Polyamour.info

Puisque l'on déterre des discussions anciennes qui m'interessent, j'en profite pour redonner mon avis sur la question.

D'après moi, l'indépendance n'existe pas, je lui préfère nettement la notion de dépendances multiples, qui collent tout aussi bien au polyamour que l'indépendance.

Pas suite, je ne pense pas que le polyamour tire sa source d'un besoin d'indépendance, mais d'un besoin d'amour.

Et où peut-on trouver le plus d'amour ? A mon sens, dans une communauté, mais attention. Tout d'abord, les incapacités des gens à vivre ensemble sont telles dans le monde individualisé, qu'il y a un temps d'adaptation nécessaire quand on passe de l'un à l'autre et vice versa. Souvent, on fait l'erreur d'interpréter la vie en groupe à partir de sa vie individualisée, et en faisant cela, on fait beaucoup de suppositions fausses qui nuisent à la conclusion, tout aussi fausse que "moi je pourrais pas".

Concrètement, si on veut vire en groupe, par exemple, il faut prendre l'habitude de ne pas se gêner au milieu de la communauté pour pouvoir être soi-même, tout en apprenant à respecter les autres pour ne pas trop gêner les autres. Au final, le plaisir est plus important que la gêne sauf si certains déraillent de trop dans le groupe. Et il faut aussi que le groupe soit permissif, pour pouvoir vivre sa vie et accepter quelques égarements, d'ou l'intérêt d'allier polyamour et vie en groupe.

Par contre, il n'est pas question que toutes les personnes du groupe s'aiment entre elles, il s'agit seulement de se respecter. En effet, l'amour ne peut pas s'imposer. On n'est pas en faute quand on n'aime pas quelqu'un. La question est surtout de savoir si on peut vivre avec une personne qu'on n'aime pas, il faut faire la distinction entre "ne pas aimer" et "ne pas supporter", ce qui n'est pas du tout la même notion.

Par suite, une fusion poly ne peut pas être une fusion amoureuse, puisque toutes les personnes du groupe ne s'aiment pas forcément. Elles apprécient d'être ensemble, sinon elles se sépareraient. Et on vient au problème du lieu.

En cas de séparation, qui s'en va ? Le lieu ne doit donc pas être une propriété, sinon chacun reste chez lui, portes fermées pour ne pas avoir à "supporter" l'autre. Même si le lieu est composé de plusieurs micro appartements avec parties communes et possibilité de s'isoler et d'inviter quelqu'un chez soi, il reste le problème de la séparation des personnes qui ne peuvent plus s'encaisser, donc ne peuvent plus vivre ensemble. Par suite, les micros appartements doivent pouvoir êtres quittés, et repris comme une location, ce qui n'empêche pas d'être propriétaire de part dans une SCI qui regroupe tout l'immeuble. On peut quitter le lieu rapidement, et revendre ses aprts plus lentement. On peut aussi louer, et donner congé.

En résumé, la liberté est nécessaire à une bonne fusion, et la fusion n'est pas forcément amoureuse, mais elle est forcément respectueuse et plaisante sinon elle n'est plus.

C'est pour cela que j'avais créé le mot Polyfusion, qui contrairement à ce que tellement de monde croit, ne représente pas une prison, mais au contraire une liberté qui s'étend jusqu'aux limites du respect.

Le respect n'implique pas d'être responsable des autres, de se soucier trop d'eux. C'est juste accepter que les autres puissent vivre ce qu'ils veulent vivre tranquillement.

Les expériences faites à la grange pendant plusieurs semaines montrent très nettement que les gens arrivent la première fois assez tendus en prévenant qu'ils ne sont pas sociables, pour finalement s'apercevoir que l'on peut être soi-même, libre et à l'aise au milieu d'une communauté de gens si différents les uns des autres, pourvu de se respecter, une expérience polyamoureuse que l'on ne peut pas vivre chacun dans son coin, en célibataire endurcit, enchaîné à sa propre liberté...

Voilà, j'étais déchaîné ce soir. Au plaisir de déterrer les vieilles discussions de fond.

Message modifié par son auteur il y a 10 ans.

Sauge21 et Syella : c'est ok sans l'hebergement (y compris pour Chiron21). Vous êtes les Bienvenus. J'ai mis à jour la liste des participants ci-dessus.

