Pluralité complexe
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titane
le samedi 20 novembre 2010 à 06h51
Lune
Justement, c'est le moins qui me dérange, je voudrai le plus d'avant. Et prendre un autre amour, franchement je n'ai pas la tête à ça, et ça ne se prend pas aussi facilement non plus.
L'amour n'est pas une demande!
Si tu n'arrives pas à accepter et comprendre que l'amour est ce que l'on donne: gratuitement, spontanément et gratuitement donc... Alors tu te mets dans une situation de souffrance jalouse, possessive et exclusive...
qu'il en aime une ou dix... Ce qui te donnes est pour toi... Ce qui donne aux autres est de toutes les façons pas "pour" toi dans le cadre de votre amour! Il ne te prends donc rien!
Il ne t'enleve donc rien!
il aurait avoir d'autres raisons d'indisponibilites! Et toi aussi!!
Ce qui te faut mal c'est de l'imaginer en train de faire l'amour à une autre! Sa femme ne te dérangeait pas car tu croyais que le fait qu'il la trompe te mettait en "supériorité"....
Ton problème est en toi face à toi... L'amour n'est pas la pour régler nos névroses, mais pour les révéler tout au plus....
Une belle occasion pour te libérer de tes réactions impulsives egotiques!
Ton point de départ est: "je l'aime" et d'accepter ses "je t'aime"... De ce côté rien a changé.... Alors!!!????
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Lune
le dimanche 21 novembre 2010 à 00h48
LuLutine
phase passionnelle
J'y étais dans cette phase passionnelle(pas de ces passions qui nous font oublier les autres, comme je l'ai vécu une fois et dont maintenant, je m'en protège) depuis le printemps et ses aveux sont venus la happer de plein fouet. ça a été très difficile de surmonter le choc mais pendant tout ce temps, de loin, il est resté présent le plus possible puis est venu la phase de la grande tristesse et beaucoup de questions pour moi comme pour lui sur le devenir de notre relation.
LuLutine
ne pas se laisser emporter à passer la quasi totalité de son temps libre avec une nouvelle relation.
Donc oui, je serais heureuse que mon amoureux fasse attention à ça lui aussi.
Je ne demande qu'il passe la quasi totalité de son temps libre avec moi, c'est plutôt que, n'étant pas complètement remise, je suis loin d'être prête pour les rencontres équitables.
LuLutine
tous les six mois
C'est ce dont je crains. Même deux fois l'an, c'est trop peu à mon goût. Il le sait depuis le début de notre histoire que je ne le supporterai pas. Maintenant avec ce qui se passe, nous n'avons pas de réponse pour ça.
Nous nous sommes revus d'hier à aujourd'hui. Cela n'a pas été simple et beaucoup de larmes pour moi mais tout de même, je pense qu'on a pu se rassurer, trouver un apaisement même si on sait qu'il nous reste encore du chemin à faire.
Message modifié par son auteur il y a 15 ans.
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Lune
le dimanche 21 novembre 2010 à 01h15
titane
L'amour n'est pas une demande !
J'ai reçu ses aveux comme un choc traumatisant au moment où je m'y attendais le moins et donc je trouve normal que dans ce cas là on s'accroche à ce qu'on avait avant, d'autant que notre histoire ne datait que depuis le printemps.
D'ailleurs lui-même s'est retrouvé très perturbé par la nouvelle situation qu'il ne voulait pas, estimant qu'avoir sa femme et moi lui suffisait et s'est accroché à moi après les faits.
titane
Si tu n'arrives pas à accepter et comprendre que l'amour est ce que l'on donne : gratuitement, spontanément et gratuitement donc... Alors tu te mets dans une situation de souffrance jalouse, possessive et exclusive...
Je pense que j'aurais mieux pris les choses si c'était arrivé au bout de quelques années ou encore qu'on était géographiquement proche et qu'on se voyait plus souvent que dans la situation actuelle.
Ce n'est pas dans ma nature d'être possessive...
titane
qu'il en aime une ou dix... Ce qui te donnes est pour toi... Ce qui donne aux autres est de toutes les façons pas "pour" toi dans le cadre de votre amour ! Il ne te prends donc rien !
Ce que je lui donne spontanément, il le prend/reçoit et vice-versa...
titane
il aurait avoir d'autres raisons d'indisponibilites ! Et toi aussi! !
Bien sûr! ça on le sait depuis toujours et on est toujours arrivé à dépasser les quelques frustrations communes...
titane
Ce qui te faut mal c'est de l'imaginer en train de faire l'amour à une autre ! Sa femme ne te dérangeait pas car tu croyais que le fait qu'il la trompe te mettait en "supériorité"....
Je n'ai jamais ressenti les choses ainsi pour ce que je soulignes en gras. J'ai toujours eu un profond respect pour son couple. Je sais que ce n'est pas simple pour lui d'avoir à mentir à sa femme et ce n'est pas moi qui lui ai demandé de lui faire ça.
