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Discussion : Besoin d'y voir clair

wade
le mardi 12 septembre 2017 à 07h52
Bonjour à tous
Toujours ces matins difficiles
La séance de thérapie ne nous a rien apporté
On en reste au même stade
Elle est toujours dans le flou
Je ne sais plus trop quoi faire
Je sens que je commence à me détacher
Petit à petit
J en reparlerai sûrement ce soir
Je file travailler
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wade
le lundi 11 septembre 2017 à 12h42
Merci
Nous discutons déjà beaucoup depuis une semaine
Probablement un peu trop d ailleurs
Malgré tout nous sommes toujours dans l impasse
Mais ou ca ne peut nous faire que du bien
Discussion : Besoin d'y voir clair

wade
le lundi 11 septembre 2017 à 09h39
Toujours difficile le matin
C est aujourd'hui que nous débutons notre thérapie
J ai peur
Mon ventre me rappelle à quel point je l ai néglige ces derniers jours
J ai mal
J ai le sentiment que le couperet va tomber ce soir et que nous ne pourrons plus nous voiler la face après ca
J ai tellement peur de l avenir
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wade
le dimanche 10 septembre 2017 à 17h19
Bonsoir
Merci pour ton soutien
Oui j-1 ..... j essaie de ne pas trop m emballer mais j espère que nous en sortirons avec les idées un peu plus claires
On verra
Non la femme de l amant n est toujours pas au courant mais elle voit bien son partenaire s éloigner d elle
Elle doit beaucoup souffrir aussi
Je ne peux pas dire que ca me laisse indifférent mais ca n est pas ma priorité
Chaque fois qu ils se voient seuls (comme en ce moment)
Je redoute qu elle rentré en m annonçant qu elle s en va
Que si la rupture n est pas brutal ils ne s en sortiront pas
....
Ca me stresse alors je fume
Surtout à la veille de notre thérapie
Ça tourne dans ma tête .....
J espère qu ils ne vont pas tarder
Merci encore à toi
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wade
le dimanche 10 septembre 2017 à 16h34
Ma femme est toujours dans la contradiction et l incohérence
Elle me parle de projet sur le long terme
Refaire la salle de bain
Lancer quelques travaux dans la maison
J essaie de rester neutre en lui faisant remarquer quand même qu il n est pas sur que nous vivions encore ensemble dans les mois qui viennent
Elle m à embrasse en cachette de son amant
Même si c est un peu à mon initiative et que ça reste des petits baisers
Je vais m occuper des enfants jusqu'à leur retour
Ils s aperçoivent que le fait d avoir "officialisé " leur relation auprès de moi ne les rendpas plus heureux
J espère que la prise de conscience que leur histoire est vouée à l échec sera simultanée
Je sens que j ai encore beaucoup de chemin à faire et que ça va être très difficile
Les journées sont longues à mourir
Je dois tenir le cap ne pas me détacher ne pas commencer à à me desinvestire mais c est dur
Vivement cette nuit
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wade
le dimanche 10 septembre 2017 à 16h27
Dimanche dans le calme
On discute toujours beaucoup
La soirée d hier entre amis c est bien déroulée
C était dur par moment
Faire semblant d être bien alors que c est la tempête à l intérieur
C est moi qui était en bad hier soir....et inutile de vous dire que ma femme ne m apporté plus beaucoup de réconfort en pareille circonstance
Beaucoup de doutes en elle ce matin aussi heureusement le soleil était la et ca fait toujours du bien
Elle m à dit qu elle avait passé une bonne semaine et qu elle se sentait bien
Je vois ou j espère voir que ça commence à gronder en elle et je sens que le dur est à venir
Elle est sortie avec son amant cet après-midi
On a pris le café tous les trois je vois bien que lui aussi est déstabilisé
Je lui ai conseille de se faire aider de voir un psy lui aussi
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wade
le samedi 09 septembre 2017 à 14h27
he voila, comme je le pensais, c'etait dur ce matin
mais cette fois ca n'etait pas tourné contre moi
je vois bien que le doute commence a naitre
pour l'instant je ne peux que l'ecouter, je ne peux pas l'orienter ni tenter de retourner la situation a mon avantage, les "tu vois bien que ca n'est pas tenable", ou "tu te rends quand meme bien compte que votre histoire est vouee a l'echec", je les garde pour moi pour l'instant
elle a meme a demi mot remis en question la naissance de son amour son amant
c'est quand meme avec lui qu'elle s'isole pour la sieste, surement avec des sms enflammés et tellement douloureux pour moi, je ne m'impose pas, je la laisse seule, je ne dois surtout pas l'etouffer maintenant
c'est tres dur a vivre, mais je dois la laisser cheminer toute seule
on etait a la banque ce matin, depuis quelques temps elle réclamait un compte autonome que je lui refusais bêtement (je vous est pas deja dit que j'etais un connard ???)
