Polyamour.info

Bien sûr, mais à quelle adresse ?

Tu peux m'envoyer ton adresse par MP.

Tu peux aussi acheter quelques bracelets par le site, comme ça je l'aurai ton adresse! Et je pourrai t'envoyer des bracelets en rab, précises le nombre.
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Si c'est une soirée chez Coquelicot, elle en aura quelques-uns en réserve...

Message modifié par son auteur il y a 11 ans.

Paiement reçu! Tout fonctionne comme sur des roulettes! Les bracelets partiront demain matin...

Si vous avez un commentaire à faire sur la présentation, sur l'ergonomie de la page... C'est la première fois que je vends quelque chose sur Internet.

Des bracelets pour le polyamour

Un signe de reconnaissance, un moyen de financer le site

Et voilà ! Après 10 jours de discussion et deux semaines d'attente, les bracelets sont enfin disponibles.

Une série limitée de 200 bracelets pour se reconnaître et pour soutenir polyamour.info.

Si ça marche, il y aura encore d'autres bracelets : ne vous inquiétez pas pour la quantité.

Deux modes de distribution : gratuit et prix libre

Prix libre

Sachez que le prix de fabrication est inférieur à 0,50€ l'unité (il y avait une promotion).

Ils sont vendus prix libre, plus les frais de port.

Cela peut être l'occasion de faire un don et de recevoir un bracelet en plus.

N'hésitez pas à en acheter plusieurs si vous avez des ami(e)s ou des petit(e)s ami(e)s intéressé(e)s.

Gratuit

J'enverrai une dizaine de bracelets aux organisateurs des rencontres : ils les distribueront gratuitement à ceux qui en veulent.

Symbolique

Le rouge est la couleur de l'amour et de la passion.

La chaîne ouverte représente la solidarité entre les amoureux, et l'absence d'aliénation des uns envers les autres.

Le chaînon ouvert est également le signe de l'inclusion en mathématique, par opposition à l'exclusivité des relations monogames.

Voici les polybracelets!

PS: signalez-moi par MP si vous avez un problème de commande.

Autre contact:
XXXXXX
XXXXXX

Tagore

Message modifié par son auteur il y a un an.

Certaines thèses de cet article sont intéressantes.

Thèse n°1
Dans une société sexiste, une femme n’est pas sensée coucher "juste comme ça", il lui faut d’excellentes raisons de le faire. Par conséquent l'homme invente ces raisons, il ment, il "drague".

Thèse n°2
L'homme et la femme passent un contrat implicite pour faire l'amour. L'homme promet d'être ce qu'il prétend être, en échange de quoi la femme lui consent une relation sexuelle.

Thèse n°3
Naturellement l'homme ment, et la femme fait semblant d'y croire : c'est un marché de dupes. L'hypocrisie du vendeur (homme), la complaisance de l'acheteur (femme).

L'auteur se demande si cette forme de séduction ne constituerait pas un viol. Mais l'auteur joue en fait sur le double sens : «  viol de contrat », et «  viol criminel ». Il souligne ainsi l'aspect délictuel d'une séduction de mauvaise foi.

L'auteur pose aussi beaucoup de questions auxquelles il n'a pas de réponse.

Pour résumer : quelle devrait-être l'organisation sexuelle des hommes et des femmes entre eux ?

J'espère que je n'ai pas faussement rapporté le contenu de ce long article.

Message modifié par son auteur il y a 11 ans.

Je pense qu'il y a deux choses différentes :

La concurrence
Vous vous êtes sentis menacée par la présence d'une autre fille dans le cœur de votre petit ami. Sans lui dire clairement, vous lui avez fait part de votre souffrance, alors votre petit ami a rompu sa deuxième relation pour que vous ne soyez plus angoissée. Mais votre angoisse n'a pas tout à fait disparue.

Vous avez rencontré B que vous avez apprécié, mais vous vous êtes trouvée dans une situation contradictoire parce que vous avez encore peur que A vous abandonne. Vous avez testé A avec B, dans l'espoir qui vous demande au moins implicitement de rompre votre relation avec B. Cependant vous vous sentez coupable envers B, qui joue un très mauvais rôle dans cette histoire.

