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Discussion : Besoin d'aide/avis sur une situation compliquée...

cm1
le mardi 30 août 2022 à 17h43
bonheur
Je pense que c'est le lien vers la discussion soumise par Cyr34 dont le statut d'invité ne permet la manipulation
/discussion/-cEi-/Mise-en-Garde-a-propos-du-polyam...
je viens de lire ce "retour d'expérience", et en effet je m'y retrouve beaucoup :
le manque de sincèrité/intégrité au sein du couple
le déséquilibre dans la relation
la sensation d'être délaissé
l'ignorance des signaux de détresse (et des redflags dans le comportement de l'autre)
l'arrivée du "polyamour" comme justification.
merci beaucoup pour le lien !
Discussion : Besoin d'aide/avis sur une situation compliquée...

cm1
le mardi 30 août 2022 à 16h22
Bonjour,
merci à toutes et à tous pour vos retours...
bonheur
Bonjour cm1,
Je trouve curieux que l'on t'est conseillé ce forum ?
On ne m'a pas "conseillé" de venir sur ce forum.
Simplement, en terme de relations non vanille (c'est positif, pas une critique ^^), votre site revient souvent
Toxique, je ne sais pas. Tu comprends bien la situation et tu en tires déjà tes propres conclusions. Tu as besoin de quoi, de qui, pour comprendre davantage quoi ?
Personnellement, j'extrais le sexe de l'amour. L'un n'entraine pas obligatoirement l'autre. Aussi, elle pourrait sexer ailleurs, tout en t'aimant. Et toi tu pourrais faire de même, sans vergogne.
Le soucis est-ce le "sans sexe" ou le "plus d'amour". Tu n'es plus ni complice ni confident. Tu n'es plus, tout simplement.
pour ma part, j'ai du mal à dissocier l'amour du sexe.
sans sexe, ça devient à mes yeux une bonne amie avec laquelle je partage beaucoup d'activités.
Le fait d'avoir une relation privilégiée me fait passer du statut d'ami à celui d'amour...
Mais j'ai probablement une vision trop formatée sur ces points (oui, je suis nul en relationnel, je le sais ^^)
bonheur
Elle s'amuse et tu t'ennuies, est ma lecture de ta situation.
Mes questions : de quoi as-tu envies ? (pas avec elle, elle est trop occupée).
J'ai envie de profiter de la vie, et de vivre des choses :
- passionantes
- enrichissantes
- stimulantes
avec ma compagne
et pas de me dire "bordel, j'arrive à 40 ans, je suis passé complètement à coté de ma vie sentimentale/perso..."
alors oui, on peut le faire avec une amante, en laissant bobone à la maison.
mais ce n'est pas ma vision du couple
bonheur
Qu'est-ce qui te retient ?
dans l'absolu, rien, justement.
la peur de faire un mauvais choix ?
se dire que j'ai beaucoup investi dans cette relation, qu'elle reste une bonne personne que j'apprécie beaucoup (même si je ne la comprends pas, et que je ne sais pas comment interpréter sa posture blessante)
alinea7
La définition aurait pu suffire mais il vaut mieux que ce soit clair et que le message soit véhiculé largement : non, ce type de comportement n'est pas polyamoureux.
le souci, c'est qu'il n'y a pas qu'une seule et unique définition... on trouve un peu partout des infos sur le "polyamour", qui a l'air de servir de valise pour y faire rentrer un peu tout...
d'où ma venue ici pour en discuter directement.
et ma vision personnelle du concept de polyamour colle assez à la définition qui en est faite sur ce site : une relation multiple (et pas du 1 pour 1), mais avec avant tout de l'honnêteté, de la sincérité, et une pleine conscience de la situation.
... ce qui ne rentre pas trop dans mon cas perso
alinea7
Désolée cm1 je ne réponds pas à ton questionnement.