avant que la situation n'eclate, j'avais deja pris rdv dans ce sens
au vue des derniers jours je lui avait dit qu'il fallait en profiter pour separer completement notre epargne, que dans le cas d'une séparation, ce serait deja un soucis en moins a regler, et que si nous restions ensemble, ca ne changerait rien sur le fond
elle etait ok avec ca
et puis finalement elle a limité le rdv a la création de son propre compte pour acheter du matériel pour sa/leur passion commune
on ne te touche pas au reste pour l'instant, il est trop tot selon elle......tant mieux, elle ne se projette pas encore, le cap est difficile a passer
je n'insiste pas la dessus, je ne me rejouis pas, je sais que ca va etre encore long et douloureux pour tout le monde
step by step comme dirait mon chef
toute cette succession de petits signes positif me fait rester optimiste, je dois aussi me proteger et faire attention a ne pas trop y croire, mais c'est dur car plus dure sera la chute
quand cette crise sera passée, je lui ferait surement relire ces lignes, qu'elle comprenne ce que j'ai ressenti vraiment tout au long de ce parcours
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wade
le samedi 09 septembre 2017 à 08h26
Merci elfi
C est un long fil je n ai pas encore tout lu
Hier soir elle m a dit je t aime
On était couché tous les deux
Je lui carresssais le dos
Évidemment elle s est reprise tout de suite en disant que c était l habitude comme un réflexe
Mais ca fait 8 jours que je n avais plus entendu ces mots de sa bouche
Si ça fait comme les autres fois je risque de prendre cher quand elle va se lever....
Il fait beau aujourd'hui
On a pas mal de bricoles à faire ensemble
Et ce soir on a un repas chez un couple d amis
J espère que ça va aller
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wade
le vendredi 08 septembre 2017 à 17h44
C est difficile ce soir
J attends son départ avec anxiété
Elle est heureuse elle est belle elle rayonne
Et elle part .....
Elle ne voit pas que le système ne pourra pas fonctionné éternellement
Elle ne voit que le bénéfice immédiat
Je sais que ça va être long
Je ne sais pas combien de temps je pourrais tenir
Jusqu'à lundi bien sûr
J ai peur d exploser en thérapie que tout sorte d un coup et qu elle se braque
Il faut que la réponse vienne d elle je ne sais pas combien je pourrais encore supporter
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wade
le vendredi 08 septembre 2017 à 13h23
Bonjour à tous
Ce 1er rdv avec une thérapeute m apporté beaucoup
Je reprends espoir peu à peu en sachant que le chemin va être long et parfois difficile
Vos messages m aident aussi
Je sais où je veux aller et le problème est identifié de mon côté
(Je ne parle la que de mon couple....mes problèmes personnels devront aussi être traités sur le long terme)
Je ne parle pas ici de ce que m à dit la thérapeute
Je garde ses conseils et ses avis pour moi pour le moment
J espère juste pouvoir aller au bout du processus et que ma femme y arrivera aussi
J attends vraiment beaucoup de cette première séance de thérapie de couple lundi soir j espère que la personne que nous avons choisi nous conviendra
Comme l ami de ma femme s est blessé hier il ne vient pas ce soir à la maison c est elle qui va chez lui
Elle devait partir après manger mais elle m a annoncé qu elle dînerait avec lui
Sa compagne sera la aussi à partir de 20h30
Je ne veux ni ne peux l empêcher d y aller mais j en souffre beaucoup et ca n est pas près de s arrêter
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wade
le vendredi 08 septembre 2017 à 07h28
Et pan dans la gueule
Je termine mon post précédent
Je prends ma douche je réveille les enfants
Je vais la voir pour la réveiller
Je m approche pour lui dire bonjour et lui faire un bisou sur la joue
Elle me repousse me dit que ça va pas du tout
Qu elle revoit le harcèlement psychologique....