L'amour et la sexualité
«  A » aime ou est susceptible d'aimer d'autres femmes, même s'il est en couple avec vous. C'est en fait le cas de tous les garçons hétéro ou bisexuels. Mais vous-même êtes aussi susceptible d'aimer, ou aimez effectivement d'autres garçons, comme tout autre femme hétéro ou bisexuelle. Cependant, il n'existe pas de cadre social, culturel ni même psychologique pour le développement de cette polysexualité ou de ce polyamour. Par conséquent, vous restez bloquée au cadre socio-culturel dominant, qui a des inconvénients (absence de liberté sexuelle et affective, fiabilité imparfaite), mais qui offre des garanties (menace de rupture en cas d'infraction au principe d'exclusivité, mise en commun d'un patrimoine – typiquement une habitation commune – qui fixe le couple quelques temps au moins, présence d'enfants si vous en avez, etc.).

Conclusion

Je ne peux vous conseiller de rester mono ou de passer poly. J'espère simplement que mon analyse, peut-être fausse, vous aura aidé à y voir plus claire. Cependant j'espère aussi que vous ne laisserez pas «  B » dans cette situation d'indécision : il pourrait beaucoup en souffrir. L'idéal serait bien sûr qu'il n'y ait pas ce cadre culturel normatif qui empêche un choix parfaitement indépendant.

Message modifié par son auteur il y a 11 ans.

Je trouve en effet que vous n'avez pas été très poly.

Si l'homme et la femme était égaux économiquement, la femme n'aurait pas besoin de se marier pour compenser son infériorité économique. La femme n'aurait pas besoin de réprimer sa libido en société, de refréner ses demandes sexuelles, de se faire belle et attrayante pour exciter la libido de l'homme et augmenter la demande masculine.

Si l'homme et la femme était égaux économiquement, l'homme n'aurait plus l'obligation de prendre l'initiative des relations affectives, à se lancer dans le jeu sordide de la séduction qui n'est rien d'autre qu'une négociation marchande pour jauger la valeur de l'un et de l'autre. Comme la femme n'exigerait plus l'exclusivité et ne se préoccuperait plus des éventuelles interdictions de l'homme, l'homme pour sa part finirait par faire exactement de même.

Le mariage deviendrait inutile et ce serait le règne du concubinage et du couple libre.

Pourquoi l'homme et la femme ne seront jamais égaux dans la société bourgeoise ? Parce que la bourgeoisie a besoin du mariage pour réguler la société : pour attacher un patrimoine au foyer, pour produire le support de la force de travail et du capital (les enfants) et pour transmettre l'héritage.

Sans famille, pas de société bourgeoise, pas de foyer stable à protéger, peu de concurrence sexuelle, pas besoin d'accumuler richesse et statut pour l'homme et de préserver jeunesse et beauté pour la femme (c'est pourquoi les vieux ♂ se marient avec les jeunes ♀). En outre, la gradation infinie de richesse sociale et matériel, sexuelle et affective est le fondement de la stabilité bourgeoise, parce qu'il n'existe pas d'union sans égalité et pas de révolution sans union.

«  Le mariage est un cercueil et chaque enfant un clou sur le couvercle. » Combien d'enfants sont nés pour cimenter un couple ou pour le ressouder ? L'égalité sexuelle aurait certainement pour effet un effondrement du nombre de naissances. Néanmoins il y en aura toujours, donc la simple cohabitation des couples serait sans doute insuffisante pour élever les enfants. En outre, une contingence absolue des relations sexuelles et affectives serait probablement très angoissante et c'est pourquoi le concubinage et le couple libre seront certainement une étape transitoire vers une organisation différente de la sexualité. La sexualité, l'éducation des enfants et la cohabitation seront sans doute plus communautaire et plus collective, d'une manière qu'il est difficile de prévoir aujourd'hui. Le mieux pour le savoir est d'observer les communautés qui existent ou qui ont existé de par le monde et à travers l'histoire.

