Polyamour.info

titane
Tu as raison... J'ai fait un peu vite yen a un wagon de sites... J'ai suivi dans le temps un séminaire pro sur le sujet au Canada... Apparemment tout oublié. Si ça intéresse le fil je peux en faire un résumé.

Qu'en penses-tu?

Sois assertif... ^^

Je ne sais pas ce que ça veut dire...

Wikipédia?

titane
Je ne sais pas ce que ça veut dire...

Wikipédia?

Ca veut dire, "Fais ce que tu penses devoir faire", c'est tout.

J'ai rien compris à ce lien et surtout suite à ma proposition...

Si tu me demandes quoi faire, tu te soumets. Fais ce que tu penses devoir faire.

Clementine
Ca veut dire, "Fais ce que tu penses devoir faire", c'est tout.

Ah... Je fais ça que j'ai envie de faire en général... Dans ce forum et les autres... Le devoir.... Bof! J'en ai assez dans ma vie...

Et la j'avais envie de poser cette question d'interêt générale...

Suis-je assez assertif là?

Je ne voulais pas me soumettre, juste être utile... Je ne me sentais pas obligé...

Est-ce que tu te sens assertif? Ce n'est pas à moi d'en décider.

Mais je commence à piger... Vais relire le début d'article...

Je me suis tout le temps senti ainsi... Quoique des fois "réactif"... Ça compte ça?

Proposition qu’on avance et qu’on soutient comme vraie.
Telle assertion, émanant de certains spécialistes, paraîtra inacceptable à d'autres. — (Ludovic Naudeau, La France se regarde. Le problème de la natalité -1931)

ce que je dis je le ressens comme possiblement vrai... D'ici à le croire... Un peu prétentieux non?

Pour répondre à ta question sur la réactivité:

Je ne peux que tenter le parallèle avec mon expérience: quand on me parle comme à une enfant ou de manière condescendante, j'ai tendance naturellement à répondre comme une enfant - c'est toute une histoire de prendre du recul, et de répondre comme une adulte (ni comme une gosse, ni en prenant la même attitude qu'en face, se prendre pour un parent).

Donc à recaler les choses en me positionnant là où je veux être, pas là où on voudrait m'emmener - peut-être pour pouvoir m'accuser ensuite de l'être... puisque je m'y suis laissée entraîner (manipulation, provocation).

Je tendrais à croire que c'est plutôt ça que tu évoques, quand tu parles de ce sentiment d'être réactif.

Y'a un autre truc qui est pas mal pour comprendre ça, c'est la PNL .

Message modifié par son auteur il y a 16 ans.

titane
Proposition qu’on avance et qu’on soutient comme vraie.

Telle assertion, émanant de certains spécialistes, paraîtra inacceptable à d'autres. — (Ludovic Naudeau, La France se regarde. Le problème de la natalité -1931)

ce que je dis je le ressens comme possiblement vrai... D'ici à le croire... Un peu prétentieux non?

Assertion et assertivité ... c'est différent.

Mais assertion, dans la mesure où c'est ce qu'on croit et valide, c'est valable. Car c'est une opinion personnelle, et tant qu'elle n'est pas assénée comme une vérité universelle, elle est recevable comme opinion. Sinon, la prendre pour une vérité, ça c'est une erreur; et avoir le sentiment que c'est la vérité, ça c'est peut-être prétentieux, mais c'est surtout réactif.

NB: la différence entre un sentiment, une opinion, un fait, c'est un bon point de départ.

Houlààà, je suis claire?

Ce que j'entends par réactivité serait de me sentir "obligé" de répondre non plus avec plaisir et lucidité mais avec impulsivité. Au risque de se laisser entraîner dans une direction que je ne souhaitais pas forcément.

Je m'en suis "sorti" douloureusement à partir du moment oú j'ai decidé d'écouter davantage mon plaisir plutôt que ma colère, par exemple. Non pas que je la nie, mais elle me pilote moins. Même les coups de gueule je les donne avec "plaisir", c'est à dire pour être moi, et non la réaction de l'autre.

Être vrai et pas forcément gentil: ce serait ça d'être assertif?

titane
Ce que j'entends par réactivité serait de me sentir "obligé" de répondre non plus avec plaisir et lucidité mais avec impulsivité. Au risque de se laisser entraîner dans une direction que je ne souhaitais pas forcément.