Au secours
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wade
le vendredi 08 septembre 2017 à 06h52
bonjour a tous
merci encore a vous tous pour ce que vous m'apportez
je ne sais trop comment decrire mon état d'esprit ce matin
j'etais tres mal hier matin, toutes ces questions dans ma tete, ce sentiment de responsabilté et de culpabilité qui me rongeaient
bref j'ai pris rdv en urgence avec un psy
je la vois ce matin, j'ai aussi besoinde faire un point sur moi-même
paradoxalement, nous avons passé une excellente soirée
quand je suis rentré ma femme souriait
elle m'a remercié pour les efforts que je faisaisi, qu'elle avait bien constaté que les enfants etaient plus heureux et que ce role de pere que je réinvestissait peu a peu leur apportait beaucoup
elle m'a aussi dit qu'elle me pardonnait sincèrement pour le mal que je lui avais et leur avait causé
qu'elle devait elle aussi comprendre de son coté comment elle avait pu accepter si longtemps d'endosser ce role de victime
nous avons beaucoup echangé, mais pas sur notre situation, sur ce qu'elle attend de la vie, sur ce que j'attends, sur des lectures qu'elle fait en ce moment (elle lit pas mal de truc sur la pensée positive, du genre "vivre sa vie sans limite".....)
on en a lu quelques lignes ensemble avant de se coucher hier soir
on a passé une belle soirée en famille, je l'ai vu sourire a plusieurs reprises, nous avons meme rigolé ensemble
ca parait anecdotique, mais avec le recul, je crois que nous n'avions pas passé une aussi belle soirée depuis longtemps
vous sentez le "mais" arriver, et vous avez bien raison
nous retrouvons peu a peu une harmonie familliale, je sais que je peux continuer a lui apporter tout ca, a etre bienveillant vis a vis d'elle et de nos enfants, et de lacher la bride sur certains points
mais pour l'instant encore, toute intimité est exclue de son coté, nos contacts physiques se limitent au strict minimum
je suis comme n'importe qui, j'ai moi aussi besoin et envie de partager une complicité charnele avec quelqu'un que j'aime
je sais que de son coté elle trouve se partage avec un autre, je n'en souffre pas vraiment car nous n'avons jamais été exclusif ni possessif a ce sujet
mais j'ai encore envie de ca avec elle, et pour l'instant ca n'est pas récirpoque
est ce que l'on peut reconstruire ce type de lien, est qu'elle est deja partie beaucoup trop loin sentimentalement avec son amant pour revenir en arriere ?
je verrai ce que j'apprends de moi ce matin, si des choses se clarifient, et notre thérapie de couple devrait nous amener quelques éléments
bonne journée a vous tous
n'hésitez pas a participer
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wade
le jeudi 07 septembre 2017 à 12h39
Merci Julie
Je ne peux m isoler dans la vie quotidienne
Notre fils est collégien
À peine je suis rentré je dois le prendre en charge
L aider dans les devoirs
Regarder s il y a du linge à faire et ranger la maison pour aider au maximum dans ces tâches que je n assumais plus depuis trop longtemps
Le soir je n ai plus goût à rien
Je ne mange plus
J ai perdu 8kg en 6 jours
Notre quotidien depuis 6 jours c est les enfants les tâches ménagères et des cigarettes sur la terrasse ou on essaie de communiquer
Elle de son côté à ses midis avec son amant et ses deux soirées
Je n ai plus rien en parallèle à part ce topic
Ha si on regarde la saison 7 de game on throne ensemble le soir