@Tcheloviekskinoapparatom

Dans la société marchande, ce n'est pas le besoin réel de sexualité qui compte (le désir), mais la demande effective de sexualité, qui se manifeste à travers la culture et les conventions.

Si les hommes sont étonnés de recevoir des avances des femmes, c'est que : 1) les hommes et les femmes sont moins inégaux qu'ils ne l'étaient par le passé, 2) ils le sont encore, de telle sorte que l'homme continue de voir la sexualité féminine comme une marchandise qu'il essaie de négocier. Il est étonné de se voir lui-même négocier comme une marchandise, il est renvoyé à une position sociale à laquelle il n'est pas habitué, qui n'est pas toujours agréable et que bien souvent il méprise : la position sociale féminine.

Je concède que mon premier poste a été écrit sous le coup de la colère.

Message modifié par son auteur il y a 11 ans.

Il y a plusieurs effets à l'organisation économique bourgeoise de la sexualité.

Chez les hommes (hétérosexuels), la richesse sexuelle est fortement déterminée par la richesse matérielle, en particulier chez les hommes extrêmement pauvres ou isolés.

57 % des SDF sont célibataires. 8 % sont mariés (hommes +15 ans mariés en France : ~48 %, INSEE.).
83 % des SDF sont des hommes, ce qui signifient que la plupart des femmes en très grande difficulté matérielle ont toujours la ressource de se marier.

(Wikipédia ne donne pas ses sources...)

Inversement,

Chez les femmes (hétérosexuelles), ne pas se marier (ni au moins se mettre en couple) avant 30 ans les exposent à un très grave danger de frustration sexuelle, en plus des difficultés économiques liées à leur genre. Ainsi, si 43,0 % des femmes célibataires américaines de 20 à 29 ans n'ont pas eu de relation sexuelle l'année écoulée (hommes 46,6%), chiffre déjà très élevé, elles sont 72,3 % de 30 à 39 ans (hommes 39,6%). La femme est trop «  vieille » : l'homme ne cherche pas à coucher avec elle. Il s'agit toujours des relations sexuelles «  vaginales » de l'institut Kinsey : excusez l'esprit borné des chiffres mais je n'ai pas trouvé l'enquête originale qui aurait pu contenir des données plus générales.

Oui, j'ai exagéré, c'est une bonne chose que vous vous en rendiez compte par vous-même.

C'est parce que je suis tellement en colère de la situation.

J'ai voulu dépasser la mesure, parce qu'en la dépassant, j'étais sûr de ne pas frapper trop court.

Je pense que même si j'exagère, il y a quelque chose de vrai dans ce que j'écris.

Message modifié par son auteur il y a 11 ans.

On fait tout un foin sur l'inégalité homme-femme en matière économique, et on passe complètement sous silence leur inégalité sexuelle.

Les deux sont liées.

Les femmes compensent leur infériorité économique en s'éduquant – c'est-à-dire en éduquant leurs petites filles – à l'inhibition sexuelle. Ce faisant, elles peuvent plus facilement vendre leur sexualité contre une situation matrimoniale avantageuse. Pour vendre leur sexualité, il faut d'abord la transformer en marchandise, c'est-à-dire en faire un objet d'aliénation, une propriété privée, un service marchand exclusif.

Les hommes se comportent en clients de la sexualité féminine. Ils hiérarchisent et choisissent les femmes en fonction de leur beauté et de leur jeunesse. Ils maintiennent un certain embargo sur les femmes laides ou vieilles, afin de se les réserver au cas où ils seraient éconduits par les autres femmes. L'homme achète la femme principalement avec son statut social, reconnaissable à son comportement ; et sa richesse, reconnaissable à sa voiture, son appartement, etc.

Le mariage est l'expression d'une transaction durable entre l'homme et la femme, l'échange de sexe contre une situation. Le mariage est la principale garantie d'avoir des relations sexuelles régulières, surtout avec l'âge quand la femme devient moins attractive (1). Le divorce est le moyen de faire payer le dévouement de la femme à l'homme, si ce dernier ne le paie pas assez cher, ou si un autre homme est capable de le payer plus cher en affection ou en argent.

