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Parler du sexe avec amour

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(compte clôturé)

le dimanche 14 mars 2010 à 10h48

:-)
tu te débrouilles bien avec les rimes toi !

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(compte clôturé)

le dimanche 14 mars 2010 à 11h29

Entre les rimes et le reste vas tu enfin te decider a l ecrire ce bouquin?
Connstruit ta maison
comme un bon macon
reviens au bouquin
que tu cache en ton sein

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ERIC_48

le dimanche 14 mars 2010 à 14h06

ya pas que toi qui pense à moi
mais ya pas qu'moi qui pense à toi
c'est plus profond, quand j'aime à fond
certains le font, faut dire qu'au fond,
faire un bouquin, c'est mon destin
mais qu'un bouquin, ça rime à rien
je quitte mon moi, pour v'nir en toi
j'suis plein d'émois, merci, pas d'quoi

Message modifié par son auteur il y a 16 ans.

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tentacara

le lundi 15 mars 2010 à 10h31

insognare
Je sens qu'il va falloir un fil pour débattre de ce sujet...qui n'a rien à voir avec ce fil-ci !! ! Au cas où personne n'aurait lu le titre du fil.
Et désolée de passer pour l'emmerdeuse de service, mais moi qui ne m'énerve jamais là je le suis. Ca passe pas là c'est tout. Second degré, provocation et autre excuse ne change rien. Je ne dis pas que cet écrivain a fait ce qu'il écrit, loin de là, je ne dis pas qu'il n'a pas fait qq textes sympas, mais les phrases citées sont horribles, point final.

Le titre du fil est "Parler du sexe avec amour" , titre dont l'ambigüité m'a rendue joueuse.
Pierre Louÿs est certes provocateur dans le titre de son Manuel , mais il parle avec humour de la sexualité féminine. Et oui, c'est avec amour qu'il parle du sexe.
Donc, Inso, on peut parler du sexe avec amour en en parlant avec humour, avec provocation, avec poésie, avec verve, avec des mots crus, etc..
Parler avec amour, c'est aussi parler de l'amour du sexe.
Il me semble qu'en créant ce fil tu as oublié que tout le monde n'avait ni la même vision de l'amour, ni la même vision du sexe que toi.
L'amour n'est, pour moi ni puritain ni mièvre. Le Manuel de Pierre Louÿs est avant tout une déclaration d'amour à la sexualité des femmes.
Y voir une apologie de la pédophilie est juste grotesque.
Siestacorta, Le vécu de chacun conditionne évidemment l'angle sous lequel on lit n'importe quel texte, mais tu te méprends, je pense, sur le type de traumatisme qui provoquerait ce genre de réaction. Je pense qu'il s'agit plus d'une intoxication à Walt Dysney que des séquelles d'une enfance douloureuse. Et pour ta gouverne, je parle en connaissance de cause.

Insognare
Ca m'apprendra à créer un fil apparemment trop "bisounours" pour mes contemporains.

J'espère surtout que tu as appris que créer un fil ne signifie pas que tous ceux qui y participeront auront la même perception ou les mêmes références que toi. Le problème des Bisounours (je parle des personnages de référence) c'est qu'ils sont insupportablement mièvres.. d'ailleurs, les Bisounours ne parlent pas de sexe.

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ERIC_48

le lundi 15 mars 2010 à 10h45

Bon, l'important c'est que l'on reste ouverts et que l'on arrête de se rentrer dedans, ou alors pour de vrai, avec amour et profondeur.

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Drya

le lundi 15 mars 2010 à 10h51

En fait, là où je m'interroge surtout, c'est "où est le lien avec le polyamour?"

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mandarine (invité)

le lundi 15 mars 2010 à 10h53

C est vrai les bisounours ne parlent pas (beaucoup ) de sexe:ils agissent

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ERIC_48

le lundi 15 mars 2010 à 11h03

Drya
En fait, là où je m'interroge surtout, c'est "où est le lien avec le polyamour?"

Tu parle du fil, des posts, ou d'un post en particulier ?

Concernant les posts, ils sont souvent hors sujet, même les miens (me acculpa), ce qui montre la difficulté de parler de sexe avec amour, sans tomber dans le porno.

Concernant le fil, on peut considérer que l'amour fait partie du polyamour, du moins il me semble, tout comme le sexe.