C est le seul moment que l on passe ensemble dans le calme
Mes marques d affection sont toutes vues comme une agression
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wade
le jeudi 07 septembre 2017 à 11h28
Merci à tous pour vos participations
Vous semblez me soutenir de manière générale et ca me touche
Non je n ai pas de proche à contacter
Nos seuls amis sont communs et je ne veux pas les faire prendre parti
Hier soir elle m a demandé de lui prouver que je n étais pas monstre et qu elle ne restait pas que pour le confort
En même temps elle raconte des exemples horribles de mon comportement à des proches et à des membres de ma famille
Je ne veux pas les contacter pour donner le sentiment d essayer de me défendre
Je m inquiète de plus en plus
oui j ai peur qu elle me lache pour le psy au dernier moment
Elle commence à dire que c est surtout moi qui en ai besoin
Si je m écoutais la maintenant je prendrais un hôtel et je ne rentrerai pas à la maison
Mais on ne fait pas ca dans le monde réel on a les enfants à gérer c est impossible
Et je veux rester chez moi
J ai le sentiment qu elle cherche à me détruire et je m inquiète de jusqu ou elle pourrait aller
J attends tellement de ce rdv en thérapie
Julie
Les choses qu elle me dit je les note ici
Je relis mes messages et vos messages en boucle
Ca m aide mais je souffre énormément
Merci encore à tous
Discussion : Besoin d'y voir clair

wade
le jeudi 07 septembre 2017 à 06h42
bonjour a tous
ce matin c'est tres dur
je commence a voir le voile se dissiper devant mes yeux
je prends enfin conscience de la profondeur du gouffre que j'ai creusé
je dois bien l'admettre, je l'ai harcelé psychologiquement pendant des années
la part de moi qui espérait encore qu'elle finirait par ouvrir les yeux, que l'histoire merveilleuse qu'elle avait construit avec son amant ne reposait que sur du vent est en train de s'effacer peu a peu
je revois toutes ces scènes ou je l'ai trahi, blessé humilé et j'ai l'impression que c'est un autre
je suis devenu avec elle ce que je m'etais promis plus jeune ne jamais etre
comment allons nous pouvoir sortir de cette situation ?
est ce que quelque chose peut encore etre construit entre nous
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wade
le mercredi 06 septembre 2017 à 17h37
merci niphea pour ton apport,
oui, comme toutes les autres participations, cela m'aide
concernant merlyn, il n'a pas été trop durni trop direct
sa vision est une eventualité que je me pose et que je commence a entrevoir
c'est tres dur aujourd'hui, a peine rentré a la maison je me fais traiter de harceleur mental....je ne sais plus quoi dire ni quoi faire
quelles que soient mes paroles elles sont interpetées de maniere négative
je lui conseille de contacter un psy en urgence pour que la pression lache, elle ne veut pas, elle a peur qu'on lui raccroche au nez
elle me dit qu'elle a besoin de prendre l'air, je lui dis qu'elle peut sortir courir ou partir ce soir prendre un verre dehors ou aller manger seule au resto
elle me dit que je veux la controler
je ne sais plus quoi faire, ca devient vraiment explosif et toxique, mais je ne peux pas quitter mon foyer et la laisser seule avec les enfants
j'en viens a m'interroger sur ma volonté de rester avec elle
suis-je sincère dans ma demarche de reconstruction a deux, ou suis-je vraiment en train d'essayer par tous les moyens de la garder sous mon contrôle ?
