Tolérance et dérives cachées !
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Neels
le vendredi 19 mai 2023 à 08h38
Bonjour !
Je précise avant tout ! Je vis très bien ma polyamorie et ma liberté sexuelle. Tout va bien !
Je ne suis ni névrosé ni en colère même si mon petit message peut apparaitre comme un mini coup de gueule.
Mais quelque chose m'empêche de m'ouvrir dans les groupes poly et cela devient douloureux. Je voulais en parler:
Être poly est une chose ! ...et à mon sens, être végé, féministe ou d'extrême gauche... ou je ne sais quoi n'a strictement rien à voir.
SEULEMENT, déjà à plusieurs reprises derrière une philosophie qui se veut bienveillante et non discriminante... j'ai été témoin de pensées imposées, blagues liberticides et propos phobiques de la part de personnes se voulant tolérantes.
Est-ce que vivre hors cliché normé veut dire s'enfermer dans le cliché opposé avec tous les excès que cela peut amener ? Je ne pense pas.
Propos misandres, anti-libertins, langage asexué de force... sont entre autres ce que j'ai pu discrètement observer lors de rdv poly ou sur le thème. Je respecte le choix de penser des gens et m'y adapte facilement. Mais se mettre sans arrêt à la hauteur devient très lourd. Je me suis donc éloigné de tout ça. Est-ce normal selon vous ?
Je suis quelqu'un d'assez sensible mais qui fait l'effort envers l'autre. Alors autorisez moi de penser qu'à un moment certaines méchancetés ne sont juste que le reflet d'un mal-être non géré. Je veux juste dire fort que pour vivre en toute sérénité ses différences il n'est pas nécessaire d'enfoncer son opposé. Ce n'est pas être "ouvert" ni "bienveillant". Et enfin, sectoriser une pensée risque de lui donner une allure sectaire et malsaine.
Des témoignages ?
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bonheur
le vendredi 19 mai 2023 à 09h54
Bonjour Neels,
Je m'éloigne également pour des raisons différentes. Aujourd'hui, je ne discute plus qu'en mp. J'en ai marre aussi, différemment, mais marre quand même.
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kill-your-idols
le vendredi 19 mai 2023 à 12h52
C'est pour cette raison que je ne fréquente plus les groupes polyamoureux, et toute mes relations sont en dehors des groupes polyamoureux.
Finalement il y a beaucoup plus de tolérance parmi les gens ordinaires que parmi les polyamoureux. Et finalement c'est beaucoup plus simple de créer des relations ouvertes avec des gens ordinaire que de créer des relations (de n'importe quel type) avec des polyamoureux.
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Topper
le vendredi 19 mai 2023 à 15h44
kill-your-idols
C'est pour cette raison que je ne fréquente plus les groupes polyamoureux, et toute mes relations sont en dehors des groupes polyamoureux.
Finalement il y a beaucoup plus de tolérance parmi les gens ordinaires que parmi les polyamoureux. Et finalement c'est beaucoup plus simple de créer des relations ouvertes avec des gens ordinaire que de créer des relations (de n'importe quel type) avec des polyamoureux.
Qu'est-ce que tu fais ici dans ce cas ?
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De passage (invité)
le vendredi 19 mai 2023 à 16h36
Bin, au vu des coms, il y a beaucoup plus de monos que de polys ici...lol.
Pardon, c'était bien tentant.
Ceci dit kills parlait IRL. C'était évident.
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kill-your-idols
le vendredi 19 mai 2023 à 18h55
Topper
Qu'est-ce que tu fais ici dans ce cas ?
Je suis là parce que de temps à autre on trouve des personnes intéressantes. C'est de plus en plus rare, mais ça arrive.
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Neels
le vendredi 19 mai 2023 à 20h46
Bon sang ! vous me rassurez énormément ! je me croyais complétement bizarre !:-D :-D :-D :-D
J'aime bien la réflexion débile de Topper ! elle montre un peu ce que j'essais d'expliquer... par rapport au "soit t'es comme nous et avec nous soit tu dégages"...c'est rigolo !:-)
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Sarbacane (invité)
le vendredi 19 mai 2023 à 22h17
Yo Neels !
La seule chose que je puisse dire c'est que la polyamorie est incompatible avec l'activisme de haut niveau pour des raisons évidentes de sécurité.
Alors si tu as un gugus ou une gugus qui te fait un blabla moralisateur d'extrême gauche tout en étant polyamoureux, tu peux déjà te dire que c'est juste quelqu'un qui brasse du vent.
J'espère que ça pourra te faire relativiser les propos blessants de polyamoureux "d'extrême gauche" (qui prétendent l'être) et qui te jugent pour tes positionnements politiques :)
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Topper
le samedi 20 mai 2023 à 10h11
Neels
J'aime bien la réflexion débile de Topper ! elle montre un peu ce que j'essais d'expliquer... par rapport au "soit t'es comme nous et avec nous soit tu dégages"...c'est rigolo !:-)
Ma réflexion débile, c'était une vraie question @Neels. Je trouvais ça incohérent de fustiger autant les milieux polyamoureux et considérer que les monogames sont vachement plus tolérants (c'est discutable, mais passons), tout en passant autant de temps et en mettant autant d'énergie sur ce forum dont le thème est le polyamour.