(1) www.kinseyinstitute.org/resources/FAQ.html#frequen...

De par la division sexuelle du travail et la division du travail sexuel, l'homme sera toujours le supérieur économique de la femme et la femme toujours la supérieure sexuelle de l'homme dans la société marchande. Si cette inégalité n'existait pas, il ne pourrait y avoir de transaction, de commerce, donc pas de société marchande complète.

Dans une société polygame, les hommes riches peuvent s'acheter toutes les femmes, et les femmes ne peuvent faire jouer la concurrence entre les hommes puisqu'elles sont la propriété d'un père, d'un frère ou d'un mari : elles sont des esclaves.

Dans une société démocratique, les femmes s'appartiennent elles-même et se vendent elles-même : pour se vendre le plus cher possible, elles doivent nécessairement limiter leur libido et exiger l'exclusivité. C'est pourquoi la monogamie est la forme de mariage des sociétés modernes. Le mariage constitue pour les femmes une sorte de salaire d'appoint, exprimé en situation, pour compenser leur condition inférieure sur le marché conventionnel.
–
État du marché du sexe sur Okcupid :

En 2008, Jon Millward a créé 10 faux profils sur Okcupid. En 4 mois :

_ 2 profils féminins ont reçues 964 messages (40 % cumulent 88 % des messages),
_ 3 profils féminins ont reçues 135 messages (60 % cumulent 12 % des messages) ;

_ 2 profils masculins ont reçus 50 messages (40 % cumulent 94 % des messages),
_ 3 profils masculins ont reçus 3 messages (60 % cumulent 6 % des messages) ;

_ les profils féminins ont reçus 95 % des messages,
_ les profils masculins ont reçus 5 %.

Le rapport entre l'offre et la demande de sexe est donc de l'ordre de 1 à 20 en faveur des femmes (hétérosexuelles).

jonmillward.com/blog/attraction-dating/cupid-on-tr...

PS à noter que la demande sexuelle n'a rien avoir avec le besoin sexuel : on peut demander beaucoup de sexe sans en avoir réellement besoin, et inversement (surtout).

Message modifié par son auteur il y a 11 ans.

C'est vrai que cette statistique est très insuffisante. Mais l'enquête originale, qui fait le tour des pratiques sexuelles, n'est pas en accès libre.

Mais bon, si cette statistique est exacte, ça donne quand même un ordre de grandeur de la frustration des femmes hétérosexuelles célibataires en Amérique (Et aussi des hommes).

Moi je trouve ces statistiques effrayantes. Elles signifient qu'en dehors du couple ou du mariage, c'est la frustration pour la majorité des célibataires.

J'espère qu'un jour de nouvelles organisations sexuelles émergeront et se répandront pour faire face à cette injustice.

Durex fait aussi des statistiques sur la satisfaction sexuelle, avec des cohortes de 10000 personnes environ.

www.durex.com/en-sg/sexualwellbeingsurvey/document...

Selon lui, de part le monde:

16% des hommes et des femmes sont insatisfaits sexuellement,
37% sont moyennement satisfaits et,
44% sont pleinement satisfaits.

Avec une grande disparité entre les pays:

Les nigérians seraient 0% à être insatisfaits (?!) 67% pleinement satisfaits,
Les japonais 35% à être insatisfaits et 15% à être pleinement satisfaits.

Le Japon, pays de la pornographie et de la perversion, est aussi le pays le plus frustré au monde...

Les Français ne sont que 12% à être insatisfaits, mais ils ne sont aussi que 25% à être pleinement satisfaits. Comme dans le sondage IPSOS, on retrouve la majorité absolue (61%) moyennement satisfaite.

D'ailleurs la situation des célibataires est tellement catastrophique qu'on se demande s'il n'y a pas eu de biais dans ces statistiques.

Par exemple, parmi les 30-39 ans, 72,3% des femmes célibataires n'auraient pas eu de relations sexuelles vaginales l'année écoulée. Même si on retranche les homosexuelles, cela fait quand même beaucoup.