En tout cas merci pour ta réponse même si je la trouve exprimée durement.
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titane
le dimanche 21 novembre 2010 à 08h00
Pardonne le ton involontairement dur... Pas une intention dirigée contre toi, mais contre cette crispation bien "normale" de vouloir, d'exiger...
Seule la peur transforme l'envie en besoin... Si tu arrives à te libérer de ta peur, tu retrouveras tes envies et tes désirs, au delà de besoins excusés par 1000 et unes "conditions particulières"...
Tu as une belle occasion de te libérer et du coup de libérer ton amour de ces crispations. Pas facile, mais un vrai cadeau!
Ne t'attardes pas trop sur les "conditions" de cet amours, mais sur ce que tu voudrais qu'il soit dans son essence: libre, spontané et gratuit...
Courage, tu semble ouverte et déterminée... Une vraie force!
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Amande
le dimanche 21 novembre 2010 à 10h06
Ce qui me gêne dans cette idée d'amour spontané , libre et gratuit , c'est que celà exclut le droit à la demande de l'autre.
On est là à attendre que le ou la chérie veuille bien...
Par exemple , si nous devions attendre que notre chéri nous dise "je t'aime" spontanément , il en coulerait de l'eau sous les ponts car pour vous les hommes ce qui est dit est dit , alors que nous ,les femmes avont besoin de l'entendre dire souvent.
Je dis bien "besoin" et aucune réflexion , introspection., etc , ne le changera.
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(compte clôturé)
le dimanche 21 novembre 2010 à 10h11
Pas d'accord. Ce n'est pas la demande que ça exclut, tu as toujours le droit d'exprimer tes besoins ou tes désirs à ton amoureux. Ce qui est exclut c'est l'idée que la réponse à cette demande est un dû, et que si celui/celle que tu aimes n'y accède pas, c'est qu'il ne t'aime pas.
Tu as parfaitement le droit de dire que tu as besoin d'entendre souvent des mots d'amour ; mais la liberté de ton amoureux est aussi de refuser parfois d'obtempérer si, pour une raison ou une autre, ça ne lui convient pas à lui. La gratuité, ça consiste à accepter et respecter cette limite de l'autre, à l'aimer libre, pas comme toi tu voudrais qu'il soit mais comme lui est bien. Après, pour que personne ne soit lésé, tout est affaire de communication, négociation et découverte de l'autre.
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Gin
le dimanche 21 novembre 2010 à 10h39
Amande
Ce qui me gêne dans cette idée d'amour spontané , libre et gratuit , c'est que celà exclut le droit à la demande de l'autre.
On est là à attendre que le ou la chérie veuille bien...
Par exemple , si nous devions attendre que notre chéri nous dise "je t'aime" spontanément , il en coulerait de l'eau sous les ponts car pour vous les hommes ce qui est dit est dit , alors que nous ,les femmes avont besoin de l'entendre dire souvent.
Je dis bien "besoin" et aucune réflexion , introspection., etc , ne le changera.
Amande, ok si pour toi c'est un besoin, no soussaille... !
mais stp fais attention aux généralisations "les hommes", "les femmes"...
perso je ne me reconnais pas toujours dans ces généralisations, du coup je ne sais plus si je suis une homme ou un femme... ou un monstre peut-être !!
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Lune
le dimanche 21 novembre 2010 à 10h50
titane
crispation bien "normale" de vouloir, d'exiger...
"exiger" est un peu trop extrême, je ne lui ai pas demandé de se soumettre à des exigences et ne le ferai jamais.
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Gin
le dimanche 21 novembre 2010 à 10h52
c'est gentil pour lui.....
et toi, comment vis-tu vis-à-vis de tes propres exigences pour toi-même ?
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Lune
le dimanche 21 novembre 2010 à 10h58
Amande
Par exemple , si nous devions attendre que notre chéri nous dise "je t'aime" spontanément , il en coulerait de l'eau sous les ponts car pour vous les hommes ce qui est dit est dit , alors que nous ,les femmes avont besoin de l'entendre dire souvent.
Non pour moi ce n'est pas un problème ni pour lui. L'un le dit spontanément quand il a envie de le dire sans sans demander que l'autre le dise aussi.
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Lune
le dimanche 21 novembre 2010 à 11h11
Janis
Pas d'accord....
Merci de citer la personne à qui ton message est adressé.
Pour ce qui concerne mon histoire, il n'a jamais été dans le refus. C'est plus une question d'indisponibilité quand je lui demande de nous revoir et je patiente qu'il trouve un moment pour me rejoindre.
Pour les mots, les gestes d'amour ils sont toujours restés spontanés sans exigence. A part que ces derniers temps, on s'est retrouvé bien malgré nous dans une forme de blocage.
Ps: Deux de mes messages ont été mal posté. Seulement une petite partie de ce que j'avais écrit est passé. Comment corriger? Je ne vois pas l'option "supprimer"dans des ceux messages
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titane
le dimanche 21 novembre 2010 à 11h16
Rien à ajouter...
