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[RTL.fr] Polyamour : la fin du couple classique

Médias
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Toinou

le lundi 06 novembre 2017 à 14h21

www.dailymotion.com/video/x67jmks

Emission On est fait pour s'entendre de Flavie Flament que je ne suis absolument pas.

J'ai écouter l'entièreté et je suis agréablement surpris encore une fois.
Ils ont invité des gens qui s'y connaissent un minimum et pas juste deux ou trois humoristes avec qui déconner sur le sujet.

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TrioBulle

le lundi 06 novembre 2017 à 14h58

Tout comme toi, Toinou, je ne suis pas du tout cette émission. Mon Lutin (auditeur de RTL) m'a parlé de cela et j'ai pu l'écouter en "replay" samedi lol

Il me semble qu'il y a déjà eu une émission au printemps, dans laquelle je ne m'étais pas du tout retrouvée, que j'avais trouvée très partisane et plutôt contre. Dans celle-ci, plutôt des choses justes, posées, pas forcément la réponse universelle...

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bonheur

le lundi 06 novembre 2017 à 17h48

Cette émission est wahoo !

J'ai juste failli m'étrangler lors du témoignage de cette femme comparant le polyamour à la polygamie mormon. Heureusement, on comprend bien que ça n'a rien à voir. Je souhaite beaucoup de bonheur à son compagnon, ses enfants, ses chiens et ses rats. J'espère que Monsieur n'annoncera jamais à Madame qu'il est aussi amoureux d'un ou d'une autre. Je me suis étouffée lorsqu'un tweet indiquait que le polyamour "c'est pas pour moi" mais que la polysexualité, pourquoi pas ! Il vaut mieux en rire. J'ai par contre apprécié la personne qui indiquait que c'était intéressant de connaître cela car on ne sait pas ce que l'avenir réserve (belle lucidité, à mon avis)

L'ouvrage d'Alain Heril ne traite pas du polyamour. Je l'ai dans ma bibliothèque. Par contre, il a une compréhension réelle et avec laquelle je me sens en harmonie.

Il faudra aussi que je me renseigne sur le festival de Santenay (orthographe ???) et la promotion de cette pièce de théâtre qui s'intitulera "restons poly" (orthographe ???, j'ai supposé).

Je crois que je vais envoyer ce lien à quelques unes des personnes de mon entourage. C'est je trouve une sympathique façon de se "présenter".

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Toinou

le mardi 07 novembre 2017 à 10h48

Ce qui nous a fait nous étouffé à la maison c'est la femme qui dit que si son mari lui dit qu'il en aime une autre elle "le pendra haut et court"

Y a pas à dire ! ça c'est de l'amour ! :-/

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Merlyn

le mardi 07 novembre 2017 à 11h24

Merci d'avoir partagé cette vidéo, je l'ai trouvé très intéressante.

La personne qui parle de pendre son compagnon et de se barrer avec enfants et animaux de compagnie : une horreur ! Comparer le polyamour aux mormons : j'ai eu envie de vomir.

Le reste m'a beaucoup plu.

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Toinou

le mardi 07 novembre 2017 à 11h31

C'est surtout que la comparaison est faite avec une série.
"Dans la série machin on voit bien qu'au final ça ne marche pas car elle sont jalouse les unes des autres"

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gdf

le mardi 07 novembre 2017 à 13h10

Merlyn
Comparer le polyamour aux mormons : j'ai eu envie de vomir.

Juste pour être précis, les mormons ne sont normalement pas polygames, il s'agit juste de quelques extrémistes récalcitrants. Ne généralisons pas.
Par ailleurs, même les extrémistes récalcitrants (et leurs épouses multiples) peuvent très bien être très heureux comme ils sont. Je dis pas que c'est le cas, je dis qu'il faut se garder de vomir sur les situations des autres.
Pour faire un parallèle, les mariages arrangés ça choque ma culture de liberté, mais je connais des gens dont les parents ont choisi le conjoint. Non seulement ça leur paraît parfaitement naturel, mais en plus ils n'en sont pas mécontents.

