Polyamour.info

Je me demande ce que "Le Figaro" cherche à démontrer...?
C'est une étude sociologique p t étre :-/ ?

> ha justement un "twit" de "lemonde.fr" (ça me fait "rire" sur la fin):

(...) « Lorsqu’on regarde ces chiffres, il est difficile de nier que la vaste majorité des hommes qui utilisaient Ashley Madison ne rencontraient pas des maîtresses sur le site. Ils payaient pour un fantasme », écrit Gizmodo.
Ashley Madison avait fait l’objet d’un procès de la part d’une ancienne employée, qui affirmait avoir souffert de blessures liées au stress après avoir été recrutée pour créer en quelques jours un millier de faux profils féminins. La procédure s’était finalement soldée par un accord à l’amiable.
Fantasmes ou non, les utilisateurs du site travaillant pour l’armée américaine pourraient dans tous les cas subir de lourdes conséquences, l’infidélité y étant sanctionnée par le code de conduite militaire, menant jusqu’à l’exclusion des forces armées. Les services d’enquête de l’armée américaine ont confirmé qu’ils enquêtaient sur les 10 000 comptes qui ont été créés avec des adresses de courrier électronique professionnelles en « army.mil » ou « navy.mil ».

Message modifié par son auteur il y a 10 ans.

Je ne pense pas que l'on soit responsable de nos émotions.
> par contre on est responsable de comment on les vie, la place qu'on leurs laisse, l'importance qu'on leurs donne et l'attention qu'on y porte.

En résumé: du méme avis que Siestacorta.

Je note quelques exemples dans d'autres conversations:
-Dans "Evolution d'une relation secondaire":

Siestacorta
l'escalator relationnel, on peut être dessus volontairement en étant poly, c'est juste que si on est pas conscient de cette mécanique-là, ça participe à pas mal de stress et de vertiges

:-/ D'après moi cette mécanique agis surtout dans l'inconscient, et que c'est surtout à travers ça que le stress né

-Dans "Suis-je vraiment responsable de mes émotions":

Siestacorta
Pour moi, la responsabilisation, c'est faire prendre conscience qu'on peut agir, faire réfléchir aux moyens et aux limites personnelles

Pour ça aussi je pense que d'admettre la notion de "l'inconscient" est important :-/

(+) salut!

Siestacorta
ton rapport à l'inconscient et la "remise en cause des normes"(...) serait aussi ce qu'il n'accepte pas dans le fait que toi tu sois poly ?

Oui, étrangement je pense que c'est la clef, la raison pour laquelle il ne l'accepte pas (si il n'y en a qu'1).

Siestacorta
C'est à dire que si cela cristallise pour toi une incompréhension globale, une impasse dans tout dialogue entre vous, c'est également un débat qui concerne plus particulièrement "qui va changer de choix amoureux", c'est ça ?

hum :-/ c'est ça!
Et + ça avance + je suis sure de mes choix! (tu comprendras dans quelques lignes*)

Siestacorta
cherche pas à lui démontrer qu'il doit changer de regard pour t'aimer, puisque c'est déjà le cas.

Oui il m'aime et (se) l'avoue maintenant mais il ne le vie pas (trés) bien (par moments pas bien du tout)

Siestacorta
Si rien n'est cassé, pas la peine de réparer.

ces 5 derniers mois il "a cassé",m'a plaqué 3 fois (bon :-/ la dernière il prennait juste du recule) me disant (p t etre prétexte) que c'est parce qu'il vie mal ma vie de polyamoureuse.
Là oui je pense que ça a bien abîmé la confiance que j'avais en son amour.
Confiance que j'avais déjà les 2 1éres années, avant qu'il ne se l'avoue à lui méme, et qu'il était tellement froid et distant (en apparence) que c'est parce que je suis polyamoureuse que j'ai accepté, supporté.
J'ai perdu confiance en son amour à l'état brut (de moi polyamoureuse) vu qu'il m'a plaqué c'est un amour avec conditions, donc j'y crois plus vraiment. (*c'est pour ça qu'au début je dis que je suis de + en + sure de mes choix)

Quand la mouche l'a piqué qu'il s'est "rendu compte" qu'il m'aime pour de vrai, c'est là que les normes l'ont rattrapé et qu'il a commencé à mal vivre ma vie de polyamoureuse.
Les normes l'ont ratrappé et surtout dans son inconscient et c'est surtout ça qui lui fait mal au final...