Que ta situation soit du polyamour ou non, je crois que tu es clair sur ce qu'elle t'apporte et te coûte. Si ça te fait du bien de prendre de la distance pourquoi te le refuser... Ce sera temporaire ou non.
pas lieu de t'excuser, l'interrogation sur un diagramme / graphe / questionnaire qui pourrait permettre de se placer dans l'univers des relations amoureuses m'intéresse
(et m'aurait bien aidé ^^ )
bonheur
@cm1. Ne t'inquiète pas pour cette dérive et je t'invite à lire d'autres fils de discussion au hasard. Il y a le moteur de recherche qui fonctionne bien.
Un point que j'ai omis. D'après moi une caractéristique dans les relations amoureuses, ou autres aussi, c'est la disponibilité que l'on offre. Je t'indique cela par rapport au fait que tu indiques avoir un emploi du temps chargé (ponctuellement).
Prend soin de toi !
Emploi du temps chargé... par le temps passé avec ma compagne justement : On a passé le weekend complet ensemble
Discussion : Besoin d'aide/avis sur une situation compliquée...

cm1
le samedi 27 août 2022 à 11h39
Bonjour à toutes et à tous,
Fraichement inscrit ici pour partager mon expérience personnelle, et essayer de trouver des solutions/explications ma situation.
Désolé pour le roman, j'essaie d'être le plus explicite possible, tout en restant neutre sans porter de jugement. Les informations que je donne sur mes sentiments du moment sont sincères.
Je suis en couple avec une femme depuis longtemps (17 ans).
Nous ne sommes pas pacsés/mariés, n'avons pas d'enfants (par choix de nous deux)
Nous nous sommes rencontrés alors que nous étions tous les deux encore vierges.
Le début de notre relation était très intéressant et enrichissant : phase de découverte, de construction, discussion franches, etc.
Après quelques années, madame m'a fait part d'un point qui la chagrinait : elle n'avait connu que moi "intimement", et avait l'impression de passer à coté de rencontres et découvertes d'autres.
De mon coté, j'étais plus attiré par la découverte d'autres horizons au sein de notre couple (rencontre avec d'autres, plan à 3, échangisme / mélangisme / candaulisme / etc.)
Je ne suis pas de nature jalouse, et j'étais tellement centré vers son bonheur que l'on en est arrivé à un "compromis" :
Elle a le droit d'aller voir ailleurs, d'avoir des aventures suivies... à condition que je sois informé de ce qu'elle fait (qui elle voit, quand elle le voit, etc.).
Etre d'une certaine manière plus dans une posture de "confident" et "complice" que "cocu"... oui je sais, c'est débile :D
Elle a donc eu depuis une dizaine d'années des relations suivies, avec différents hommes, mariés/célibataires
Elle est partie en vacances avec certains, à passer des weekend complets avec d'autres, etc.
... et dans le même temps s'est (très) éloignée de moi.
Beaucoup moins d'attentions, surtout sur le plan intime, ou notre relation s'est vraiment dégradée.
Notre vie de couple ne me satisfait absolument plus depuis des années.
Peu de rapports, il peut se passer un mois sans rien
Et quand il se passe quelque chose, c'est majoritairement du basique : un cuni, missionnaire, etc.
En terme de pratique, tout ce qui implique un investissement de madame dans le but de me faire plaisir est presque inexistant : pas de fellation & cie (ce qui n'empêche nullement madame de râler quand elle trouve que ça fait trop longtemps qu'elle n'a pas eu droit à un cuni/anulingus, elle) : Il n'y a aucune réciprocité, aucun équilibre, je perçois ça comme à sens unique.
Et à la fin généralement je me finis en me masturbant
Bien entendu, mes envies d'ouverture de notre couple avec d'autres, de découvertes & cie... je les attends toujours.
On est en tout est pour tout allé 2x en club (ça remonte à 10 ans), mais en restant bien à l'écart, sans aucun contact ni interaction avec les autres .