Pas facile d'assumer sa liberté et celle de l'autre! Même celle de demander, et de ne pas y répondre...
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Lune
le dimanche 21 novembre 2010 à 11h25
Gin
c'est gentil pour lui.....
et toi, comment vis-tu vis-à-vis de tes propres exigences pour toi-même ?
Je ne sais pas. J'ai du mal à voir ça comme des "exigences" car que je lui dis que je voudrai, je ne lui demande pas de s'y soumettre et ne le ferai jamais, ce n'est pas dans ma nature.
Lui-même disait qu'il ne pouvait se résoudre à ce qu'on se voit moins parce qu'une autre est entrée dans sa vie. Maintenant nous ne savons pas vers quel rythme on va.
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Gin
le dimanche 21 novembre 2010 à 11h26
Lune
Merci de citer la personne à qui ton message est adressé.
sans vouloir répondre pour Janis, Lune, quand on ne prend pas la peine de citer (mais peut-être qu'on devrait toujours) c'est qu'on répond directement au dernier message en ligne.
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Gin
le dimanche 21 novembre 2010 à 11h29
Lune
Je ne sais pas. J'ai du mal à voir ça comme des "exigences" car que je lui dis que je voudrai, je ne lui demande pas de s'y soumettre et ne le ferai jamais, ce n'est pas dans ma nature.
Lui-même disait qu'il ne pouvait se résoudre à ce qu'on se voit moins parce qu'une autre est entrée dans sa vie. Maintenant nous ne savons pas vers quel rythme on va.
je ne te parle pas des exigences que tu as pour lui, ça ok, tu l'as déjà dit, tu évites de lui en imposer, c'est cool.
mais à toi ? à toi-même ? es-tu aussi cool avec toi-même ?
c'est vers là que je voulais t'emmener... : )
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Lune
le dimanche 21 novembre 2010 à 11h31
Gin
sans vouloir répondre pour Janis, Lune, quand on ne prend pas la peine de citer (mais peut-être qu'on devrait toujours) c'est qu'on répond directement au dernier message en ligne.
Merci. Je ne suis pas habituée aux discussions sur ce site et je me suis demandée un instant si c'était une réponse faite pour moi aussi or je ne me reconnaissais pas vraiment dans ce que tu as écrit
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Lune
le dimanche 21 novembre 2010 à 11h37
Gin
je ne te parle pas des exigences que tu as pour lui, ça ok, tu l'as déjà dit, tu évites de lui en imposer, c'est cool.
mais à toi ? à toi-même ? es-tu aussi cool avec toi-même ?
c'est vers là que je voulais t'emmener... : )
Non je ne le suis pas pour moi-même. Avant tout ce qui est survenu, ce n'était pas un problème pour moi de patienter qu'il trouve un moment pour nous, sachant que ce n'était pas forcément simple pour lui, par rapport à son couple et son travail, de trouver le bon moment sans que ça fasse du tort à qui que ce soit.
Mais maintenant avec une de plus, je n'arrive pas à rester cool
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(compte clôturé)
le dimanche 21 novembre 2010 à 12h22
Oui, je réagissais au post d'Amande, désolée si je n'ai pas été claire.
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titane
le dimanche 21 novembre 2010 à 14h13
Lune
Non je ne le suis pas pour moi-même. Avant tout ce qui est survenu, ce n'était pas un problème pour moi de patienter qu'il trouve un moment pour nous, sachant que ce n'était pas forcément simple pour lui, par rapport à son couple et son travail, de trouver le bon moment sans que ça fasse du tort à qui que ce soit.
Mais maintenant avec une de plus, je n'arrive pas à rester cool
Je sens une évolution dans tes témoignages: les premiers étaient excentrés sur "lui" ou "l'autre"... les derniers se recentrent sur toi... comment ressens-tu cela? Une prise de conscience et acceptation qu'il s'agit avant tout d'un cheminement personnel entre toi et toi?... "rester cool"...
Message modifié par son auteur il y a 15 ans.
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Lune
le dimanche 21 novembre 2010 à 15h00
titane
les derniers se recentrent sur toi... comment ressens-tu cela ? Une prise de conscience et acceptation qu'il s'agit avant tout d'un cheminement personnel entre toi et toi?... "rester cool"...
Je ne sais pas trop comment ressentir cela dans cette situation. J'ai du mal à coucher des mots par écrits. Pour répondre à ta deuxième question, peut-être... Mais je sais d'avance que j'aurais des périodes difficiles si finalement les choses vont dans le sens de ses désirs et non de ceux qu'on avait naturellement en commun.
Pour donner suite à ton message plus haut dont ma réponse n'a pu être enregistrée, de quelles envies et désirs à retrouver après s'être libérée des peurs, parlais tu? J'en aurais peut-être à en ôter à contre-coeur, particulièrement le désir qu'on reste à peu près sur le même rythme de nos rencontres, si lui ne les a plus.
Message modifié par son auteur il y a 15 ans.