Siestacorta
cela cristallise pour toi une incompréhension globale, une impasse

:-(

Siestacorta
symptôme d'une autre question d'avenir ensemble plus large, et cette opposition peut être un prétexte (plus ou moins conscient :-) )

:-/ p t étre... (pour tes exemple on est d'accord: pas d'enfant et ses bois sont à 8km donc tout est imaginable.)
Et oui on en a parlé, des possibilités, rêvassé ensemble, de la vie idéale.

et pour les compromis je suis consciente :-) que rien "n'est figé" dans la vie donc pas besoin de renoncer à son idéal pour faire des compromis, si c'est pour vivre mieux, dans une vie mouvante de toutes façons, on se rapproche tjs de notre idéal (méme si c'est à petits pas).

Message modifié par son auteur il y a 10 ans.

Merci Strega de me remettre en tête que c'est grâce à nos différences que l'on s'enrichi mutuellement.
Mais je pense qu'il y a des limites plus de 3 ans oui, mais pas sans mal, j'ai ravalé ma salive plus d'une fois. Des "preuves d'amour" il en a eu des tas, tjs moi qui faisais des efforts. jusqu'à il y a à peine 1an ou une mouche l'a piqué, il s'est rendu compte qu'il m'aime profondément (je le sentais quand méme bien avant), parti de là que mon polyamour lui pause probléme...
Donc oui à moi de voir si nos différences assez pour que notre relation nous apporte plus de bonheur que de malheur.
Si les différents points de vus autour de cette notion sont surmontables

OK mais ce qui m'intéresse c'est pas le Tout mais une de ses composantes: l'inconscient.
Je pense tjs qu'une gestion (comme tu dis) d'un Tout sans tenir compte de toutes ses composantes reste incomplète.

Si j'ai étais tant chagrinée d'apprendre que mon ours n'admet pas l'inconscient, :-(
C'est parceque je pense que son regard, sur les normes est incomplet, qu'à cause de ça il ne peut voir à quel point elles peuvent influencer notre vie. Influencer sa façon de vivre l'amour.

En d'autres termes que c'est à cause de ça qu'il ne pourra jamais se sentir vraiment bien dans une relation poly avec moi.
J'ai aussi la douloureuse sensation d'avoir "parlé dans le vide" (exagération) pendant toutes ces h de discutions autour du polyamour, de l'amour, des normes etc... qu'on ne peut pas vraiment se comprendre.

Je me demande si c'est si importent que ça?
ou si je suis tellement choqué par cette découverte (qui me donne envie de jeter l'éponge) surtout parceque j'ai les nerfs à vif (le coeur à vif) (ça c'est un fait, mais pour d'autres raisons)

Je vois trés bien ce que tu veux dire, on peut trés bien remettre en cause toutes les normes sans la notion d'inconscient.
Mais quand tu dis qu'on peut L'intellectualiser sans y croire, sans l'admettre je pense que sa sonne faux déja grammaticalement. (Enfin ça j'suis pas une experte) :-/ mais le: L' c'est bien l'inconscient? donc faut que cet "objet" :-/ existe...
rectification: c'est un attribut du sujet L'>l'inconscient

Message modifié par son auteur il y a 10 ans.

(+)

Oui en effet voici (en gras) la fin de phrase qui suivait ta 1ére phrase que tu viens de citer:
"Je n'ai jamais dit que ceux qui n'admettent pas l'existence de l'inconscient sont plus limités que d'autres pour remettre en question des concepts socioculturels!
Enfin p t etre si on parle des normes comme concept socioculturel "
Pour le moment je ne vois qu'en ça que ça limite de ne pas prendre en compte l'inconscient

Message modifié par son auteur il y a 10 ans.

dans ta phrase:

Jak
J'ai intellectualisé à l'extrême mon inconscient pour élever le maximum de chose à ma conscience

pour l'inctelualiser il faut qu'il soit là, analysable, donc que tu admettes qu'il soit présent, qu'il existe.
Oui méme ceux qui intellectualisent naturellement.

C'est pour ça que je disais que tu répondais à ta question:

Jak
en quoi ne pas croire en l'Inconscient est si limitant ?

Je n'ai jamais dit que ceux qui n'admettent pas l'existence de l'inconscient sont  plus limités que d'autres pour remettre en question des concepts socioculturels!
Enfin p t etre si on parle des normes comme concept socioculturel (avis perso)

Message modifié par son auteur il y a 10 ans.

Jak
en quoi ne pas croire en l'Inconscient est si limitant ?