encore 5 jours avant notre 1ere seance je ne sais pas si nous tiendrons jusque la
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wade
le mercredi 06 septembre 2017 à 09h38
Oui c est de la violence psychologique
Et oui c est arrivé
Sans même que je m en rende compte et très souvent
Et bien sûr c est une raison de partir
Je m y prépare de plus en plus mais je ne veux pas décider pour elle (et probablement ne pas lui faciliter la tâche non plus ...., je n ai jamais prétendu être le gentil de l histoire)
Comment changer profondément pour ne pas avoir besoin de lui montrer que je suis un autre homme mais qu elle s en rende compte
La thérapie nous apportera sûrement des éléments
Encore merci pour votre soutien
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wade
le mercredi 06 septembre 2017 à 06h29
je me rends compte de mon incohérence
les roles sont plus flous que cela aujourd'hui
son amant n'est pas mon sauveteur
c'est peut etre ce nouveau jeu de role chancelant qui nous fera sortir de cette situation
bon allez a la douche, dans 45 min faut reveiller les enfants
Discussion : Besoin d'y voir clair

wade
le mercredi 06 septembre 2017 à 06h26
allez, puisque vous l'aurez constaté, je suis encore debout.....difficile de trouver et garder le sommeil en ce moment, j'en remets une petite couche
l'un de vous m'a conseillé de lire le post "puisqu'il le faut"
merci a toi
effectivement cette histoire résonne en moi, meme le contexte est différent (et les personnes aussi d'ailleurs), il y a des schémas qui sont comparables avec notre situation
et puis surtout une révélation concernant ce principe de triangle dramatique....rien que l'intitulé me parle
j'ai regardé un peu sur internet (ben oui j'ai du temps libre cette nuit), si l'un de vous peut m'en dire plus ou connaît quelqu'un qui pourrait le faire je suis preneur
le schema victime bourreau sauveteur est exactement celui que l'on vit aujourd'hui
dans le passé dans mon couple
moi bourreau
ma femme victime
son amant sauveteur
dans le passé entre ma femme et son amant
moi bourreau
ma femme sauveteur
son amant victime (lui aussi connaît une crise dans son couple)
aujourd'hui
moi victime
ma femme bourreau
son amant sauveteur
comment sortir de ca ?????
exprimer clairement sa volonté.......je suis pour l'instant le seul a le faire meme si pour l'instant je ne l'exprime qu'a moi-même, ou pas suffisament fort.....
mais est ce que je le fais pour moi ou pour sauver ma femme a nouveau en essayant de sauver quelque chose que je pense qu'elle veut sauver ????
pfffffffffffffff
2h30 de sommeil cette nuit ca n'est pas assez
je me repete
je prends chaque conseil
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wade
le mercredi 06 septembre 2017 à 05h12
bonsoir a tous
je me repete, mais merci a vous tous pour vos participations
je ne suis pas habitué au fonctionnement de ce type de site alors ne m'en veuillez pas trop si je ne prends pas soin de replacer des citations.....
le seul topic pour suivre mon histoire est ici....le jour ou je ne l'alimenterai plus, vous comprendrez la raison par vous meme
j'essaie de repondre pêle-mêle
nous n'avons pas encore défini de regles a propos de ce "couple libre", je ne suis meme pas sur que l'on puisse l'appeler comme ca
pour l'instant la deal que l'on se propose c'est de rester comme on est aujourd'hui a savoir
je continue de vivre ici avec elle et nos enfants
on gère le quotidien ensemble
elle continue de voir son amant ici vivre sa passion et je lui laisse du temps supplémentaire (la fameuse soirée chez lui, le weekend sur deux, et 2 semaines de vacances sans moi)
je ne sais pas si ca peut etre gérable pour moi
si je sens son amour revenir pour moi peut etre, mais je ne sais pas si c'est encore possible, avant- hier soir elle me disait qu'elle pourrait m'aimer a nouveau et qu'on arriverait a etre heureux, et hier soir elle me dit qu'elle se sent victime de harcelement psychologique de ma part depuis le debut de notre relation......
dès que j'entrevoie une eclaircie, elle l'eteind aussi sec
ce que je sais c'est que je ne supporterai pas cette situation émotionnellement, j'ai beau vouloir preserver notre cellule familliale et notre couple, lui redonner une chance, je ne pourrais pas vivre sans la perspective de vivre une vraie histoire d'amour a nouveau
et meme si le projet donne l'illusion de preserver les enfants, je ne me vois pour leur proposer un tel schéma pour leur avenir sentimental a eux
un papa et une maman ca s'aime et ca vit ensemble,
ou ca ne s'aime plus, ca se sépare, et ca se reconsrtuit chacun de son coté
je ne veux qu'il voit leur mere batir leur bonheur sur la souffrance de leur père
du coté de son amoureux, non, la situation n'a pas bougé
sa compagne n'est toujours au courant de rien
il continuent juste a s'envoyer des textos enflamés, a se voir le midi chez nous quand je suis au travail (je ne cherche pas a savoir ce qu'ils font)
je vois ou tu veux en venir avec ta question, il a le beau role, et en plus il ne s'implique pas du tout, ma femme fait tout voler en eclat de son coté, mais lui n'entame rien du sien, il ne crée pas de cadre propice a une vraie union de leur part
pour l'instant j'avoue que ca m'arrange un peu, mais je ne pense pas qu'il le fasse dans un mauvais esprit
il a bon fond, je le connais et je l'apprécie, il est aussi largué que nous, mais c'est clair que pour l'instant c'est tout bénéf pour lui, il a le beurre, l'argent du beurre, et le reste aussi......
