[Fil chantier] propositions de nouveaux axes pour un questionnaire poly-typologique - Polyamour.info

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[Fil chantier] propositions de nouveaux axes pour un questionnaire poly-typologique

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Siestacorta

le samedi 24 mars 2018 à 11h48

J'ai transmis une traduction d'un questionnaire créé pour avoir l'occasion de préciser un peu les façons personnelles d'être polyamoureux.

(Que ça se sache, de la même façon qu'il n'y a pas qu'un seul genre d'amour, une seule façon d'être en relation amoureuse, il y a des polyamours. Pas tout à fait autant qu'il y a de polyamoureux ; mais par définition, des amours plurielles offrent des choix multiples. Parce que dans la Grande Encyclopédie des Savoirs Contestables, il est écrit qu'avant la typologie nous pouvons maitriser la tautologie.
Bref.)

Nous pouvons discuter notamment d'ajouter les deux axes supplémentaires proposées dans une version antérieure du questionnaire. Et éventuellement voir si on trouve par nous-même d'autres axes pertinents.

J'ajouterai les nouveaux axes formalisés dans un premier temps ici, quand il seront correctement écrits, puis je complèterai le questionnaire quand sur, mettons, minimum cinq personnes répondant ici il y en aura au moins une de chaque type (ça c'est de l'échantillonnage rigoureux !). Ensuite je ferai remonter le fil originel en annonçant sa mise à jour, pour que les participants de départ puissent compléter leur réponse.

Pour rappel, sur les fils, une proposition complète d'Axe dans le questionnaire se présentera comme suit, comme ça je n'aurai plus qu'à copicoller des versions propres :
.
***version finalisée de proposition d'axe***
O Axe - NOM DU THÈME ABORDÉ : Poser une question pour ouvrir sur les proposition de types :

Nom du type blabla - description des façon d'aborder cet aspect du poly par le type blabla.
Nom du type blibli - description des façon d'aborder cet aspect du poly par le type blibli
Nom du type shpountz - description des façon d'aborder cet aspect du poly par le type shpountz
.
.Détail de la réponse en italique
.

Pour les bouts d'essai qu'on fera sur le fil en répondant à une axe, on respecte le même format que que le fil de départ :
- je copicolle l'axe entier
- je passe en gras mon choix parmi les types proposés
- je met en italique des explication et détails quand à mon choix de type
- je linke ma réponse à la proposition d'axe de départ, jusqu'à ce qu'on ait trois types différents déclarés.

(je vais donner un exemple dans les premiers messages du fil)

Message modifié par son auteur il y a 5 mois.

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Siestacorta

le samedi 24 mars 2018 à 11h59

Exemple d'une proposition (j'ai récupéré un axe pré-existant pour illustrer) :

***proposition finalisée***

O Axe - NIVEAU D’INTIMITÉ : Quel niveau d’intimité souhaitez-vous avec les autres ? Possibilité de choisir plus d’une réponse.

Sexuelle - Se connecte avec les autres par le partage de l'intimité physique.
Émotionnelle - Se connecte avec les autres par le partage des sentiments.
Activités et expériences partagées - Se connecte avec les autres par le partage d'expériences et le temps passé ensemble.
.
..Réponse en italique

Message modifié par son auteur il y a 5 mois.

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Siestacorta

le samedi 24 mars 2018 à 12h03

Exemple de réponse (pas celle que je donnerais en vrai...) avec une proposition :

Première réponse à la version proposée par Siestacorta ici, pour trois réponses différentes sur un minimum de trois réponses proposées :

O Axe - NIVEAU D’INTIMITÉ : Quel niveau d’intimité souhaitez-vous avec les autres ? Possibilité de choisir plus d’une réponse.

Sexuelle - Se connecte avec les autres par le partage de l'intimité physique.
Émotionnelle - Se connecte avec les autres par le partage des sentiments.
Activités et expériences partagées - Se connecte avec les autres par le partage d'expériences et le temps passé ensemble.
.
Je me considère en relation dès qu'on a pris un café ensemble, ma vie sentimentale est donc très dense.