C'est vrai que ce fil a été créé pour être moins "technique", plus sensuel, que celui sur le MST, et pas forcément pour être bisounours. Mais il me semble que c'est vrai aussi que l'interprétation du lecteur joue un grand rôle, et qu'il faut peut-être plus expliquer, là ou l'on voudrait que les autres comprennent d'eux-même. L'explication de Tentacara ci-dessus par exemple, permet d'y voir plus clair et d'orienter l'interprétation. Dans ce cas, le texte d'origine a été modéré donc c'est difficile d'y voir clair, mais pour ceux qui ont eu la chance de le lire, cette petite explication/commentaire ne fait pas de mal pour interpréter dans le sens qu'à souhaité l'émetteur(trice).

Message modifié par son auteur il y a 16 ans.

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Siestacorta

le lundi 15 mars 2010 à 11h04

tentacara
.
Siestacorta, Le vécu de chacun conditionne évidemment l'angle sous lequel on lit n'importe quel texte, mais tu te méprends, je pense, sur le type de traumatisme qui provoquerait ce genre de réaction. Je pense qu'il s'agit plus d'une intoxication à Walt Dysney que des séquelles d'une enfance douloureuse. Et pour ta gouverne, je parle en connaissance de cause.

Dans le doute, je me suis abstenu de ne mettre que mon interprétation, qui se rapproche de la tienne... J'ai laissé ouverte cette possibilité d'une lecture premier degré conditionnée par le vécu, mais je pense qu'une fois exprimée, elle peut empêcher de lire, mais pas de publier.

C'est vrai que souvent, ceux qui se sont relevés de moments difficiles peuvent avoir largement plus d'humour que ceux qui disent tenir compte d'eux.
C'est un peu comme avec mon petit frère, homosexuel, que je fais rire sincèrement quand je lui dis "ça c'est pas du poivre de pédé", par exemple.

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(compte clôturé)

le lundi 15 mars 2010 à 11h19

tentacara
Le titre du fil est "Parler du sexe avec amour" , titre dont l'ambigüité m'a rendue joueuse.
Pierre Louÿs est certes provocateur dans le titre de son Manuel , mais il parle avec humour de la sexualité féminine. Et oui, c'est avec amour qu'il parle du sexe.
Donc, Inso, on peut parler du sexe avec amour en en parlant avec humour, avec provocation, avec poésie, avec verve, avec des mots crus, etc..
Parler avec amour, c'est aussi parler de l'amour du sexe.
Il me semble qu'en créant ce fil tu as oublié que tout le monde n'avait ni la même vision de l'amour, ni la même vision du sexe que toi.
L'amour n'est, pour moi ni puritain ni mièvre. Le Manuel de Pierre Louÿs est avant tout une déclaration d'amour à la sexualité des femmes.
Y voir une apologie de la pédophilie est juste grotesque.
Siestacorta, Le vécu de chacun conditionne évidemment l'angle sous lequel on lit n'importe quel texte, mais tu te méprends, je pense, sur le type de traumatisme qui provoquerait ce genre de réaction. Je pense qu'il s'agit plus d'une intoxication à Walt Dysney que des séquelles d'une enfance douloureuse. Et pour ta gouverne, je parle en connaissance de cause. Insognare
Ca m'apprendra à créer un fil apparemment trop "bisounours" pour mes contemporains.
J'espère surtout que tu as appris que créer un fil ne signifie pas que tous ceux qui y participeront auront la même perception ou les mêmes références que toi. Le problème des Bisounours (je parle des personnages de référence) c'est qu'ils sont insupportablement mièvres.. d'ailleurs, les Bisounours ne parlent pas de sexe.