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bonheur

le mardi 07 novembre 2017 à 15h51

Les mormons suivent des doctrines qui sont hyper rigoureuses et il fait mauvais de vouloir vivre en dehors. Je suis personnellement heureuse de ne pas être née dans une telle "société". Il n'y a pas que du mauvais et certains préceptes se comprennent. Le hic, c'est le manque de personnalités des personnes qui y vivent. Impossible d'être soi dans une telle vie... vie qui est imposée et pas souvent choisie. Donc, comparer le polyamour à un tel exemple fait au moins tiquer. Après le dégoût, évidemment, c'est un ressenti immédiat et toute émotion, à sa place. Aussi, sans connaître, cette série est représentative de quoi ? A mon sens pas des amours plurielles et de cette volonté du respect identitaire individuel.

Personnellement, les côtes de blettes me donnent envie de vomir alors que d'autres adorent... il n'en reste pas moins que mon dégoût est présent et qu'il n'entre pas en opposition avec la joie de ceux qui adorent cela. Ressentir du dégoût, est-ce une forme de jugement ?

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gdf

le mardi 07 novembre 2017 à 17h12

bonheur
. Le hic, c'est le manque de personnalités des personnes qui y vivent. Impossible d'être soi dans une telle vie...
(...)
Ressentir du dégoût, est-ce une forme de jugement ?

Ressentir du dégoût, c'est limite du jugement. Mais passe encore, on ne se contrôle pas.
Affirmer qu'il est impossible d'être soi dans un environnement qu'on ne connait pas, ça en est un, sans aucun doute.
Il y a des gens qui choisissent de prendre le voile, d'autres de partir au bout du monde vivre dans le dénuement le plus complet, d'autres d'être "numéro 2" de quelqu'un qui a déjà "numéro 1". À partir du moment où c'est un choix, il n'y a pas de raison de se rendre malade. Et partir du principe que quelqu'un qui vit quelque chose que nous même ne choisirions pas le subit forcément me semble relever du jugement.

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bonheur

le mardi 07 novembre 2017 à 21h07

Non, je n'ai jamais vécu chez les mormons. J'en connais ce qu'un reportage documentaire m'en a montré. Tu nais mormon, tu grandis mormon (avec comme seul environnement celui imposé), tu dois penser mormon (faute de subir des châtiments), tu dois devenir adulte mormon, tu dois manger, t'habiller, te comporter mormon, tu dois aimer mormon, tu dois faire des petits mormons, les élever mormon, etc... Si tu désires t'extraire ce cela, tu es pourchassé et tu subis ce qui est réservé à ceux qui déshonore... Les pressions psychologiques comme physique sont de rigueur pour le bien du membre de la communauté et pour le reste de la communauté. D'ailleurs, si tu pars (enfin réussi à partir, à s'échapper), c'est en sachant que tu laisseras derrière toi des personnes que tu aimes et que les responsables de ta mauvaise éducation seront dans le collimateur.

Quel place au développement personnel et l'évolution de soi dans ce milieu.

Les mormons ne choisissent pas (tout choix est respectable), ils sont endoctrinés dès la naissance. Si ça c'est un choix ?

Je pars du principe qui n'a pas son libre arbitre (nocif à la communauté) et qui n'a pas d'échappatoire subit sa vie et ne choisi rien, si ce n'est de respecter toutes les règles imposées par un endoctrinement.

Ceux qui s'y retrouvent, j'en suis heureuse pour eux. Sauf que pour choisir, il faut avoir le choix. Le monde n'est pas parfait et l'homme pas plus que ce monde. En exprimant tout cela, je fais un constat, plus qu'un jugement.

C'est fatigant, les semeurs de moralités qui confondent ces deux notions. D'ailleurs, dans ce constat, je plains ceux qui pourraient s'épanouir (qui ne le savent pas, qui ne le peuvent pas) et je n'apprécie pas les borner qui veulent imposer. Est-ce que je juge cette dernière catégorie ? Je dirai ceux qui y prennent du plaisir, oui... pour les autres, je voudrais juste leurs hurler "libérez vous !!!"

Plus que du jugement, je m'indigne que l'on puisse comparer la communauté mormon et ces dictats avec le polyamour. Et là, le dégoût peut s'installer, le plus naturellement du monde. Je suis une émotionnelle, alors durant ce documentaire j'ai fait, comme à chaque découverte, l'identification. Et bien mon moi n'a ressenti que du dégoût et en premier lieu de l'incompréhension. Heureusement que je ne suis pas née mormon, parce que les châtiments, j'en aurai subi.