Dommage que je n'ai pas trouvé l'enquête originale en accès libre...

On trouve ici des statistiques sur la fréquence des relations sexuelles des hommes et des femmes aux États-unis, publiée originellement en 2010.

La situation des célibataires est littéralement catastrophique. À presque tous les âges, plus de 50% des hommes et des femmes n'ont pas eu de relations hétérosexuelles l'année écoulée (donc il faut retirer les homosexuels exclusifs), contre moins de 10% pour les hommes et les femmes mariés (exception faite des plus de 50 ans).

Les personnes "en couple" sont entre les deux.

Si vous voulez comprendre avec quel fanatisme les hommes et les femmes veulent se marier, vous avez là une explication.

Le mariage est la seule institution qui permette d'assurer une sexualité relativement régulière. La "liberté sexuelle" institutionnelle (le célibat) signifie pour la plupart la frustration sexuelle. Les autres variantes d'organisation sexuelle (différentes du mariage, du couple et du célibat) comme le polyamour sont ultraminoritaires et non-comptées dans les statistiques.

Voici un sondage ipsos commandé par Psychologies magazine :

www.ipsos.fr/ipsos-public-affairs/actualites/2014-...

Voici les chiffres que j'ai remarqués :

31 % des femmes font assez souvent (25%) à très souvent (6%) l'amour alors qu'elles n'en ont pas envie (rarement 50%, jamais 16%) (Cependant seules 6 % des femmes désireraient avoir moins de relations sexuelles).

19 % des femmes simulent l'orgasme assez souvent (15%) à très souvent (4%) (rarement 40 %, jamais 38%)

37 % des femmes envisagent (25%) ou ont déjà pris (12%) un amant. 62 % l'excluent.

18 % des femmes envisagent (14%) ou ont déjà fait (4%) l'amour à plusieurs. 81 % l'excluent.

Les statistiques semblent indiquer qu'il y a deux classes sexuelles parmi les femmes : les riches et les pauvres. La limite entre riches et pauvres sexuelles se situerait à une relation par mois.

18-24 ans, 25-34 ans, 35-44 ans, 45-59 ans, 60 ans et plus :

Riches (plus d'une fois par mois) : 74 %, 81 %, 70 %, 64 %, 57 %.
Intermédiaires (une fois par mois) : 2 %, 3 %, 5 %, 6 %, 4 %.
Pauvres (moins d'une fois par mois ou jamais) : 23 %, 13 %, 19 %, 26 %, 34 %.

On voit que les riches sont majoritaires, mais que les pauvres sont une forte minorité (25 %) dont une part non-négligeable sur le total n'a jamais de relations sexuelles (11%), y compris chez les jeunes.

En moyenne, 47 % des femmes voudraient avoir plus de relations sexuelles (surtout les jeunes), 6 % moins, 46 % sont satisfaites de la fréquence et le reste (4%) ne se prononcent pas.

Il y a ensuite une question très finement posée :

«  Selon vous, les relations sexuelles sont-elles aujourd’hui plutôt :

1) Plus satisfaisantes pour les hommes que pour les femmes ? 24%

2) Plus satisfaisantes pour les femmes ? 4 %

3) Aussi satisfaisantes pour les femmes que pour les hommes ? 68 %

4) Aussi insatisfaisantes pour les femmes et les hommes ? 4 % »

Évidemment, sous prétexte de poser une question sur la satisfaction des hommes et des femmes en général, il s'agit en fait d'une question sur la satisfaction de la femme en particulier. On peut donc agréger les scores des questions 1 et 4 d'une part (insatisfaction sexuelle : 28 %) et 2 et 3 d'autre part (satisfaction sexuelle : 72 %). Nous obtenons ainsi un score d'insatisfaction sexuelle qui s'exprime de manière relative (« l'homme jouit plus que la femme », ou «  ni l'homme ni la femme ne jouissent réellement »), toujours minoritaire mais particulièrement élevé.

