Polyamour.info

Les surdoués jouent aux avocats. (+)

Mais il ne faut pas te retenir Junon, nous on ne demande qu'à savoir (enfin surtout moi en fait).

LuLutine

Oui, mais 50 qui donnent 100, ou 100 qui donnent 50, ça se fait déjà un peu plus.
Regarde Lutine, le film : 181 personnes ont donné au total plus de 10 000 euros.

Et puis, tu as dit que tu n'avais "pas encore" ces 5000 euros. J'en ai déduit (peut-être à tort ?) que tu comptais les avoir un jour...

Bref c'est une idée en l'air hein, j'ai pas fait d'étude de faisabilité là comme ça...

Sinon, cet été on va sur les marchés vendre des trucs pour récolter des sous :P ? Reste à trouver quoi ! (Pas sûre que les marques-pages polyamour.info partent très vite chez monsieur-tout-le-monde !) ^^ :P :D

Mdr pour les marque pages. Surtout au mois d'aout car Monsieur est avec Madame tout le monde au soleil, ya plus personne en ville.

50 qui donnent 100 ouai, c'est plus plausible déjà.

Non, mais elle sont bien tes idées. On va creuser, on va creuser.
Pour le "pas encore", en fait, il faut voir que pour finir la grange, il faut beaucoup plus que 5 000 € donc, on peut faire une demande ouverte et ça ira à la vitesse ou ça ira, pour l'instant, on est loin d'avoir atteint un surplus de financement !!!

Les 5 000 € c'est juste pour pouvoir augmenter le nombre. Mais il y a d'autres problèmes, il me faudrait des autorisations si je me lance dans les quantités de campeurs, normalement ce n'est pas autorisé dans le PLU, c'est juste une tolérance pour les copains. Au départ l'idée c'était les chambres d'hôtes, donc vu en moins grand. Bref, ya du boulot sur tous les fronts, il ne suffit pas de trouver les fonds, mais c'est vrai que ça aiderait bien.

Je parlais de la musique et donc de la SACEM à titre d'exemple pour donner un ordre d'idée de ce que coûte déjà juste de la musique. Je ne sais rien à propos du cinéma sauf que ce n'est surement pas donné. Je te laisse donc prendre le relais avec grand plaisir.

Tu dis la même chose que moi, en fait. Les distribuer pour les réintégrer ou ne pas les distribuer, c'est kif kif, non ?

Il suffit de dépenser le surplus de bénéfice (ce qui m'étonnerait franchement) à l'intérieur de la société, en faisant une réduction exceptionnelle sur le prix de la location de la salle à l'association par exemple en fin d'année pour ajuster le benef sur zéro.

Message modifié par son auteur il y a 12 ans.

Pour ce qui est de la licence, il faut se renseigner et trouver des volontaire pour payer leur place de cinéma à la grange. Mais pour la grande famille, pas la peine de chercher, d'autres ont essayés, ils ont eu des problèmes. :-)

A titre indicatif, la SACEM et son acolyte, juste pour la musique d'une soirée, que j'ai payé pour vous, c'est minimum 100€.

Message modifié par son auteur il y a 12 ans.

Ben oui, et c'est ça le hic. Comment fais tu pour que la distribution de bénéfice ne soit pas un but en soi, autrement qu'en l'interdisant ?

En quoi un dividende ou une plus value, permet de servir une cause qu'elle qu'elle soit ?

Si on investit pour servir la cause, pas besoin de faire du bénef. Et si on investit pour le bénef, pas besoin de cause. Et c'est ainsi que les justes causes ont disparues du monde capitaliste. Il n'y a plus qu'une seule cause, faire du rendement.

Message modifié par son auteur il y a 12 ans.

Euh là, bonjour les droits d'auteur. J'ai pas envie d'avoir des ennuis, moi.

Et ben, yen a qui poussent un peu loin.

Discrimination positive suffirait amplement pour décrire les inconvénients de la solution désirée par Marco. Et ça aurait le mérite de présenter aussi les avantages (le contre balancement de la discrimination pour rétablir un maigre équilibre).