Attention : Je ne pourrai pas prendre la responsabilité de vous laisser dormir sur mon terrain à cette période de l'année à cause du froid (sauf s'il y a le chauffage dans le camping-car).

Par ailleurs, les personnes qui conduisent ne pourront quasiment pas boire d'alcool.

Message modifié par son auteur il y a 10 ans.

...

Message modifié par son auteur il y a 10 ans.

Pour Végétalien, vous êtes 3 voire 4 à ma connaissance, et je rappelle que c'est auto géré, donc que c'est forcément possible. Toutefois, tu fais bien de me le dire car je ferai les courses avant votre arrivée pour simplifier.

Les autres, vous pouvez aussi me donner vos préférences (que ce soit ici ou par message perso).
Au plaisir

Message modifié par son auteur il y a 10 ans.

Vas-y Flo, inscrit toi en cliquant, ya pas de problème.

Message modifié par son auteur il y a 10 ans.

Oui oui pas de problème.
C'est noté, c'est noté
Et il y a un enfant de moins (qui va chez sa mamy !)
Et une nouvelle réservation effectuée par message perso
Donc il reste encore 1 place

A noter que le dimanche après-midi, on peut ramener du monde en voiture à Lyon, Montpellier, Toulouse ou autre lieu sur le trajet.

Message modifié par son auteur il y a 10 ans.

Je fait remonter la discussion car il reste de la place.
N'hésitez pas à vous inscrire, c'est ouvert, il suffit de respecter le polyamour.
Au plaisir de vous recevoir

Je vais essayer de résumer les grands principes de la grange ici pour que vous n'ayez pas à chercher partout :

La grange est facile à trouver sur "Google Maps" en tapant "La grange poly". Elle y est volontairement référencée comme chambre d'hôtes (en construction). Vous pouvez voir quelques photos. J'ai aussi quelques photos publiques sur mon profil FB (chercher "PolyEric").

L'idée générale est de vivre pendant quelques jours dans un milieu propice au polyamour. Il n'est pas nécessaire d'être polyamoureux pour participer à l'événement mais il faut respecter le polyamour et les polyamoureux en action sur place.

Je mets la grange à disposition des polys pour l'événement sous certaines conditions (sécurité, hygiène, tenue raisonnable, activités compatibles avec la présence des enfants, partage des tâches et des dépenses).

Les activités sexuelles ne sont pas interdites, personne n'a rien contre, mais en privé seulement, car ce n'est pas un club libertin. De toute façon, même si tout le monde était d'accord pour assister ou participer à des ébats amoureux, la présence éventuelle d'enfants dans les parties communes obligerait tout de même à s'isoler entre adultes pour ce genre d'activité.

Le lieu se présente comme une ancienne grange en rénovation pas terminée. Elle est située à 21250 Labruyère.

A l'intérieur, il y a le confort de base : eau, électricité (via un groupe électrogène qui peut tomber en panne), chauffage au bois dans la pièce principale, plusieurs toilettes, douches et baignoire, lavabos, évier, chaises et tables en nombre, plusieurs frigos, plaques gaz, plaques électriques, vaisselle en nombre, etc.

D'un point de vue esthétique, rien n'est terminé. Le sol en béton est très irrégulier. On peut monter à l'étage sous les toits par une échelle. Des travaux sont régulièrement organisés pour améliorer le lieu petit à petit mais l'évolution est très lente (nous n'avons pas beaucoup de moyens, il n'y a pas beaucoup de monde pour y travailler, et nous ne sommes pas non plus des acharnés du boulot :-) sans compter notre amateurisme revendiqué).

Un pré d'environ 700 m2 jouxte la grange. Vous pourrez y garer votre voiture et éventuellement votre camping-car (attention, en hiver vous devez être indépendant au niveau du chauffage). Bien que le lieu ne soit pas un camping, vous pourrez planter votre tente (pendant les événements d'été seulement). Depuis le pré, vous avez accès librement aux toilettes à l'intérieur de la grange au rez de chaussée.

