'aurai pu obtenir des heures et des heures de travail sans les payer. J'ai aussi reçu des lettres de gens qui ne comprenaient pas que non, c'est non, et qui insistaient encore et encore.

Je suppose que sur les sites de rencontre c'est un peu la même chose. La misère sexuelle produit des réactions similaires à la misère économique...

Il vaut mieux savoir à l'avance que les sites de rencontre sont des supermarchés de la libido, comme l'admet presque ouvertement adopteunmec par exemple, même s'il font semblant de plaisanter là-dessus. Lorsque les hommes sont plus nombreux et plus demandeurs que les femmes, alors ce sont les hommes les marchandises et les femmes qui les choisissent. Évidemment, la situation est très différente pour le client et pour la marchandise, qui essaie de se mettre en valeur parmi une multitude de marchandises du même genre en suivant scrupuleusement les indication du magasin (belle photo, bonne description, etc.).

Mais il faut savoir que la situation inverse existe également, sur les sites russes par exemple, parce que le sexe-ratio des pays d'ex-URSS est déséquilibré, et que bien souvent les femmes de l'Est veulent émigrer. Donc si vous êtes un (relativement) riche occidental et que vous parlez Russe, vous avez votre chance sur ce genre de site, même si vous êtes vieux et laid. En tout cas, incomparablement plus de chance que sur un site occidental, où les femmes ont une position forte, je dirai même écrasante sur le marché (les hommes reçoivent seulement 5 % des premiers messages sur Okcupid, et sur ces 5 %, 94 % vont à 40 % des hommes et 6 % à 60 % des hommes). Je suppose que sur un site de rencontre d'Afrique francophone, ce doit-être la même chose qu'en Russie.

Dans la société capitaliste, les «  rencontres et plus si affinité » sont des marchandises comme les autres, à ceci prêt qu'elles ne se négocient pas directement en argent, mais en beauté, jeunesse, situation professionnelle, gentillesse, sociabilité, etc. Naturellement, il y a des intermédiaires qui se sont greffés sur ce marché et qui empoche les sous des hommes (et parfois des femmes) pour fournir le service de mise en relation.

Bienvenue dans un monde où absolument tout est marchandise…

Commande reçue, merci pour ton don!

Le bracelet sera envoyé aujourd'hui.

La couleur est exactement comme sur la photo du site polybracets.fr.

Il s'agit du Warm Red, du nuancier Pantone, seul système proposé par les industriels du bracelet silicone. Ce nuancier comprend plus d'un millier de couleurs -- donc pas toutes les couleurs -- et j'ai choisi celle qui me paraissait le plus rouge personnellement.

Pour plus de précisions sur le procédé Pantone, voir l'article wikipédia et le nuancier (chercher "warm red").

Avec le temps, la bracelet s'éclaircie et devient effectivement orange. Cela est dû à l'exposition prolongée à la lumière: c'est un orange tirant sur le rouge, un peu comme le Pantone 1585 ou le Pantone 165 (voir nuancier). Cependant, les bracelets en stock sont conservés dans une armoire fermée, donc lorsque vous les recevez ils sont bien "Warm Red".

Portés en permanence, les bracelets ont une durée d'environ 6 mois. Après, il s'agit juste d'un bracelet à 1 euro: son but est simplement de montrer discrètement son polyamour, de susciter des interrogations et de soutenir le site par la même occasion. C'est un produit bon marché qui permet à chacun de s'en procurer.

Voilà, voilà...

Message modifié par son auteur il y a 10 ans.

En tout cas, faire des annonces paie...

Je viens de recevoir une dizaine de commandes aujourd'hui.

Je ferai bientôt un nouveau virement au site. Je fais un virement tous les 40€ environ (40 bracelets).

Bonjour,

Je voulais vous annoncer qu'à présent tous les bracelets sont remboursés et donc que la totalité du prix des prochaines ventes sera reversé à Polyamour.info ! Sauf les frais de port et Paypal qui s'élèvent à ~0,75€ par commande.

Actuellement, 80€ ont été reversé à Polyamour.info et il reste environ 350 bracelets. Je voulais remercier tous les acheteurs et surtout tous les donateurs qui ont permis de participer aux frais du site, tout en portant un joli bracelet !

N'oubliez pas que si les bracelets ne vous intéressent pas, vous pouvez tout de même faire un don à l'association Kd2, qui héberge et administre gratuitement polyamour.info.

Je voulais également préciser que les bracelets ne sont pas aussi durables que je l'imaginais. Si vous le portez en permanence (douche, lit…) les motifs s'effacent en un peu moins de six mois.

Je peux vous remplacer gratuitement le bracelet si vous voulez. Envoyez-moi simplement un mail de réclamation pour que je puisse retrouver votre adresse. Précisez bien le nombre de bracelets à remplacer s'il y en a plusieurs.

Vous pouvez également commander un nouveau bracelet. Cela vous permettra peut-être de faire un don et ainsi continuer de soutenir le site.

Merci encore !

L'annonce sur polyamour.info
Le site de vente polybracelets.fr
La page de don de l'association Kd2

Message modifié par son auteur il y a 10 ans.

Voici une étude très intéressante :

Célibat, pauvreté et sexualité des hommes en Chine rurale : une enquête exploratoire

Les septiques sur la corrélation (plus précisément la causalité) entre misère matérielle et misère sexuelle trouveront une bibliographie en fin d'article sur le sujet. En particulier:

Bourdieu Pierre, 1989, « Reproduction interdite. La dimension symbolique de la domination économique », Études rurales, n° 113-114, p. 15-36.

Contreras Jesus, 1989, « Célibat et stratégies paysannes en Espagne », Études rurales, n° 113-114, p. 101-118.

Flandrin Jean-Louis, 1975, Les amours paysannes, XVIe-XIXe siècle, Paris, Gallimard, 256 p.

Pagès Alexandre, 2001, « Pauvreté et exclusion en milieu rural français », Études rurales, n° 159-160, p. 97-110.