D'autant plus que @kill-your-idols qui critique le manque de tolérance en ayant sans cesse des propos rigides, réducteurs et extrêmes, c'est tout aussi discordant.
Neels
Propos misandres, anti-libertins, langage asexué de force... sont entre autres ce que j'ai pu discrètement observer lors de rdv poly ou sur le thème. Je respecte le choix de penser des gens et m'y adapte facilement. Mais se mettre sans arrêt à la hauteur devient très lourd. Je me suis donc éloigné de tout ça. Est-ce normal selon vous ?
Il y a un peu tout et n'importe quoi qui est mélangé, mais pour répondre à ta question : c'est normal.
Le modèle relationnel polyamoureux, par sa remise en cause du modèle monogame se diffuse énormément auprès d'une population de gauche et en particulier dans des sphères militantes où les interactions sociales et intellectuelles sont les plus nombreuses. Et ces sphères se connectent plus ou moins avec d'autres sphères, notamment les milieux féministes, LGBT+, mouvement sexpositif, anarchistes.
Cela donne pour certaines personnes une façon d'appréhender les choses de manière militante et pour qui il est important de ne pas dissocier le polyamour des autres problématiques sociétales.
Par exemple, de nombreux hommes exploitent le polyamour comme moyen pour trouver des femmes plus ouvertes à des relations non-engageantes. Ceci afin d'avoir du sexe facilement. De ce fait, les femmes féministes sont très sensibles aux problèmes qu'engendrent les comportements manipulatoires masculins, impliquant une certaine défiance et animosité naturelle.
Si ce genre d'habitudes, comme l'écriture inclusive, te dérangent alors effectivement quitte ces milieux là parce que ce n'est pas spécifique au polyamour.
Tu peux baigner dans les milieux polyamoureux de droite. Tu ne seras pas exempté de prosélytisme mais ils ne supportent pas l'écriture inclusive et tu n'entendras pas de propos féministes.
Enfin, certaines personnes ici et là font preuve d'arrogance et pédantisme concernant le polyamour. Je pense que c'est aussi quelque chose de normal dans un milieu qui est en opposition avec une norme sociétale. Il y a une confrontation avec une domination, qui plus est, souvent problématique et toxique dans ses fonctionnements. C'est une réalité, alors ces gens se sentent mieux que tout le monde. Mais il y a une réalité que ces personnes oublient ou refusent de voir, ce sont tous les comportements tout aussi mauvais dans les relations polyamoureuses. Ce manque de recul est regrettable mais c'est ainsi.
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Neels
le dimanche 21 mai 2023 à 18h08
...merci pour vos idées toutes très intéressantes et nourrissantes ! ...je reste spectateur de tout ça car je suis juste poly avec une personnalité qui repose sur l'expérience et le discernement. Ceci explique un peu mon post de base assez naïf, mais comme dit Topper: c'est ainsi
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De passage (invité)
le dimanche 21 mai 2023 à 19h14
Alors, je sais que Mr topper ne me supporte pas (et je m'en fous honnêtement) mais ses réflexions sont souvent dignes d'intérêt.
Question: le milieu polya est il aussi intolérant que le reste de la société ?
Oui votre honneur. Absolument. Comme dans tous les milieux militants. S'opposer à une norme, c'est forcément développer des réflexes d'exclusion.
L'important c'est s'en rendre compte. C'est rare.
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kill-your-idols
le lundi 22 mai 2023 à 11h36
Le milieu polyamoureux est très intolérant, bien plus que le reste de la société.
La bonne nouvelle est que pour pratiquer des relations non monogames ou pour écrire ici on n'est pas obligés d'en faire partie.
Et on peut être féministe, LGBT, sexpositif et anarchiste sans forcement avoir envie de faire de la politique ou d'adhérer à un quelconque groupe militant.
On peut s'opposer à une norme sans forcement avoir envie de changer la société.
On peut changer une norme sans s'y opposer frontalement.
Et cela, les extrémistes de gauche et de droite ne le supportent pas.
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Sarbacane (invité)
le lundi 22 mai 2023 à 18h10
Bah c'est surtout que d'entendre Dédé raconter qu'il faut faire la révolution tous les jours et que le maximum qu'il puisse faire c'est distribuer des paniers repas c'est clairement ridicule. Que Dédé le dise élégamment ou en beuglant.
C'est pas une question de supporter ou pas, c'est juste une question de connaître sa pensée et de la mettre en adéquation avec ses actes. Si ce n'est pas le cas, les actes sont dissonants.
Mais ça fait toujours stylé de dire qu'on doit transformer la société avec les copains.
Ça brasse tellement de vent qu'il n'y a pas besoin de mettre la clim