Pouvoir discuter ici sans être renvoyé au font du placard c'est bien aussi. Pour des gens qui ont peur de participer à un ghetto, je ne trouve pas vos jugements très nuancés.

A propos des 5000 € environ (je précise que c'est pour le traitement des eaux usées lorsqu'il y a beaucoup de monde).

Le sujet m'intéresse tout particulièrement, mais le hic dans cette histoire reste de trouver des gens prêts à donner. Trouver 1000 personnes qui donnent 5 euros n'est pas si facile.

En plus, je préfèrerais que ce soit des polyamoureux pour des raisons d'indépendance. Je ne veux pas que la grange soit détournée pour d'autres utilisations que les rencontres ou la vie en communauté polyamoureuse. J'ai déjà tendue une ou deux fois la perche ici, mais aucune réponse, et même aucune question. Donc j'ai continué seul.

Mais ça peut venir au fur et à mesure que vous expérimentez le truc (et moi aussi d'ailleurs). J'ai l'espoir qu'un jour certains d'entre vous, s'impliquent avec moi dans le projet.

En fait c'est déjà commencé puisque l'année dernière, certains ont travaillés spontanément beaucoup plus que ce que je leur ai rendu en hébergement (rudimentaire) et en repas. C'est un bon début. En compensation, ces personnes sont invités à venir gratuitement chez moi en dehors des événements, mais j'aurais voulu une compensation plus officielle, pour que personne ne soit lésé.

Et c'est là que je voudrais expliquer mon point de vue. D'abord, il n'y a pas besoin d'une organisation externe pour donner de l'argent. On peut très bien créer une société entre copains et chacun investit ce qu'il peut, ce qu'il veut, etc. Si ça vous intéresse, je la crée pour cet été, je sais faire, ya pas de soucis là dessus, on a besoin de personne.

Ensuite, je voudrais préciser ici ma notion d'investissement. Je l'entend sans notion de bénéfice distribué, certes, mais également sans perte pour les investisseurs. Autrement dit, j'entend l'investissement comme un achat que l'on va pouvoir utiliser à l'infini. Bref, pas de dividendes, mais quand-même une marge, en permanence réintégrée dans la société pour compenser l'usure. Pour reprendre l'exemple, si on achète une chaise, elle sera probablement morte dans 10 ans, mais si pendant dix ans, on a fait payer les entrées pour accumuler le prix d'une chaise, il suffira que la société en rachète une dans dix ans, et ainsi de suite tous les dix ans, sans jamais re-demander aux gens d'investir. Autrement dit, c'est celui qui s'assoit sur la chaise qui paye un petit bout de la chaise à chaque fois. Celui qui a payé la chaise la première fois détient un capital qui ne rapporte rien mais qui est inusable. Donc il ne s'appauvrit pas, et peut revendre sa part à quelqu'un d'autre, sans bénéfice, mais également sans perte personnelle. Enfin, si il trouve quelqu'un qui investit dans un projet qui ne rapportera rien, donc forcément un polyamoureux qui sera content d'apporter sa contribution à son tour dans l'édifice.

Pour faire celà, il faut que la structure soit commerciale, type banale SAS par exemple. Les sociétés civiles engagent trop les investisseurs par exemple lrosqu'il faut refaire le toit, tout le monde doit donner, alors que dans une société commerciale, on n'est jamais obligé de donner plus que ce que l'on a décidé de donner. C'est très important comme nuance.

Je peux vous créer une société commerciale en une semaine chrono en main. Il suffit d'indiquer dans les statuts que cette structure est choisie pour faire des économies liées à la collectivisation, et pour "mémoriser" la répartition du capital entre les investisseurs pour leur permettre de revendre leurs parts sans plus valu et sans moins valu, et non pas pour distribuer des bénéfices ou faire de la plus value. Il suffit alors de verrouiller les statuts en exigeant l'hunnanimité pour les modifier. Ainsi, la société n'aura pas le droit de distribuer des bénéfices, quand bien même les dirigeants souhaiteraient en faire, et ils devront essayer en permanence de ne pas créer de plus value et de ne pas créer de moins value non plus. C'est tout un metier, il y a un risque de perdre de l'argent, mais cela peut être géré comme ça.