Je m'en suis "sorti" douloureusement à partir du moment oú j'ai decidé d'écouter davantage mon plaisir plutôt que ma colère, par exemple. Non pas que je la nie, mais elle me pilote moins. Même les coups de gueule je les donne avec "plaisir", c'est à dire pour être moi, et non la réaction de l'autre.

Être vrai et pas forcément gentil: ce serait ça d'être assertif?

Oui sur quasi tout: des fois ça fait pas plaisir non plus de dire la vérité.

Mais assertion, dans la mesure où c'est ce qu'on croit et valide, c'est valable. Car c'est une opinion personnelle, et tant qu'elle n'est pas assénée comme une vérité universelle, elle est re ev1cevable comme opinion. Sinon, la prendre pour une vérité, ça c'est une erreur; et avoir le sentiment que c'est la vérité, ça c'est peut-être prétentieux, mais c'est surtout réactif. NB: la différence entre un sentiment, une opinion, un fait, c'est un bon point de départ.

oui tu es Claire.

Mettons nous d'accord sur un principe de forme: ce qui apparaît comme formule universelle au lecteur peut ne pas avoir été formulée sans cet esprit... Restons innocent avant d'être coupable et faisons cette hypothèse de base.

Tout ce qui est présenté ici ne sont que des opinions et sentiments.

Comme ça c'est plus simple. Moi je le vous comme cela et même si dans un message c'est présenté autrement.

Autre idée: ce que tu présentes comme opinion, tu dois penser quelle est aussi valable pour d'autres, sinon pourquoi la partager... Le renard et la cigogne...

Il y a peut être une " universalité " de bonne fois dans chaque idée.

Sinon on qe dit: tu as raison, j'ai raison... C'est bien, bonsoir...

Pas passionant, si?

Message modifié par son auteur il y a 16 ans.

Oui sur quasi tout: des fois ça fait pas plaisir non plus de dire la vérité

comment savoir que c'est une vérité? Et pour qui?

Une vérité aurait elle quelque chose d'universelle?

Ne serait-ce pas alors un péché d'orgueil?

Ce n'est pas évident... C'est vrai...

Je crois que le bénéfice du doute et se dire d'emblée que l'autre est sans malice et sans intention quelconque serait déjà une simplification de notre mode de communication...

Se donner un a priori de base: tout le monde est gentil... Même quand il se met en colère! Contre qui? Des mots? Ses propres interprétations de mots?

Rien de vraiment grave ni personnel... Si?

Desolé pour les fautes de frappe... Trop chiant de se corriger avec ce tel... Pardon donc!

titane
Mais assertion, dans la mesure où c'est ce qu'on croit et valide, c'est valable. Car c'est une opinion personnelle, et tant qu'elle n'est pas assénée comme une vérité universelle, elle est recevable comme opinion. Sinon, la prendre pour une vérité, ça c'est une erreur; et avoir le sentiment que c'est la vérité, ça c'est peut-être prétentieux, mais c'est surtout réactif.

NB: la différence entre un sentiment, une opinion, un fait, c'est un bon point de départ.

oui tu es Claire.

Mettons nous d'accord sur un principe de forme: ce qui apparaît comme formule universelle au lecteur peut ne pas avoir été formulée DANS (correction OK?) cet esprit... Restons innocent avant d'être coupable et faisons cette hypothèse de base.

Tout ce qui est présenté ici ne sont que des opinions et sentiments.

Comme ça c'est plus simple. Moi je le vous comme cela et même si dans un message c'est présenté autrement.

Je suis d'accord

Autre idée: ce que tu présentes comme opinion, tu dois penser quelle est aussi valable pour d'autres, sinon pourquoi la partager... Le renard et la cigogne...

Il y a peut être une " universalité " de bonne fois dans chaque idée.

[De bonne foi, c'est ça que tu veux dire?]

Mais justement pas, je cherche à comprendre ce qui se passe dans la tête d'autrui, et à confronter nos visions du monde. Donc je me risque à poser mon opinion, qu'on soit d'accord avec ou non.

Sinon on se dit: tu as raison, j'ai raison... C'est bien, bonsoir...

Pas passionnant, si?

Chiant je te l'accorde, mais nécessaire bien plus qu'on le le voudrait. A la longue, l'échange devient plus fluide, patience.

Je crois que je bois