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TW: suicide / Différentiel d'approche dans le remontage de moral

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Tuya

le lundi 15 janvier 2024 à 12h44

Trigger Warning suicide : si c'est un sujet sensible pour toi, es-tu certaine ou certain de vouloir le lire ? Ne le lis pas si tu souffres de cela.

Salut la comu !

Les réflexions sur les violences psychologiques m'ont rappelé un truc.

Une amie a fait une TS dans le cadre d'une relation monogame qui merde : le mec dit qu'il s'en fiche de sa femme et la couvre de compliments, elle tombe dans le panneau, le mec se rappelle qu'il aime sa femme et ciao.
Le mec ne lui a plus jamais parlé suite à la TS mais visiblement il l'avait déjà bloqué juste avant de lui envoyer le sms de rupture.

Elle m'en parle encore souvent et est en boucle dans ses pensées négatives.

Ses pensées oscillent entre :
- sentiment d'être méprisée par la personne
- colère contre la personne de l'avoir ghostée
- autodévalorisation
- incompréhension
- culpabilité d'avoir cocufiée

J'essaie de la conseiller tant bien que mal mais je me sens souvent dépassée et ne sais réellement trop quoi penser de tout cela.

Est-ce que lui dire que la personne a bien fait de ne plus jamais la contacter parce qu'elle (mon amie) a mal réagit permettrait de lui faire tourner la page et d'éviter une éventuelle rechute ?
Ou alors cela ne serait pas bon pour sa culpabilité et je l'oriente vers le fait que le mec est vraiment limite ?

Son état me semble stabilisé : arrêt de l'alcool, sorties, boulot. Mais fume toujours à fond, pense beaucoup à ce qu'il s'est passé et a cessé toute forme de sport (donc pas complètement guérie).

Une idée pour lui permettre de tourner la page ?

Message modifié par son auteur il y a un an.

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Siestacorta

le lundi 15 janvier 2024 à 15h08

Tuya

Une amie a fait une TS dans le cadre d'une relation monogame qui merde : le mec dit qu'il s'en fiche de sa femme et la couvre de compliments, elle tombe dans le panneau, le mec se rappelle qu'il aime sa femme et ciao.

Heu... Je crois comprendre que ton amie était la relation adultère d'un homme marié, c'est ça ? Parce que ton résumé est pas facile à comprendre, sinon, on sait pas qui dit ciao a qui et pourquoi un homme se rappelle qu'il aime sa femme devient source de tristesse.

Tuya
Est-ce que lui dire que la personne a bien fait de ne plus jamais la contacter parce qu'elle (mon amie) a mal réagit permettrait de lui faire tourner la page et d'éviter une éventuelle rechute ?

Dans ce cas, oui, elle doit tourner la page, c'est toxique d'emblée même si le mec était un peu meilleur.
Je suppose qu'il peut y avoir une minorité d'adultères "fiables" du point de vue de la personne tierce, mais on va dire que puisque d'emblée le mensonge est ok dans ces situations, les chances de se faire du mal et de faire du mal à la personne à qui on ment ne font qu'augmenter dans le temps : même si le mensonge de fond n'est pas fait à l'amant.e, on ne peut pas faire confiance au "cadre" (ya les cas où l'officiel.le fait semblant de pas savoir, mais même ça, ça va avec plusieurs possibilités de scénarios tristes et pas fiables).

C'est pour moi un siège éjectable ce genre de position, on y va à ses risques et dépens en plus de ceux, évidents, pour les deux autres.

Elle a pas à culpabiliser je crois pourtant, on fait les rencontres qu'on peut.
Son autocritique et les émotions qui l'accompagnent lui disent qu'elle est, avec cette expérience, une personne un peu différente de celle qui a commencé l'histoire, qui peut-être ne retenterait pas le coup.
Elle a appris sur la situation (le mec est évidemment pas clean, et si elle lui voit des qualités elle peut voir des limites clairement maintenant) et sur elle-même. C'est pas une question seulement morale (sauf si elle y tient mais dans ce cas c'est suivant son
système valeurs qu'elle a du travail à faire) mais psychologique, qu'est-ce qui la dispose à se mettre dans une situation à risque ?
C'est une chose d'être attirée par quelqu'un, mais d'être capable de faire vivre cette situation, c'en est une autre.
J'avoue que "la bonne question" de psy qui ferait faire à ton amie un travail de remise en question plus constructif qu'autoflagellatoire, j'ai pas.

J'aurais tendance à continuer d'écouter la plainte, soutenir, donner de l'oxygène, mais pas mentir sur ce que j'en pense (c'est un adultère, ça confirme que c'est généralement un mauvais plan).
Mais c'est pas forcément si menaçant que ça dure, un chagrin d'amour on le rumine parce qu'il faut bien ça pour le digérer, ça peut prendre du temps.