Par contre, ça ne peut pas être un appel publique à l'épargne sur le présent site par exemple. Je ne peux pas clamer sur les toits "achetez des actions de la grange", même en avertissant qu'il y a un risque de tout perdre. Je n'ai pas le droit, c'est la loi qui est comme ça. Cela doit forcément être une création entre personnes qui se connaissent bien, à cause des risques de tout perdre (la loi cherche à protéger les petits épargnants naïfs contre les rois du fric).

La loi dont vous parlez existe déjà depuis belle lurette, mais elle est un peu bafouée par ces sites internet qui font appel aux pseudo investissements publiques appelés pudiquement dons (qu'on récupère avec un bénéfice à la fin parfois). Cette technique est hors la loi, en fait, pour les petites structures peu fiables, car les épargnants risquent de tout perdre. C'est juste une tolérance liée au fait que les gens qui donnent, assument le fait qu'ils ne retrouveront pas leur argent, sauf coup de chance. Normalement, seule les sociétés d'une certaine taille, ont le droit de faire ça, et dans un cadre très strict, donc c'est disons toléré, et si je comprend bien, pas pour longtemps.

Concernant, l'association, j'ai failli en monter une l'année dernière, mais le projet à capoter pour des raisons qui n'ont rien à voir avec la choucroute. Par contre, association OUI, mais seulement pour les dépenses de fonctionnement. Je ne donnerai jamais une partie de ma grange si chèrement acquise à une association qui peut dilapider le truc en deux temps trois mouvements. Par contre, ce serait une bonne idée pour une société de capitaux dont je deviendrais en échange associé comme les autres, quitte à ne jamais percevoir de bénéfice, mais en gardant mon capital, pour pouvoir revendre mes parts (la sueur de mon front sans bénéfice) un jour si j'ai besoin de retrouver mon argent, par exemple pour manger si je n'ai plus de travail.

Il y a aussi un hic avec la banque parce que j'ai encore 17 ans de crédit sur le dos, donc elle n'est pas tout à fait à moi, cette grange, ni tout à fait à la banque, c'est un subtile mélange qu'il faut manier avec précaution. Vous imaginez bien que je ne souhaite pas payer un crédit pour payer quelque chose que d'autres peuvent dilapider. Il faut rester raisonnable.

D'ailleurs, en parlant de banque, il y a aussi la possibilité pour chaque associé d'emprunter pour souscrire, et il y a aussi la possibilité que la société crée puisse emprunter.

Il y a aussi des réductions d'impôts intéressantes pour les personnes physiques (vous et moi) lorsque l'on souscrit dans une société commerciale.

Bref, ce n'est pas l'endroit pour parler de ça. Le bon endroit, c'est à la grange, entre personnes qui se connaissent et qui ont envie de s'approprier le projet, et qui comprennent l'enjeu, les risques, etc, etc.

Pour le polyamour, et seulement pour le polyamour, en ce qui me concerne.

Message modifié par son auteur il y a 12 ans.

J'explique la gestion du nombre de participants et des reservations.

Je vais limiter a 15/20 personnes simultannées pendant le sejour sauf pour le week end "rencontres"(qui aura probablement lieu le 9 et 10 aout) dont la limite sera portée à 50 participants comme l'année dernière.

Je ne peux pas gérer 50 personnes à la grange pendant 3 semaines d'où la limite de 15/20 personnes en dehors du week-end spécial. Voilà l'importance de cocher ses dates pour réserver. Excusez j'ai zapé d'expliquer ça. Les infrastructures à la grange ne permettent pas d'avoir 50 personnes sur une période longue, il faudrait un investissement d'environ 5000€ pour augmenter la capacité d'accueil, une somme dont je ne dispose pas (pour l'instant :-) ). Mais on peut limiter à 15/20 personnes environ en permanence et 50 personnes en pointe.
Les 15/20 personnes pourront coucher dans la grange ou les caravanes ou camper. Elles feront comme elles veulent. Il y aura un roulement car peu de gens vont rester trois semaines entière.