Jak
bodhicitta8: "tu y réponds un peu tout seul :-D "
Je t'avoue que je ne sais même pas comment ...

c'est comme ça que je pense que tu y réponds:

Jak
J'ai intellectualisé à l'extrême mon inconscient pour élever le maximum de chose à ma conscience

Car si tu ne croyais pas en l'inconscient, tu ne pourrais pas l'intellectualiser... ça limiterait les choses élevées à ta conscience suivant la logique de ta phrase

Message modifié par son auteur il y a 10 ans.

pinkflamingo
Le hic c'est que l'autre femme avec qui je le partage ne le vit pas bien, a du mal a accepter et j'ai l'impression que cela empiète sur notre relation à tous les deux (lui et moi).

Bienvenue à toi!
1ére remarque, désolée tu vas p t etre penser que je cherche la petite béte. Mais je pense que ça peut jouer son rôle: fais attention aux mots que tu utilises, surtout que tu dois les utiliser avec ton partenaire, qui lui les utilise surement avec elle.
Tu ne le partages pas, tu partages p t etre son temps dispo, mais ni lui ni son amour, l'amour ne peut se diviser, seulement se multiplier. (j'sais plus ou j'ai lu ça... c'est pas de moi mais j'l'admets)
ça laisse p t etre une mauvaise impression à "elle" donc p t etre à éviter si tu veux l'aider à mieux le vivre.
C'est certain que ça influence ta relation avec lui je pense. Lui en as tu parlé?

Message modifié par son auteur il y a 10 ans.

merci LuLutine de voler à notre secourt! (+) merci pour "tout ce que tu fais ici" d'ailleurs!

Mes phrases préférée:
"(...) familles polyamoureuses. (...)
Peut-étre sont elles pas seulement le résultat de choix individuels mais le signe que dans notre société les fondements économiques sont en pleine mutation. Peut etre sommes nous entrés dans une période de capitalisme finissant et le polyamour en serait l'un des signes."
:-D  hiiiiii ça fait du bien de lire ça! :-D
Allez un petit effort et on y croit!
ça fait du bien d'y croire, donc allons y!!
On y rentre dans cette période!! On en est 1 des signes!! <3

Junon
ne peux ni les convertir en fichier word ni les poster en jpeg ici...comment faire?

:-/ :-( désolée j'peux pas t'aider... (j'suis vraiment pas ordifortiche!)

Message modifié par son auteur il y a 10 ans.

Jak
en quoi ne pas croire en l'Inconscient est si limitant ?

Est-ce tellement indispensable pour remettre en question des concepts ?
L'est-ce pour se forger des opinions et jauger (sans juger) les règles, les lois qui régissent la vie du plus grand nombre ?

(+) tu y réponds un peu tout seul :-D

Jak
j'ai intellectualisé à l'extrême mon inconscient pour élever le maximum de chose à ma conscience.

Je déteste ne pas avoir le contrôle, alors concernant le contrôle de moi-même, j'ai fait en sorte de balayer au maximum tout ce qui pouvait entraver ma chaîne de décision.

Je pense que tu vois donc pourquoi je pense que sans cette notion inconscient tout analyse de soi même et de nos actions reste incomplète.

J'en suis triste j'ai vraiment l'impression qu'à cause de ça, on ne poura jamais vraiment se comprendre, et ne crois plus en notre bonheur ensemble (version poly) à long terme.

Puck
comme le dit Evavita, il faudrait mieux définir ce que l'on met derrière le mot inconscient avant de débattre dessus.

Jak
Mais donc, qu'est-ce que l'inconscient ?

Si je dois prendre la définition brute (étymologique), il s'agit de ce que l'on sait sans en avoir conscience. (...) De l'autre côté, il s'agit aussi de imprégnation de notre mémoire sensorielle et physique.

Dans le robert c'est tout ce qui échappe à la conscience, conscience du latin> connaissance,
c'est p t etre que ça (l'inconscient) échappe à notre connaissance, que l'on fait tel ou tel chose (respiration, réflexes, jouer de la guitare machinalement... etc)
ça échappe à notre connaissance jusqu'à ce qu'on y pense, qu'on l'intellectualise, on sait que l'on respire et on peut en etre plus ou moins conscient mais à la base c'est inconscient.

Jack, dans le début de la conversation que tu as lancé "polyamoureux mais monogame par choix" :

Mezrahi
Il y a peut-être des choses qui gagneraient à être examinées séparément, chacun de son côté, pour voir pleinement combien ça résonne différemment pour chacun ? Qu’en penses-tu ?