Beaucoup de gens pensent que le polyamour a une éthique contraire à l'adultère, donc ça influence nos perceptions. J'entends l'argument, mais je veux croire qu'on peut avoir de l'éthique et se trouver quand même dans ces situations. En revanche, c'est pas le cadre poly qui peut aider à penser ça, je crains.
Donc oué, charger le mec, essayer de dépister la faille narcissique qui fait que ç'a pu arriver, et dire que ça + TS, ça mérite un soin qui n'est pas forcément de tes capacités à toi de fournir.
Avoir le numéro d'urgence sur les TS à portée de main pour toi et pour elle, aussi.
https://3114.fr/

Message modifié par son auteur il y a un an.

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Profil

Tuya

le lundi 15 janvier 2024 à 17h32

Mais comment tu fais pour citer ^^'

"ton amie était la relation adultère d'un homme marié" : ils n'étaient pas mariés. Sa copine était aussi au courant mais refusait comme mon amie la situation.

"dépister la faille narcissique" : proche quarantaine, sans enfant alors qu'elle en voulait. Le gars a débarqué tout sourire, tout beau en disant qu'il en arrivait à oublier sa conjointe. Elle y a cru.

"c'est pas le cadre poly qui peut aider à penser ça, je crains. " : je lui en ai déjà parlée mais elle ne veut pas.

"je veux croire qu'on peut avoir de l'éthique et se trouver quand même dans ces situations." : oui c'est pas lié à un modèle ça

"le mec est évidemment pas clean, et si elle lui voit des qualités elle peut voir des limites clairement maintenant" : il ne l'a même pas appelé une seule fois pour savoir si elle allait bien et elle espère encore qu'il l'a recontacte...

"Avoir le numéro d'urgence sur les TS à portée de main pour toi et pour elle, aussi.
https://3114.fr/" :
Je connaissais pas merci. Après je pense qu'elle n'a plus de pensées noires récurrentes. Je transmets à sa coloc c'est avec elle qu'elle passe le plus de temps.

"J'avoue que "la bonne question" de psy qui ferait faire à ton amie un travail de remise en question plus constructif qu'autoflagellatoire, j'ai pas. " : oui et malheureusement moi j'ai plutôt tendance à être super cynique donc je ne sais pas la meilleure là-dedans. Mon meilleur conseil ça été de lui dire de faire comme moi et elle a pleuré... xD

Message modifié par son auteur il y a un an.

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Profil

Siestacorta

le lundi 15 janvier 2024 à 17h55

Tuya
Mais comment tu fais pour citer ^^'


Quand t'es connecté, tu vas à la fin du message auquel tu veux répondre, ya un lien "citer".

Tu effaces la partie qui t'intéresse pas en gardant les balises.

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Profil

Tuya

le lundi 15 janvier 2024 à 17h57

test

Siestacorta
Quand t'es connecté, tu vas à la fin du message auquel tu veux répondre, ya un lien "citer".

Merci ça marche bien :)

Message modifié par son auteur il y a un an.

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Profil

Intermittent

le mardi 16 janvier 2024 à 22h27

Tuya
Mais comment tu fais pour citer ^^'

Deuxième méthode quand la citation est courte :

Copie la partie à citer dans le presse papier.

dans la réponse ,cliquer sur Citation et coller le texte à citer avant la balise de fin "/Blockquote"

Message modifié par son auteur il y a un an.

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Profil

Tuya

le mercredi 17 janvier 2024 à 10h03

@merci intermittent :) Et comment on peut envoyer des dm ?

Et si quelqu'un a la formule magique hésitez pas :)

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Profil

Intermittent

le mercredi 17 janvier 2024 à 18h15

Tuya
Et comment on peut envoyer des dm ?

Cliquer sur le profil de la personne concernée (si elle un compte sur le site) .

Si dans le profil elle accepte les messages privés, tu verras apparaitre sur la droite un lien Envoyer un message, sinon une information selon laquelle la personne n'accepte pas les messages privés.

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Profil

artichaut

le jeudi 18 janvier 2024 à 15h20

Ne vous sentez pas obligé de réinventer l'eau chaude

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Profil

Tuya

le jeudi 18 janvier 2024 à 17h27

Merci @artichaut mais tu sais moi j'aime beaucoup l'eau chaude (vive les bains!) alors cela ne me dérange pas de la réinventer ;)

@Intermittent merci pour ta réponse :)

En fait, je me suis inscrite avec ma boîte mail privée et je n'ai pas envie que tout le monde apprenne qui je suis. J'ai l'impression que cela passe par mail le système de dm...

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Profil

Hawkeye

le jeudi 18 janvier 2024 à 18h49

Tuya
[...]
En fait, je me suis inscrite avec ma boîte mail privée et je n'ai pas envie que tout le monde apprenne qui je suis. J'ai l'impression que cela passe par mail le système de dm...