Ce score est confirmé par la question suivante qui demande de noter le plaisir sexuelle. 30 % des femmes donnent une note égale ou inférieure à 6/10 à leur sexualité (plaisir moyen ou inférieur à la moyenne) et 19 % une note égale ou supérieur à 9/10 (plaisir très grand), la majorité (50%) déclarant un plaisir élevé mais sans plus (7 à 8/10).

Nous trouvons donc encore une forte minorité de femmes insatisfaites très moyennement satisfaites sexuellement.
–
Je trouve que ces statistiques permettent de se donner une assez bonne idée du problème de l'insatisfaction sexuelle chez la femme.

Et voilà !

Une série limitée de 200 bracelets pour se reconnaître et pour soutenir polyamour.info

Si ça marche, il y aura encore d'autres bracelets: ne vous inquiétez pas pour la quantité.

Sachez que le prix de fabrication est inférieur à 0,50€ l'unité (il y avait une promotion).

Vendue prix libre, plus les frais de port.

Donc si vous achetez le bracelet 1€, plus les frais de port 0,78€, cela fait quelques centimes d'euros pour polyamour.info...

Cela peut être l'occasion de faire un don et de recevoir un bracelet en plus.

N'hésitez pas à en acheter plusieurs si vous avez des ami(e)s ou des petit(e)s ami(e)s intéressé(e)s.

Le fondeur vient tout juste de lancer la production. Les bracelets seront disponibles à la commande d'ici 2 à 3 semaines.

Un visuel du model qui vient d'être envoyé:

Chaîne poly

Message modifié par son auteur il y a 11 ans.

Bien, la chaîne ouverte l'emporte à une large majorité.

Je m'occupe de négocier une commande auprès d'une entreprise spécialisée.

Je vous tiens au courant!

La chaîne.

Pas d'autre vote ?

Si ton mari laisse libre de ta vie sexuelle d'une part, et qu'il ne veut pas savoir les détails d'autre part, je ne vois pas pourquoi il faudrait lui imposer une communication qui pourrait lui être désagréable ou pénible.

Si j'ai bien compris, j'aurais tendance à penser comme lui: votre vie de couple vous concerne vous deux, ton polyamour te concerne toi et tes amoureux, il ne souhaite pas mélanger les choses.

Je pense qu'il faut respecter la volonté de chacun, même si cette volonté consiste à "ne pas savoir", tout en acceptant.

Je pense aussi que ce genre de chose font parti, en quelque sorte, de la pudeur, et je le comprends tout à fait.

Message modifié par son auteur il y a 11 ans.

J'ai vu une modéliste de vêtements hier soir, voilà son opinion sur le sujet :

_ Créer des bracelets en tissu est plus compliqué qu'on ne le pense : elle m'a expliqué quelques difficultés de conception pour éviter que les bracelets ne se déforment ou tombent en morceaux. Il faut coudre le tissu autour d'une bande thermo-collante, sans parler du problème de l'attache. Mieux vaut partir sur des bracelets en silicone, c'est plus simple et plus pratique.

_ La principale question est la diffusion des bracelets, c'est-à-dire leur popularité. À partir de ce moment, elle m'a tenu un discours de commerciale, ce qui m'a fait me sentir hors du coup. Je n'ai jamais eu l'intention de faire de «  bénéfice » sur ces bracelets, ni de chercher de la clientèle. Selon elle, il faudrait offrir de nombreux bracelets afin que les gens les portent, et donnent envie à d'autres personnes de les porter à leur tour.
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Donc comme symboles, nous avons actuellement:
_ la chaîne poly
_ le perroquet Polly
_ le drapeau poly
_ le cœur poly
_ le logo du site (cœur stylisé)

Sachant qu'il nous faut un symbole suffisamment explicite et que tout le monde (homme et femme) peut porter.

Je pense qu'il est temps de donner son opinion pour un choix définitif.

Les bracelets seront vendus à prix coûtant ou à prix libre (ce qui permettra de financer polyamour.info). Le coulage des bracelets devrait prendre 3 semaines environ, la livraison se fera sans doute par courrier simple vu le poids (6g).

Voilà!

PS: vous pouvez aussi m'envoyer un mp si vous préférez.

Message modifié par son auteur il y a 11 ans.