Pour le week-end spécial rencontres, il restera quelques places dans le dortoir, en plus des 15/20 personnes prioritaires. Si vous ne voulez pas camper, vous devez me demander explicitement une place dans le dortoir, il faut la réserver par message perso (cliquer sur mon pseudo.puis sur "envoyer un message").

Message modifié par son auteur il y a 12 ans.

Ok voilà on a supprimé ta ligne greenpixie.
Je te laisse faire
Attention tant que rien n'est coché pour ton pseudo ta place n'est pas réservée

Message modifié par son auteur il y a 12 ans.

Bon jvai essayer de me connecter pour annuler green pixie et gcd68 mais bon dans le train j'ai du mal

Greenpixie c'est moi jai fait ça pour avoir la même liste sur doodle et sur polyamour. Info. Jai aussi fait ça pour gcd68. A mon avis tu dois pouvoir modifier puisqu'il n'y a aucun mot de passe ni mail. A mon avis tout le monde peut modifier tout le monde. Je demande à ceux qui ne savent pas quand il viennent de tout cocher par defaut pour réserver par précaution. Ça ne vous engage pas et ça me permet d'avoir le décompte en temps réel. Est ce que quelqu'un peut verifier qu'il peut modifier n'importe qui (par exemple coquelicot) depuis un autre ordi que le miens ?

bodhicitta8
j'ai mal tapé mon nom :-/ et méme pas mis le 8...

et tu ne t'es même pas inscrite sur l'événement, disons que tu as 12/20 (peut mieux faire). :-)

Message modifié par son auteur il y a 12 ans.

Pour aller dans le doodle, appuyer sur la touche CTRL en même temps que le clic pour créer un onglet et ne pas perdre Polyamour.info.

Ensuite Il faut cliquer sur "Montrer toutes les 24 options" puis cocher les cases c'est très chiant je l'avoue, puis cliquer sur Enregistrer (bouton bleu en bas tout à droite).

Quand c'est finit et qu'il vous félicite, cliquez sur "revenir au sondage" pour vérifier, au lieu de revenir avec la flèche arrière. Enfin, fermer l'onglet pour ne plus voir cette horreur bien pratique quand on n'a rien d'autre.

Message modifié par son auteur il y a 12 ans.

lolita86
j'ai utilisé le doodle, ça n'a pas l'air de marcher :S ?

et les 2 autres femmes sourdes ou presque :-P je ne les connais pas et j'en ai pas le moyen de les contacter :-)

Et voudront elles ?

Mais bonne idée une table de discussion entre sourds mais j'aime aussi m'intégrer avec vous aussi hein les gars ! ;-)

Mais si ça marche, puisque tu a coché du 1 au 12 Aout

Ben, on ne peux pas forcer les gens à venir mais elles seront au courant de l'événement, ne t'inquiète pas, et comme tu viens de loin, elles feront peut-être un effort plus important que d'hab pour relever le défi.

Pour le dialogue de sourdes, c'était une blague, et ne t'inquiète pas pour la présence des gars, ce n'est pas tombé dans l'oreille d'un... bon, je ne vais pas faire toutes les blagues nulles, hein, j'en laisse un peu aux autres

Si vous ne savez pas quand vous venez ni combien de temps, cochez toutes les cases à priori possibles même si vous ne voulez pas rester pendant 3 semaines, vous ajusterez vos dates au fur et à mesure que ça se précise.

Je vois le genre

<3 Il faut mettre un espace avant le signe < pour que le coeur apparaisse

Parfait pour l'animation de sensibilisation à la surdité.
Tu sais peut-être que le respect des différences de toutes sortes est notre cheval de bataille.

Connais tu Caline ?

Nous connaissons actuellement 2 autres femmes sourdes ou quasiment, qui sont poly ou qui l'envisagent. Si vous venez toutes en même temps, vous pourrez faire des dialogues de sourdes :-) . Vous trouverez le temps moins long, et vous vous sentirez moins seules dans tout ce brou ha ha ha. :-)

Si vous ne savez pas quand vous venez ni combien de temps, cochez toutes les cases à priori possibles même si vous ne voulez pas rester pendant 3 semaines, vous ajusterez vos dates au fur et à mesure que ça se précise.

Message modifié par son auteur il y a 12 ans.