--------------------- Hébergement ------------------

L'hébergement est composé de:

- A l'étage (valable en été pour tout le monde ou alors en hiver mais uniquement pour les habitués qui se débrouillent avec les moyens du bord pour combattre le froid) : deux chambres, une salle de bain et un petit "dortoir" de plusieurs lits doubles sous les tuiles du toit (attention, il faut monter à l'échelle pour accéder à l'étage)

- Au rez de chaussée (chauffé au bois en hiver): il y a une chambre de 4/5 places côtes à côtes, mais attention, elle n'est pas du tout isolée du bruit. Il y a aussi dans la salle, un canapé convertible, un lit simple et un lit double (ils ont été placés ici pour pouvoir se rapprocher de la cheminée en attendant que l'installation électrique soit remise aux normes et que le courant soit rétablit pour pouvoir pulser la chaleur de la cheminée dans les autres pièces).

- Dans une des 2 caravanes (valable en été pour tout le monde ou alors en hiver mais uniquement pour les habitués qui se débrouillent avec les moyens du bord pour combattre le froid) : Chaque caravane dispose de 2 lits doubles.

Attention, pour les lits doubles : Vous pouvez vous arranger entre vous pour être à côté de quelqu'un que vous connaissez ou réserver deux places pour vous tout seul (deux fois plus cher mais comme ce n'est pas cher, c'est jouable). Vous pouvez aussi laisser le hasard agir.

Attention : à l'intérieur de la grange, il est illusoire d'espérer avoir du silence pendant les fêtes (style le week-end "temps fort"). Les bruits de sono et d'aller/venue sont incessants jusqu'à très tard dans la nuit, et les lève tôt font démarrer la journée relativement tôt le matin également si bien que la période de silence dans la nuit est courte.

Draps propres et couvertures en libre service.
Apportez vos serviettes et nécessaires de toilette dans tous les cas.

--------------------- Repas ------------------

Deux modes possibles :

Le mode collectif : Chacun s'affère à une tâche pour faire les courses, préparer les repas, mettre la table, faire la vaisselle et faire un brin de ménage, il n'y a pas de salarié et ce n'est pas un restaurant.

Le mode individuel : Il est possible de faire vos propre repas avec vos propres ingrédients, mais bon, l'accès au matériel est à gérer, chacun son tour sans se marcher dessus.

La salle de repas est en bas au rez de chaussée (ou dehors en été).
Accès à tous les équipements et ustensiles de cuisines et à la vaisselle.
Evier classique à l'intérieur (pour faire la vaisselle, si, si, il n'y a pas de lave vaisselle).
Plaques de gaz classiques.
Système Gaz additionnel pour Paella 20 personnes (plutôt en été)

En général, on essaye de prendre en compte les régimes spécifiques de style végétaliens, sans gluten, ou les préférences bio avec beaucoup de légumes ou au contraire avec beaucoup de viande afin que tout le monde puisse y trouver son compte et manger autour de la même table dans la tolérance. Il convient de surveiller vous-même la préparation des plats si vous avez des allergies importantes ou si vous êtes très difficile. Le principe est que chacun prend ses propres responsabilités pour lui-même, et ceci même au milieu du groupe en mode collectif. Il s'agit de la réunion de personnes indépendantes, et non pas d'une restauration collective de style cantine ou restaurant.

--------------------- Généralités ------------------

Possibilité de recharger librement votre téléphone/ordi dans la journée et accès au Wifi (connexion lente) quand le groupe électrogène fonctionne.

Eau potable en libre service.

On ne jette pas de détritus ni de mégots par terre, on ne fume pas de substance interdite, et on n'abuse pas de l'alcool.

Les enfants doivent êtres surveillés en permanence par leurs parents sur toute la propriété en raison des dangers potentiels pour eux au niveau du chantier, qui sera sécurisé au mieux, mais deux précautions valent mieux qu'une. D'une manière générale, les enfants sont sous la responsabilité et la surveillance de leurs parents. Tout est gratuit pour les enfants jusqu'à 12 ans compris.

------------------------------- Participation aux frais ------------------------------

En régime habituel, lorsque les repas sont organisés collectivement on dépense environ 4€ par personne et par repas.

Pour les autres dépenses, notamment de chauffage, d'eau chaude et froide, d'électricité (ou d'essence pour le groupe électrogène), je demande une participation de 4€ par nuit et par personne (mais vous pouvez donner davantage pour accélérer les travaux).

Au final, il est possible de s'en tirer pour 12€ par jour tout compris.