Message modifié par son auteur il y a 5 mois.

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Kael

le samedi 24 mars 2018 à 13h46

Salut Siestacorta

(hé hé, mon correcteur automatique propose "contestataire" à la place de ton pseudo ! tu le savais ?)

Si ta proposition finalisée n'est pas qu'un exemple, mais bien une proposition à valider pour enrichir le questionnaire, alors je me permets de te donner mon ressenti. :)

Selon moi, l'axe et les réponses proposées ne sont pas en cohérence. Les réponses concernent le mode de connexion aux autres, et non le niveau d'intimité souhaité comme formulé dans l'axe.
En gros, dans ton explication en italique, est-ce que tu remplacerais "je me considère en relation dès qu'on a pris une café ensemble" par "pour moi, il y a intimité dès qu'on a pris un café ensemble" ??
Peut-être que c'est ton cas, mais perso, me connecter aux autres et considérer qu'une certaine intimité est atteinte sont 2 choses différentes.

Dans l'axe, tu parles d'un niveau souhaité (objectif à atteindre), dans les réponses, tu parles d'un moyen d'accès.
Quand tu parles de niveau, c'est le niveau d'intimité habituel ? idéal ? minimum ? qu'on souhaite avec les autres ?
(d'ailleurs, la réponse 3 me semble trop "fourre-tout" et peut aussi englober la sexualité)

Mes remarques te semblent vaguement pertinentes ou j'ai compris ton propos de travers ?

Suggestion (si j'ai saisi le sens de la question posée) : remplacer "Quel niveau d'intimité souhaitez-vous" par "quels modes de connexion privilégiez-vous pour créer de l'intimité" ?
Ou alors reformuler les réponses ?

Message modifié par son auteur il y a 5 mois.

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Siestacorta

le samedi 24 mars 2018 à 14h18

Kael
Si ta proposition finalisée n'est pas qu'un exemple, mais bien une proposition à valider pour enrichir le questionnaire, alors je me permets de te donner mon ressenti. :)

Ben...
Oui la formulation est imparfaite... On devra effectivement faire attention avec les propositions nouvelles.

Mais cet axe en particulier fait partie du questionnaire original en anglais et de sa trad (voir lien dans la première ligne du fil). Je l'ai utilisé comme exemple pratique pour montrer comment poser une proposition et comment y répondre dans ce fil chantier.

J'ai quand même modifié les premiers posts de ce fil pour que ce soit plus évident.

Mon choix en gras et ma réponse en italique, mise en forme à part, sont essentiellement ironiques : pour effectivement souligner le côté fourre-tout de la troisième option, et pour me moquouiller gentiment en passant de nos tendances poly à considérer que tout ce qui nous émeut est relation intime.
C'est aussi une allusion à nos emplois du temps souvent surchargés...

Ma vraie réponse réelle dans le fil du questionnaire "établi" est différente.

Ceci dit : le contexte de la question (les amours plurielles) permet de se dire justement qu'on parle de ce qu'on investit spécifiquement dans ce cadre.
Le fait que le sexe ne soit pas compris dans "activités" et qu'avoir des activités ensemble puisse être vu comme une intimité me semblent des distinctions que font beaucoup de gens, parmi ceux qui ont répondu aux différentes versions du texte.

Message modifié par son auteur il y a 5 mois.

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Kael

le samedi 24 mars 2018 à 14h57

Ok et merci pour les précisions. Je n'avais fait que survoler très vite le questionnaire, et du coup j'avais pas capté que tu en avais repris un axe et ses réponses, juste à titre d'exemple pour la mise en forme.

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Caoline

le samedi 24 mars 2018 à 20h13

Pas assez en forme pour formuler ou traduire pour voir si ça faisait partie des anciens axes proposés mais je vois 2 sujets qui pourraient être abordés :

La façon dont on le vit plus ou moins ouvertement vis à vis des personnes extérieures (famille, amis)

Quand est-ce qu'on en parle avec de nouveaux contacts/ nouvelles relations

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Caoline

le samedi 24 mars 2018 à 20h16

Vis à vis des enfants aussi, je trouve que c’est encore différent du reste des personnes extérieures.