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bonheur

le mardi 07 novembre 2017 à 21h11

On parle sur ce site de la difficulté de simplement "sortir du placard" au sein de notre société. Imaginons ce que vivent ces personnes, si elles veulent sortir du placard.

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gdf

le mardi 07 novembre 2017 à 22h49

bonheur
J'en connais ce qu'un reportage documentaire m'en a montré.

Pour revenir au fil et éviter de partie complétement hors sujet...je ne reprends que la dessus.
Les reportages sont une source d'information incomplète et biaisée. C'est comme si on te montre un reportage de polyamoureux caricaturaux, ça ne peut être que répulsif.
Ce qui te dégoute, c'est pas "les polyamoureux" ou "les mormons", ce n'est même pas "les polyamoureux vus dans le reportage" ou "les mormons vus dans le reportage".
Non, ce qui te dégoute, c'est la façon dont le reportage présente les polyamoureux ou les mormons, qui n'est pas forcément la façon dont ils se voient eux même.

Un reportage sur les polyamoureux peut les faire passer pour des pervers assoiffés de sexe, un autre pour des gens ouverts et équilibrés. Les reportages en disent parfois plus sur ceux qui les font que sur ceux qui en sont l'objet.

Bon ceci dit, je veux pas donner l'impression d'être 100% relativiste, je ne sais pas quel est le truc que tu as vu, et c'était peut être vraiment gerbant, même une fois le prisme journalistique retiré.
Mais j'ai de bons amis mormons, et ils sont plutôt dans le haut du panier en terme d'ouverture d'esprit, de liberté et de bienveillance, donc je me dois de prendre leur défense.

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Merlyn

le mardi 07 novembre 2017 à 23h46

Mes excuses.

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bonheur

le mercredi 08 novembre 2017 à 07h28

Chouette ! On va pouvoir inviter tes amis à mon prochain café poly, enfin, quand j'en organiserai de nouveau. Tous les points de vue, tous les gens ouverts et porteur de de liberté et de bienveillance sont à admirer. Qu'ils se rassurent, je me moque de la taille du col de chemise, de la largeur du chapeau et autres. Sérieusement, si si !

Un peu facile de retirer aux médias et aux journalismes le sérieux et la pertinence d'un travail réaliser. Je passe. C'est pas un métier facile. Et puis, faire un reportage sur un bisounours c'est pas intéressant. Faire un reportage sur quelqu'un qui se dit ceci et qui se comporte cela et révéler ce décalage est plus intéressant. Je reconnais que je peux être naïve !

Je ne trouve pas être hors sujet. La preuve, nous avons été plusieurs à avoir mal réagi et également sur le plateau de RTL. D'ailleurs, j'ai dénoncé ici un reportage sur un trouple libertin qui n'arrivait qu'à s'entendre que pour le sexe... était-ce des polyamoureux ? Ma réponse, qui n'engage que moi est non.

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bonheur

le mercredi 08 novembre 2017 à 14h31

gdf
...Les reportages en disent parfois plus sur ceux qui les font que sur ceux qui en sont l'objet.

Heureusement qu'il y a le parfois, ça pourrait être considéré comme un jugement. J'ai fait une année de prépa au concours d'entrée en école de journalisme, donc sans faire le métier, remettre en cause la crédibilité de tous les documentaires et de tous les travaux, même sous couvert d'un parfois,...

Ceci pour dire que lorsque l'on a une image, et bien elle est là. Nous vivons dans un monde de communication. On peut détourner un court témoignage, pas un long documentaire complet. Il y a forcément du vrai dans tout ça. Notamment lorsque la parole est donné à ceux qui ce sont extraits du milieu en question. Suis-je naïve de croire que ces personnes n'étaient pas sincères et authentiques et que leur souffrance, à l'origine de leur déconstruction (ben ouais, de moment qu'on vit au lieu de subir...) était une comédie. Les poly subissent le regard de notre société et parfois les actes, les paroles, sont malveillantes. Comment ne pas comprendre les personnes qui savent qu'elles subiront ? Si l'émission RTL nous fait du bien (en partie : le sujet est traité par des personnes bienveillantes), croire que ce documentaire a permis aux mormons (sauf qu'il n'y a pas la TV) d'exprimer leur détresse !