Evéntuellement, pour le jour de l'an, les personnes sur place voudront peut-être préparer un repas amélioré qui dépassera peut-être un petit peu le budget habituel ce jour là mais nous veilleront à ce que ça reste accessible pour tout le monde ou que des solutions alternatives soient disponibles, il faut que chacun puisse se sentir bien.

------------------------------- Covoiturage ------------------------------

La sortie d'autoroute la plus proche de la grange est la sortie indiquée SEURRE (sortie N°1 sur la A36 entre Beaune et Besançon). Vous pouvez ensuite venir à pied (4km environ dans la campagne) ou appeler quelqu'un motorisé et déjà sur place pour venir vous chercher (par exemple moi !).

Vous ne pourrez peut-être pas trouver facilement un covoiturage qui arrive jusqu'à cette sortie (quoique...) mais par contre vous pouvez chercher pour la ville de DIJON ou vous pourrez prendre un train pour SEURRE (attention aux horaires pour ne pas rester coincer à DIJON).

Ce qui marche le mieux pour le covoiturage c'est la ville de BEAUNE car elle est sur l'axe Paris-Lyon mais il faut ensuite trouver quelqu'un (par exemple moi) pour venir vous chercher à une des sorties d'autoroute à Beaune, car il n'y a pas de train entre BEAUNE et SEURRE.

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Anciens événements à la grange pour info :
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=> Deux week-end et semaine de l'été 2014 Cette année là, 80 personnes environ ont fait le déplacement avec une présence en pointe de 50 personnes en même temps (ce qui est le grand maximum en termes de capacités d'accueil).

=> Semaine de travaux de l'été 2013

=> Week-end de l'été 2013

=> Week-end de l'été 2012

=> Jour de l'an 2014-2015 :

=> Jour de l'an 2013-2014

Nota : Pour les événements, sur ce site, il y a une partie "description" et une partie "discussion". On peut passer facilement de la discussion à la description (et inversement), en cliquant en haut à droite sur "voir l'évènement" (ou sur "xxx messages").

Au plaisir de vous recevoir.

Message modifié par son auteur il y a 10 ans.

Bon finalement, ce n'était pas certain que je sois toujours à Lyon pour le jour de l'an.
Cela aurait été plus pratique j'en conviens, mais comme c'est incertain, je préfère assurer le coup.

Donc ce sera à la grange.

Désolé pour les déçus, et bienvenus à ceux qui auront le courage de braver le froid à la grange, car cette année, c'est sans EDF. Enfin, il y aura quand même la cheminée, qui chauffe bien et le groupe électrogène qui permet de pulser cette chaleur dans la grande pièce, mais du coup, tout se passera en bas (le nombre possible de participants sera plus limité que d'habitude).

Survie en milieu hostile, dîner à la bougie, etc.
Il y a bien un groupe électrogène mais il tombe parfois en panne, donc je ne le garantis pas.

Au plaisir

Message modifié par son auteur il y a 10 ans.

Les inscriptions sont clôturées. On s'occupe des dernièrs préparatifs. Au plaisir de vous recevoir.

Après avoir récupéré de votre veillée de la Saint Sylvestre, pourquoi ne pas venir faire un petit tour rejoindre quelques polyamoureux à la grange à partir du vendredi 1er Janvier dans l'après midi jusqu'au dimanche en fin de matinée.

Attention, cette année, il n'y a pas de courant à la grange. Il y a bien un groupe électrogène, mais il tombe parfois en panne. Donc préparez vous à vous serrer pour avoir chaud autour de la cheminée, ça sera très très chaud cette année. Dîner à la bougie.

L'événement est privé pour pouvoir limiter à 16 personnes hébergées et 20 personnes au total..

C'est partit.

Pour vous inscrire, cliquez sur "demander à participer" dans la page de l'événement (cliquez ici).

Pour ceux qui ne connaissent pas, voir les informations un petit peu plus bas dans la discussion.

Message modifié par son auteur il y a 10 ans.

Mais on ne peut pas savoir le nombre de personnes intéressées avant d'avoir décidé de l'endroit, donc le mieux c'est de choisir l'endroit (Lyon ou La grange, en s'aidant éventuellement de l'avis ceux qui s'expriment ici), et ensuite les autres viendront s'inscrire ou non à l'évènement.