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artichaut

le lundi 26 mars 2018 à 01h39

Je trouve les propositions de Caoline intéressantes.
Il faudrais juste les mettre en forme.
(et Siestacorta qui pensait n'avoir "plus qu'à copicoller des versions propres"…)

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artichaut

le vendredi 30 mars 2018 à 14h17

Traduction des 2 Axes supplémentaires (proposés ) :

O Axe - POLY ET KINKY :
- Mon style relationnel est Poly, puis Kinky.
- Mon style relationnel est Kinky, puis Poly.
- Je suis Poly, mais pas Kinky.

O Axe - DROITS DE VETO :
- J'ai un droit de veto sur les relations de mes partenaires.
- J'ai un droit de veto sur les relations de mes partenaires, mais seulement dans les premiers stades où l'investissement émotionnel est faible.
- Nous n'utilisons pas le droit de veto.

À mon sens, il faut les améliorer.

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artichaut

le vendredi 30 mars 2018 à 14h41

d'après le spectre des relations amoureuses

O Axe - SPECTRE : quel est votre idéal relationnel :
- Monoamour
- Adultère
- "Don't ask, Don't tell"
- Amour libre
- Polygamie
- Polyfidélité
- Polyamour hiérarchique
- Polyamour égalitaire
- Solo Polyamour
- Anarchie relationnelle

pour la spécificité française, il faudrait peut-être rajouter « Amours plurielles »… mais on serait plus alors dans la dénomination que dans le spectre, ce qui est intéressant aussi, genre :

O Axe - DÉNOMINATION : vous vous considérez :
- Non-exclusif/Non-exclusive.
- Polyamoureux/Polyamoureuse.
- Pluriamoureux/Pluriamoureuse.
- Polyamouriste.
- Polyaffectif/Polyaffective.
- Lutin/Lutine.
- Amoureux/amoureuse Libre.
- Polyacceptant/Polyacceptante.
- Libertin/Libertine.
- Libertaire.
- Libertarien/Libertarienne.

(Oui je sais j'ai pas respecté le nombre de réponses, toujours égal à 3, dans le questionnaire initial).

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artichaut

le dimanche 08 avril 2018 à 21h01

O Axe - ORIGINE : comment êtes-vous tombé dans la marmite poly ? :
- J'ai entamé une relation avec une personne non-exclusive
- La personne avec qui j'étais en couple s'est avérée non-exclusive
- J'étais en couple, et je suis devenu non-exclusive
- Nous avons décidé ensemble d'ouvrir notre couple
- Je suis devenu poly sans être en couple
- J'ai toujours été non-exclusif

O Axe - INFLUENCE : comment avez-vous découvert la non-exclusivité ou le polyamour ? :
- Par un livre, internet, radio, tv, cinéma, etc
- Par le milieu dans lequel je me suis mis à évoluer
- Parce que ça me/nous ai tombé dessus
- Par des ami.e.s
- Par un.e professionnel.le

O Axe - MILIEUX : quel(s) milieu(x) fréquentez-vous ? :
- Libertin
- LGBTQIA+
- TPG
- BDSM
- Féministes
- Anars et milieux libres
- Squats
- Écologie, ESS
- Spiritualités
- Végétarisme, véganisme, antispécisme
- Jeux de rôles
- Art et spectacle
- Zèbres, NA
- Étudiants
- rien de tout ça !

O Axe - TROMPERIE : avez-vous déja trompé ou été trompé (au sens de la "fidélité sexuelle et amoureuse") ? :
- Jamais
- Oui, j'ai trompé, mais je ne le fait plus
- Oui, j'ai déjà été trompé

O Axe - JALOUSIE : êtes-vous une personne jalouse ? :
- Je suis une personne très jalouse
- Je suis une personne parfois jalouse
- Je suis une personne beaucoup plus compersive que jalouse

O Axe - FIDÉLITÉ : pour vous la fidélité c'est :
- La fidélité sexuelle ou amoureuse
- Respecter ses engagements
- S'engager à discuter en cas de problème