Cela reste anonyme. Le message est envoyé par mail par le site ([e-mail, cliquer pour voir l'adresse]) mais son auteur ne connait pas ton adresse et tu ne peux lui répondre qu'en passant toi aussi par le site. C'est tout sauf pratique pour échanger mais ton mail privé reste connu uniquement du site.
Autre alternative tu te crées une adresse mail dédiée et tu changes l'adresse dans ton profil. Tu n'as même pas à recréer un compte.

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Profil

Tuya

le jeudi 18 janvier 2024 à 19h12

Merci <3 <3 <3

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Profil

Tuya

le lundi 05 février 2024 à 22h43

Raison du up : j'ai appris qu'elle s'est remise à picoler 1 bouteille / jour.
Bourrée elle a envoyé un sms d'insultes au gars qui l'a ensuite bloqué la semaine dernière et elle reboit de plus belle.
Elle était brillante, désirée par tout le monde, elle est en train de devenir une loque.
Je sais plus quoi faire pour la sortir de là

Disponible en mp

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Recul (invité)

le mardi 06 février 2024 à 13h46

Bonjour!

attention profil fragile en quete de sauveurs! Et on n'est jamais le sauveur de personne, cette position est intenable sur le long terme, et pas saine de tte façon.

On est clairement dans le triangle sauveur/bourreau/victime...

SItuation délicate.

Cette personne a besoin de l aide d 'un professionnel, voire de plusieurs...

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Profil

Siestacorta

le mardi 06 février 2024 à 14h10

Beh là tel quel, c'est une amie de Tuya.

Toute personne ayant tenté une TS risque un triangle dramatique enfermant, mais ne le cherche pas.

Assez d'accord que le mieux semble d'ajouter une suggestion de soins à l'écoute.

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Tuya énervée sans ses codes (invité)

le mardi 06 février 2024 à 16h02

Écoute Recul, des personnes qui se suicident tous les jours à cause d'une histoire d'amour il y en a plein..

Elle n'a pas besoin de plusieurs personnes pour la sortir de là. Elle est suivie comme tout le monde devrait l'être parce que bien souvent celleux qui souffrent pas d'une situation sont celleux qui ont fait le mal.

La triade sauveur bourreau victime c'est une simplification grand public de problématiques qui existent mais qui existent dans toutes les relations saines ou pas saines.
On le fait tout le temps : "t'as besoin d'un coup de main pour la vaisselle ?" = Sauveur
"Merci je suis super fatigué.e aujourd'hui" = victime
"Tu saoules t'as pas rangé la vaisselle" = bourreau.

Tout le monde l'utilise parce que c'est un concept creux qui prend toutes les situations possibles et imaginables.

Là j'ai pas besoin de lire des généralités sur comment donner un coup de mains à ma copine mais de savoir comment la sortir définitivement de là et je sais que c'est possible même si ça prend du temps.
Et donner un coup de genou dans l'entrejambe du mec qui lui a vendu du rêve pour la ghoster direct après ça pourrait aussi soulager.

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Tuya moins énervée (invité)

le mardi 06 février 2024 à 16h27

Désolée du ton.

Je vais lui proposer de partir ce weekend toutes les deux en corse ça lui fera du bien

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Profil

Siestacorta

le mardi 06 février 2024 à 17h36

Tuya énervée sans ses codes


Là j'ai pas besoin de lire des généralités sur comment donner un coup de mains à ma copine mais de savoir comment la sortir définitivement de là et je sais que c'est possible même si ça prend du temps.

Sur un forum, dans le meilleur des cas t'as de l'empathie et de l'écho qui t'aide à creuser ta réflexion, mais des solutions précises, surtout sur une situation sensible comme ça, c'est plus incertain.
Et risque de répliques expéditives, dans le pire des cas, people are people.

Désolé pour ma part de pas pouvoir être plus aidant.

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Tuya jffj (invité)

le mardi 06 février 2024 à 17h46

Nan mais t'inquiètes pas je sais que c'est pas évident comme sujet. En plus tu as vécu une situation similaire je crois. La solution miracle du déclic elle existe mais c'est difficile à trouver et ça dépend de tout le monde. Faut que je la trouve pour elle.

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Profil

Tuya

le mardi 06 février 2024 à 20h49

Et juste un truc méga important : quelqu'un qui va mal tu le laisses pas crever c'est la base.

Personne se pose la question quand tu vois quelqu'un se noyer : tout le monde se précipite pour sauver la personne.
Mais attention quelqu'un qui va mal, non non faut pas la sauver, laissons la mourir à petit feu c'est bien moins embêtant. "Pffiouuu j'ai faillit passer un mauvais moment, dieu du ciel j'y ai échappé, qu'elle plaie ça aurait été de faire des efforts pour la voir sourire !"

Voir les personnes aller mieux grâce à moi, ça me rend heureuse. Je me dis que je suis pas totalement foutue pour la société.

Et comme ça je peux aussi me regarder dans la glace.

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