A la grange, en théorie, on peut monter jusqu'à 20, mais en pratique, il n'y aura pas de chauffage dans les caravanes, donc même en comptant les fous qui dorment dans le froid comme si de rien n'était, on ne dépassera pas les 14 personnes aussi à la grange comme à Lyon, donc le nombre n'est pas déterminant ici.

Il faut choisir l'ambiance "mode survie groupés tous ensemble à la chaleur de la cheminée pour tout le week-end à la grange perdue dans la campagne" ou l'ambiance "confort et chauffage central dans une grande ville avec chacun qui rentre dormir ailleurs à la fin de la soirée (c'est plus court)".

C'est surtout ça la différence.

Les deux situations ont leurs avantages et inconvénients, et ce n'est peut-être pas les mêmes personnes qui seront intéressées par les deux situations.

A noter que les gens qui feront la fête le 31 au soir, n'auront peut-être pas envie de faire des km le 1er janvier, sans compter les risques avec l'alcool qui est encore dans le sang le lendemain d'une méga teuf, donc en ce qui me concerne, je penche plutôt pour faire la soirée à Lyon dans l'appartement, ça me parait plus prudent et il y aura surement plus de monde intéressé. Mais j'écoute vos avis avec intérêt, et ils peuvent changer mon point de vue.

Message modifié par son auteur il y a 10 ans.

L'autre option serait de faire une fête à Lyon dans notre appartement aux même date (donc pas le réveillon mais plutôt le vendredi 1er Janvier dans l'après midi et en soirée). On fonctionnerait alors en mode auberge espagnole dans lequel chacun apporte un truc (mais pas pour quinze, hein, juste l'équivalent de sa consommation personnelle qu'on met sur la table et que chacun partage, avec précautions pour les régimes sans gluten, bio, végétalien etc, etc.

Pour cette option à Lyon dans notre appart, il y aurait alors 14 places à table et ensuite continuer la fête sur place mais il faudrait trouver à se loger pour dormir car on ne pourraient alors pas héberger tout ce monde. Cette contrainte n'est pas forcément bloquante car il y a surement beaucoup de places disponibles chez les divers polys et autres couchsurfing de Lyon.

Vous pouvez également indiquer ici vos préférences (Lyon ou La Grange au choix), car on ne sait pas trop quoi en penser et il faut qu'on se décide assez vite maintenant pour que les gens puissent prévoir leur sortie.

Quoiqu'il en soit, on fera quelque chose, que ce soit à Lyon ou à La Grange, oui.

Message modifié par son auteur il y a 10 ans.

Ben il n'y a plus de courant électrique tant que l'installation électrique n'est pas au point.

On envisage de faire quand-même le jour de l'an avec un groupe électrogène,

Ce serait à partir du vendredi 1er Janvier dans l'après midi jusqu'au dimanche soir (il n'y aurait rien le Jeudi soir car c'est déjà squatté par mon fils).

Si ça vous tente, vous pouvez l'indiquer ici, ça nous aiderait à savoir si ça vaut le coup de l'organiser.

Au plaisir

Message modifié par son auteur il y a 10 ans.

Voilà, c'est finit.
Il n'y a pas eu beaucoup de monde mais une belle ambiance
On a surtout tiré des câbles électriques, on a fait du rangement, un peu de menuiserie et aussi un peu de béton.
A la prochaine...

Message modifié par son auteur il y a 10 ans.

De rien, de rien.
Merci d'être venue.
Au plaisir.

Merci merci
Au plaisir
Bisous bisous

Pour les informations générales, tu peux relire les deux premiers message de la présente discussion.

C'est normal, tu étais déjà inscrit(e) et tu avais déjà mis tes dates.
Et je t'avais déjà envoyé les détails (dont l'adresse et mon numéro de téléphone).
Tu a aussi accès à l'adresse dans l'événement puisque tu es inscrit(e)

Viens, il n'y a pas de problème, rien d'autre à faire.
Je te renvoie les détails par précaution.
Surveille tes indésirables (ton filtre anti spam) pour recevoir les mails en provenance de polyamour

Message modifié par son auteur il y a 10 ans.

Possibilité de se connecter à internet via mon téléphone mais c'est lent. Pas de you tube. Pas de jeux sur internet. Pas de mise à jour de Windows. Pas de telechargement

Ah ben on t'attend de pied ferme !