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artichaut

le dimanche 08 avril 2018 à 21h10

O Axe - NOMBRE : combien de relation amoureuse et/ou sexuelles avec vous généralement en même temps ? :
- Aucune relation
- Une relation
- Deux à trois relations
- Quatre ou plus

O Axe - DURÉE : combien vos relation amoureuse durent-elles généralement ? :
- Moins de 6 mois
- De 6 mois à 2 ans
- Plusieurs années

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Profil

Caoline

le dimanche 08 avril 2018 à 21h49

artichaut
O Axe - NOMBRE : combien de relation amoureuse et/ou sexuelles avec vous généralement en même temps ? :
- Aucune relation
- Une relation
- Deux à trois relations
- Quatre ou plus

Je trouve que 2 mériterai d'être une réponse à elle seul car il me semble que c'est le plus courant, et si je me trompe au moins je pourrais le constater.

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Profil

Caoline

le dimanche 08 avril 2018 à 21h53

artichaut
Traduction des 2 Axes supplémentaires (proposés là) :

O Axe - POLY ET KINKY :
- Mon style relationnel est Poly, puis Kinky.
- Mon style relationnel est Kinky, puis Poly.
- Je suis Poly, mais pas Kinky.

Je pense qu'il faut définir kink et je me demande si la question a vraiment du sens sur un site polyamour.

Message modifié par son auteur il y a 4 mois.

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Caoline

le dimanche 08 avril 2018 à 21h57

Globalement je les trouve chouettes tes propositions. Je pense qu'il faut réussir à traduire le "Don't ask, Don't tell" et expliciter les sigles ou mots peu courants.

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Caoline

le dimanche 08 avril 2018 à 22h19

Je tente de formuler les thèmes que j'avais évoqué plus haut. Je ne suis vraiment pas satisfaite de mes titres d'axe.

O Axe "COMING OUT" :
- Pour vivre heureux vivons cachés.
- Quelques très proches sont au courant.
- Je vis publiquement mon polyamour et en parle ouvertement à qui veut en entendre parler.
- Je profite de chaque occasion pour en parler.

O Axe - ENFANTS : (je mets les enfants car ça peut être les siens, ceux avec qui ont vit, ou ce que l'on pense faire quand on en aura)
- Le fait que je sois poly ne regarde pas les enfants, c'est mon intimité.
- Les enfants savent que je suis poly, il n'y a aucune raison de leurs cacher.
- Je présente facilement mes partenaires aux enfants.
- Il m'est arrivé de présenter mes partenaires aux enfants mais seulement quand je considère que la relation a des chances de durer longtemps.

O Axe - ABORDER LE SUJET
- Il est inconcevable pour moi de rentrer dans un jeu de séduction ou dans un échange sur un site de rencontre sans que l'autre sache que je suis poly.
- J'en parle avant que la relation intime se crée.
- J'en parle uniquement une fois la relation bien installée si je la pense durable.

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artichaut

le vendredi 08 juin 2018 à 10h28

Propositions typologiques :

inspiré de ce fil :
- capitalo-poly
- toxico-poly
- (sûrement moyen d'en trouver d'autres)

cette typologie se décline aussi en mono :
- capitalo-mono (les fameux serial lovers), autant que les capitalo-poly (les collectionneurs)
- toxico-mono et les toxico-poly = personnes incapables d'arrêter une relation pour cause de dépendance.. affective/sociétale/morale/religieuse/bourgeoise etc)

Tant que j'y suis me mets le renvoi vers cet autre fil avec le type :
« Cow-Boy polyamoureux » (définition dans le lien)

et cet autre message du même fil à propos de la théorie de l'attachement :
- les anxieux-soucieux
- les distant-évitant
- les craintif-évitant
- les sécure
qu'on pourrait rattacher à des personnalités poly

(oui, je déborde un peu le sujet du fil, qui se proposait "juste" de compléter un questionnaire.. c'est peut-être pour ranger quelque part mes penchants typologiques)
(autant prévenir, je risque de régulièrement déterrer ce fil)

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