ca n'est pas un argument que je veux utiliser pour l'instant, je cherche a refonder notre histoire sur l'espoir que notre amour peut se reconstruire, pas sur ce que je pense de aventure ni de son partenaire
evidemment l'eventualité d'en arriver a un vrai divroce avec avocat separation vente la maison, demenagement a été évoqué
je vois bien que ca coince de son coté, elle ne me repond jamais vraiment lorsque je l'aborde
je ne veux pas l'oppresser ni lui donner l'impression de la mettre dos au mur, pas d'ultimatum.....
je vois bien qu'elle ne visualise pas encore cette possibilité, nous allons essayer ce comprendre pourquoi en thérapie
j'aime a croire qu'au fond d'elle, elle sait qu'elle ne pourra pas franchir le cap de la séparation, que ce que cela implique concrètement est trop lourd a payer pour elle (les conséquences financieres et professionnelles, l'explosion familliale, les noel sans ses enfants une année sur deux.......
que leur histoire s'est avant tout fondé sur mes lacunes et mes erreurs, et sur mon soutient pour le passion commune qui leur a laissé le temps de construire leur "amour",
que finalement le quotidien les rattraperait aussitôt
elle aussi a peur de cela, de regretter apres (en tout cas c'est ce qu'elle me dit)
je ne veux pas trop parier la dessus pour le moment, je dois d'abord accepter l'idee de la séparation de mon coté avant de lui presenter concrètement, je ne suis pas dans cet etat d'esprit pour l'instant, mais ca commence clairement a avancer
julie,
nous sommes mariés sans contrat de mariage
la maison nous appartient a tous les deux, ainsi que notre epargne
oui, nous avons rdv avec un psychologue pour entamer une thérapie de couple lundi soir, j'attends vraiment beaucoup de ce travail, meme si je sais que les reponses viendront de nous et pas de lui
je veux attendre cette premiere seance avant ce commencer a tirer des conclusions, je verrai si le moment est propice pour établir des regles avec elle
meme je j'avoue que je ne sais trop encore ce que je pourrai exiger
qu'ils ne se voient plus sous notre toit en mon absence pour leur amour ? peut etre
mais comment lui faire confiance a nouveau apres tant d'années de mensonges et de non-dit entre nous ?
comment réagirais-je si elle ne respecte pas les regles que nous nous serions fixées
j'ai le sentiment en effet aujourd'hui qu'elle entretient ma culpabilité, qu'elle refuse d'endosser le role de la mechante, de celle par qui le chaos arrive
mais mon comprtement a été tel que je comprends qu'elle en soit arrivé la
attention, je ne suis pas un monstre, je ne l'ai jamais battu, je ne l'ai jamais mise en danger, ni levé la main sur nos enfants.....ni le pire que l'on puisse imaginer d'un homme
je l'ai rabaissé au quotidien, je ne l'ai pas soutenu ni aidé quand elle en avait besoin
j'ai fait tellement d'erreurs et d'horribles choses, quand elle evoque tous ces instants passés ou je l'ai blessé (et elle a clairement besoin de vider son sac en ce moment) je revois tout comme si ca n'etait pas moi, et je me dis, mais comment t'as pu faire ca !!!!!
j'ai été un mauvais pere et un mauvais mari et c'est normal qu'elle aie eu envie et besoin de construire autre chose
mais c'est le passé, je ne peux rien y faire sinon y reflechir et l'analyser pour qu'il ne se reproduise pas, et lui demander pardon
mais je sais qu'elle a aussi sa part de responsabilité
on va travailler la dessus avec un therapeute lundi soir, on verra bien ou cela nous mene
peut etre que la reponse va immédiatement nous sauter aux yeux, peut etre pas
encore merci a tous pour votre aide et votre ecoute
surtout continuez, ca m aide enorement