Que pensent tes amis de ta vie ? Je serai heureuse de le découvrir (et non ce n'est pas un piège, c'est sérieux). Ca m'intéresserait vraiment qu'ils écoutent cette émission (d'RTL sur la polyamour) afin d'avoir leur opinion. Aussi, qu'ont-ils garder de l'enseignement "originel" ?

Il y a quelques années, sur le site belge, l'un des membres avait fait l'état d'une discussion très riche entre lui-même et un ami prêtre (ce dernier en étant informé). Il avait tenté de rester le plus neutre possible pour rapporter les propos de son ami. Et bien, j'avais trouvé cela passionnant (et pourtant, les cathos, pour en avoir bien connu un certain nombre, et avoir été malgré moi éduqué dans ce milieu, ça ne me donne plus du tout envie)

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bonheur

le mercredi 08 novembre 2017 à 17h12

Merlyn, as-tu reçu mon mp de cet apm ?

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gdf

le mercredi 08 novembre 2017 à 17h46

bonheur
Que pensent tes amis de ta vie ?

Ma femme et moi ne sommes pas sortis du placard. Le jour où, j'essaierai de penser à demander un retour à ces amis là en particulier et à en faire un compte rendu ici ;)

Sinon, sur le journalisme :
- je suis très critique sur la télé, ou sur le media vidéo en général. Les images donnent une impression de "vraie", mais elles manipulent plus qu'autre chose.
- je suis circonspect, mais relativement confiant dans la presse papier. J'ai plus confiance dans l'info éditée dans une publication quotidienne que dans l'info publiée en ligne en live. Et j'ai plus confiance dans les magazines que dans les quotidiens, car il y a une prise de recul plus importante. Et je fais l'effort de diversifier mes sources de lecture, aussi bien en terme de politique (lire le Figaro ET libération donne un meilleur point de vue) qu'en terme géographique (je suis abonné au Time magazine, et je lis beaucoup de sources anglophones)

On pourrait en faire un débat entier, mais ça n'a rien à voir avec le polyamour donc je vais pas aller plus loin (j'interdis pas de répondre, j'informe que je ne dirai plus rien sur le sujet)

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bonheur

le mercredi 08 novembre 2017 à 18h24

Ce que je peux dire sur le journalisme, enfin, le peu que je puisse affirmer et qui date de 2006 (formation CNED "prépa @ la une").

Tout un module, et pas le plus petit est réservé à je cite son intitulé : "journalisme : pratique et éthique journalistique : un code déontologique à l'épreuve des faits". Evidemment, ce sont des cours, donc de la théorie et s'en est resté là pour moi.

Ce fil de discussion est basé sur une émission médiatique, donc indiquer la perception que l'on a des médias n'est pas du tout hors sujet.

Personnellement, je pense un peu comme toi, je me méfie de l'actualité télévisée. C'est plus en rapport avec mon hyperémotivité. Passer d'un sujet à un autre, c'est lourd pour moi. Par contre, je suis assez documentaires, plutôt tout sujet. J'apprécie les débats de C' dans l'air... ils sont compréhensibles facilement et surtout les invités sont incités à se respecter. Je trouve par contre que l'on voit trop souvent les mêmes invités.

Pour ce qui est des lectures, je ne lis pas l'actualité, je lis encore une fois du plus complet sur un même thème, plutôt qu'une profusion de sujets. J'ai peu d'intérêts pour la politique politicienne mais apprécie les interventions notamment de sociologue ou autres spécialistes.

L'info en ligne, je m'y intéresse peu... oui, là on s'égare... sauf que ça peut révéler des individualités. Je ne pense pas, pour ma part, que les images manipulent, sauf dans des sujets courts. Pour ce qui est de la presse papier, elle sort régulièrement la phrase qui va mal de son contexte pour justement manipuler. Il ne faut pas oublier que le papier est un support où la manipulation a aussi largement sa place. Le tout étant que ça nous interpelle quand on a cette impression, sensation de hors contexte ou de détournement.

On parle ici du polyamour et du reflet qu'une émission en a donné. Qui mieux que nous pour en débattre, avec nos individualités, nos réactions diverses et unique. Pourrons-nous aller plus loin ? je le souhaite, même si des parasitages, il y en aura certainement encore. A mon sens ils ont leur place dans le débat. Autrement, ce serait vraiment figé et laborieux. On parle aussi de la vie, ici (pour moi)

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