Madame est depuis retournée dans ce genre d'endroit à plusieurs reprises avec ses amants du moment.
On en parle de temps en temps (je suis d'ailleurs toujours à l'initiative de ces discussions sur la situation de notre couple) :
pour moi c'est "médiocre". Je le vis très mal, je dors mal, fais des crises d'angoisse liées à ça. Et je ne sais pas ce que je peux faire de mon coté pour changer la situation.
de son coté, elle me dit que ça va s'améliorer, qu'on va faire des efforts, etc. et il ne se passe rien en pratique jusqu'à la discussion suivante quelques mois plus tard.
En dehors du couple, on s'entend plutôt bien : on partage beaucoup d'activités, de sport, on a les mêmes gouts.
C'est une très bonne amie.
Ma vision de la situation a beaucoup changé dernièrement :
c'est comme les vaccins, on gagne en efficacité !
> Première dose fin novembre :
Je trouve son haleine inhabituelle + odeur de gel douche d'hotel en allant nous coucher le soir... (Ce n'était clairement pas la première fois que je me faisais cette observation concernant son haleine.)
Je n'ai pas percuté directement (la perspective d'être trompé ne me traversait même pas l'esprit), et j'ai fait la blague "tiens, tu sens le gel douche d'hotel"
Elle s'est bien foutue de moi "mais non, c'est n'importe quoi, qu'est ce que tu imagines ?"
Ca m'a dérangé pendant la nuit, et j'ai remis le truc sur la table le lendemain.
Elle a fini par avouer qu'en effet elle l'avait vu... mais c'était pas prévu... c'était à son initiative, etc.
Et de toute façon elle ne savait pas qu'elle devait m'en parler, que les règles entre nous n'étaient pas claires, que c'était d'une certaine manière de ma faute si je n'étais pas content, et qu'il fallait que je dise clairement ce que je voulais.
(je n'ai même pas su quoi répondre à ça... elle m'a totalement pris de court : ces "règles" étant très claires, et n'ont jamais changé)
On a longuement discuté suite à ça, remis les règles de notre "liberté" sur table. Notamment sur le fait que l'on devait être honnête l'un vis à vis de l'autre.
Et sur le fait qu'il fallait que l'on remette notre couple (dont le pronostic vital est engagé) au centre de nos attentions.
En pratique, j'ai organisé des soirées entre nous, dans des lieux originaux. J'ai acheté quelques sextoys pour retrouver plus de moments intimes, etc.
> Mars : la piqure de rappel !
Je rentre à l'improviste à cause d'un problème dans la copro de notre immeuble. Elle était normalement à son bureau, sauf qu'elle est rentrée très tôt -vers 17h alors qu'elle revient après 19h d'habitude-
bien habillée, odeur de savon d'hotel, elle s'est complètement figée en me voyant, et s'est discrètement éclipsée à la salle de bains pour se brosser les dents. La situation bien glauque...
Donc au final elle a remis ça... Mais elle n'a rien fait de mal, promis juré c'est la première fois qu'elle le revoyait depuis novembre, cette fois elle ne le reverra plus, c'est promis, etc.
J'ai découvert qu'en plus elle était à l'initiative de lui proposer une date, de réserver un hôtel & cie.
Bref, j'ai laché l'affaire.
Ca m'a vraiment fait un effet de douche froide, et permis de me repasser toute notre relation sous une autre lumière... qui permet subitement de trouver des explications logiques à plein de choses que je n'arrivais pas à comprendre (façon découverte du tour du magicien qui vous émerveille)
Le weekend suivant elle passait la nuit chez un autre amant pour son anniversaire
J'en ai profité pour partir "prospecter" dans les quartiers d'une autre ville pour chercher un appartement en location, et pouvoir rapidement quitter cette situation.
Cette journée à l'écart m'a fait un bien fou : très positif à envisager un futur
Elle a eu une attitude choquée/outrée face à moi en découvrant ce que je faisais : pleurs, sanglots, etc.