Jak
Sur ce point, que penses-tu que nous devrions "examiner" ?

P t etre parlait t'il d'examiner l'inconscient aussi...

Message modifié par son auteur il y a 10 ans.

bonheur
La question pour ton ours est peut être : désire-t-il aller à la rencontre de ses émotions ? (il en a, il est humain)

Pour ça il faut etre capable d'interroger son inconscient justement je pense.
Si il n'y a pas accès c'est plus compliqué... :-/

bonheur
QE, contrairement à QI, n'a pas besoin de rationaliser, de trouver une fonction, une utilité à ses émotions... et encore moins à les expliquer car un ressenti ne s'explique pas, il se vit.

Je pense que le "probléme" est que mon ours est QE, sans se rendre compte que son affecte est modifié par son inconscient (au passage, j'viens d'apprendre que ça mére faisait le cathé aux enfants du village...)( :-/ j'dis ça... j'dis rien)
J'ai l'impression que positionnement par rapport à cet notion d'inconscient serait la clef...

bonheur
On peut être un QI et ne pas suivre les normes ou les remettre en cause.

Je pense que c'est en intellectualisant, rationalisant, qu'on remet les normes en cause plus facilement (j'dirai presque qu'on les remet forcément en cause car elles n'ont rien de rationnel)

Message modifié par son auteur il y a 10 ans.

bonheur
QI n'a pas les capacités, les particularités individuelles pour s'épanouir dans une relation émotionnelle où il va s'ennuyer, puisque ce n'était à la base qu'une étude intellectuelle... une fois que le tour du sujet a été fait, il n'y a plus rien à découvrir.

Tout ça me parle Bonheur, oui. Un peu binaire quand méme...
J'suis mal barrée alors car franchement QI et QE
Une passionnée à tous va, grande amoureuse aussi. Je suis à l'écoute et l'entretien de mes émotions (par moments c'est tellement bon de les vivre ces émotions que ça vaut le coup)
En méme temps, d'étudier (méme sans le b.a.c :-D ) de comprendre (essayer) ce qui m'entoure fait parti de mes moteur qui me donne envies d'avancer dans la vie
Mon pseudo le montre, (sans me classer comme bouddhiste ou rien d'autre non plus) dans le boudhisme la bodhicitta c'est la recherche, l'etude, le chemin de l'évéille (qui est sans fin je pense enfin j'aime à le penser ainsi)
C'est pour ça qu'on a tjs à découvrir sur quelqu'un les contextes changeants perpétuellement rien qu'avec le temps qui passe ça modifie des choses

Puck
comme le dit Evavita, il faudrait mieux définir ce que l'on met derrière le mot inconscient avant de débattre dessus.

merci de le relever! J'pense que tu as raison @suivre

Message modifié par son auteur il y a 10 ans.

Rectification j'avais pas vu le jeu de mot! c'est: "le sexe dans tout ses ébats"

N°1291-1292-1293 (<étrange... mais je copie qd méme) début aout 2015
Entre autres, 2 bonnes pages ou ils parlent de polyamour...
"Loin du carcan de la monogamie, les polyamoureux expérimentent d'autres façons d'aimer... à plusieurs. Témoignage. Décryptage de la presse étrangére"

Message modifié par son auteur il y a 10 ans.

Tigreminou
chercher à élargir le champ de la conscience, du pensé, du ressenti en "gagnant du terrain" sur l'impensé plutôt que de chercher à investiguer l'inconscient en tant que tel.

ça fait 4ans que j'y fais :-/ et ça n'a pas était "sans mal" :-( ...
C'est pour ça que ça m'a choqué de comprendre ça (qu'il n'a pas cette notion), j'aurai du commencer par ça.
J'ai l'impression d'avoir parlé "dans le vide" qu'il ne pouvait pas me comprendre, comprendre le mécanisme et le poids qu'ont les normes.

J'ai élargi son champ des possibles, mais je n'est pas senti plus tot ce truc qui explique pourquoi (je pense) il n'a jamais vraiment compris de quoi je parlais (remise en question des normes etc), ou pu se sentir vraiment bien avec une aimée polyamoureuse.

investiguer l'impensé ensemble, j'en suis loin, il n'y croit pas le rejette "c'est pas parce qu'un gas a dit ça à un moment que je vais y croire" "j'suis pas comme tout le monde"

Message modifié par son auteur il y a 10 ans.