On rediscute sérieusement, je parle de mon coté sincèrement du fait que je n'envisage pas une relation avec une personne qui me ment, en qui je ne peux pas avoir confiance : j'ai plus confiance dans une femme inconnue croisée dans la rue.
Et qu'une fois la confiance détruite, je ne vois pas comment la récupérer.
La situation me semble donc sans issue positive, et personnellement je préfère que l'on s'arrête là, et que l'on se recentre chacun de notre coté sur un avenir. Aucune animosité, aucune violence, juste mettre un point d'arrêt et accepter que ça n'a pas marché, au lieu de s'obstiner.
Mais dans tous les cas, si elle souhaite vraiment que l'on reste ensemble, il va falloir faire des efforts : parmi lesquels remettre cette fois ci vraiment notre couple au centre.
De son coté elle m'indique être heureuse dans notre couple actuel, et ne pas voir de souci sur le plan intime (1 mois sans rapport = pas un problème. Absence de caresse buccales de sa part = pas un problème).
Que je ne dois pas craindre pour son amour pour moi, qu'elle m'aime,
Ah, et que les règles n'étaient pas claires : elle ne savait pas qu'elle devait me parler de ses rencontres. Et de toute façon ça ne sert à rien de se focaliser sur ce qu'il s'est passé, il vaut mieux se tourner vers l'avenir.
> fin Avril : le booster
Madame passe une journée avec un de ses amants.
Je lui dit ensuite qu'il faudrait que l'on passe un moment privilégié à deux... elle m'annonce qu'elle veut le revoir rapidement avant une période où ils n'auront plus de disponibilités.
Et finalement... elle est repartie le voir.
De mon coté, la déception/désillusion a viré au dégout : plus envie de la toucher, plus envie de l'embrasser...
Et en pratique pour la première fois le gap de réciprocité / équilibre (en terme de pratiques dans le couple) s'est bien réduit !
Bizarrement, madame, ne me voyant plus à l'initiative et/ou ayant des envies, a commencé à faire des efforts....
sortir des toys au bout d'un mois
remettre un peu de lingerie (qui sortait du placard pour ses amants), etc.
Mais plus d'envie de mon coté.
Ca a refini par une discussion sérieuse, où je lui ai ré-expliqué mon point de vue sur la situation : la désillusion, l'aspect toxique de la relation, l'impossibilité d'envisager un avenir avec une personne qui me ment compulsivement.
Et que tenter de me charger de la responsabilité de ses tromperies & mensonges n'avait pas l'effet escompté auprès de moi... mais plutôt l'effet opposé
Elle de son coté, beaucoup de sanglots, de larmes, de temps morts. Elle a fini par avouer qu'en effet les règles étaient claires, et qu'en mars elle était repartie le voir car la coupure fin novembre avait été brutale.
Et me demande de lui dire ce qu'elle devait faire pour sortir de cette situation.
Pas de demande d'excuse ni de demande de pardon.
Suite à ça, j'ai discuté sur un forum lié aux couples, en racontant mon histoire.
Un intervenant m'a demandé si j'avais posté sur ce forum polyamour, car mon histoire colle avec l'expérience d'une personne dans une relation qui sous couvert de "polyamour", était avant tout toxique et manipulatrice.
Tout le monde m'a grandement conseillé de couper cette relation sans issue, et de repartir sur une base saine pour espérer trouver de quoi m'épanouir
... et comme Madame me parle en ce moment du concept de polyamour, je fais le rapprochement...
Je regarde les définitions de polyamour, mais ça n'a pas l'air de correspondre à ce que je vis, ni à son attitude
Vos avis / retours d'expérience sur le sujet ?
Merci d'avance !
Je m'excuse par avance si je ne réponds pas immédiatement à vos remarques/questions : emploi du temps assez chargé en ce moment.