En fait, j'ai raté deux occasions de me taire. La première quand j'ai créé/fait créer ce fil, la seconde quand j'ai réagi aux deux citations.
J'aurai du m'abstenir de me lancer dans une tentative de partage d'une vision de la sexualité, parce que la mienne est loin d'être équilibrée et épanouissante. Je reconnais que je n'ai donc rien à dire car je risque de tomber complètement à côté de la plaque, avec pour conséquence directe d'embêter les autres et l'impression d'être une extra-terrestre dans ce monde charnel génial où tout le monde s'éclate.
J'aurai du me taire par rapport à certains textes, parce que j'aurai du me rappeler que j'ai subi un traumatisme (et non une intoxication à la Walt Disney..), qui a eu un certains nombres de conséquences, dont celle en particulier ici, de m'ôter tout sens de l'humour en ce qui concerne les textes provocateurs. Là encore, je passe pour l'hyper sensible et mièvre de service, ce qui ne m'aide pas.
Donc voilà...avec un peu de recul, je suis désolée pour l'énervement balancé ici, qui n'est du qu'à un ressenti personnel dont l'expression n'est pas utile ici.

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Siestacorta

le lundi 15 mars 2010 à 11h33

insognare

Donc voilà...avec un peu de recul, je suis désolée pour l'énervement balancé ici, qui n'est du qu'à un ressenti personnel dont l'expression n'est pas utile ici.

Si-si, vas-y ! balance du ressenti personnel, au contraire. Mais plutôt que de dire "je déteste ce genre de texte", tu peux dire "moi ça me fait ressentir ci ou ça..."
C'est sûr que ça demande beaucoup de travail sur soi, de faire taire la peur de se montrer avec ses casseroles et ses brèches. Mais commencer de déballage, éroder nos murs intérieurs... Ca en vaut tellement la peine.

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Siestacorta

le lundi 15 mars 2010 à 11h36

insognare
Je reconnais que je n'ai donc rien à dire car je risque de tomber complètement à côté de la plaque, avec pour conséquence directe d'embêter les autres et l'impression d'être une extra-terrestre dans ce monde charnel génial où tout le monde s'éclate.

Ajout : ça emmerde personne si tu donnes de toi.

Et tout le monde cherche à s'éclater, a conscience de la valeur de ces plaisirs, mais la plupart avons nos merdouilles, même ceux qui n'en parlent pas et n'en avoueront aucune.

Moi, je parle de sexe quand on me le demande, mais je deale néanmoins avec une libido variable, des soucis d'endurance qui me gâche beaucoup la vie, et me brime dans mes recherches de séduction. Et pourtant... je lâche pas l'affaire, je cause, j'essaye.

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ERIC_48

le lundi 15 mars 2010 à 19h49

Ben moi, c'est une des plus belles choses de ma vie qui me soit arrivée d'avoir créé ce fil pour Insognare, parce que ce jour là, j'avais l'impression d'être aimé, de ne plus être tout seul, et d'être sur la bonne voie.

Des orgasmes, à cette même période, j'en ai eu quelques uns, mais je les ai déjà oubliés. Alors que ce jour là, est resté dans ma tête.

Et ce n'est pas parce qu'on a été incapables de mettre quelque chose de concluant dans ce fil jusqu'à ce jour, que je vais le renier.

Ce n'est pas non plus parce que je suis compréhensif au sexe sans amour, et curieux des sexualités extraordinaires pour lesquelles l'amour n'est pas évident à percevoir au premier abord, que je vais renier les sexualités banales d'amour banal.

Ce n'est pas parce que je pense qu'il faut accueillir du mieux que l'on peut le maximum de monde, que je suis d'accord avec tout le monde.

Ce n'est pas parce que j'aime les bisounours, et que j'adore Walt Dysney et que je n'ai subi aucun traumatisme, que je n'ai pas fait toutes les cochonneries sexuelles raisonnables et autorisées qui me sont passées par la tête.

Mais ce que je voudrais dire surtout, c'est que l'on arrivera à rien en taxant les autres d'être ceci ou d'être celà. On peut demander aux autres de ne pas faire ceci ou de faire celà, encore que ça se discute, on peut leur proposer un chemin avec insistance ou non, encore que ça se discute, mais leur dire qu'ils sont ceci ou celà, finalement, ne sert à rien, sinon qu'à faire du mal, là ou il n'y en a pas.

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(compte clôturé)

le lundi 15 mars 2010 à 20h23

Siestacorta voit juste quand il dit que j'aurai du donner mon ressenti et non un jugement. Mais c'est vrai que c'est difficile "à chaud", et je n'y avais même pas pensé. Siestacorta me l'a fait comprendre.

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ERIC_48

le lundi 15 mars 2010 à 20h27

insognare
En fait, j'ai raté deux occasions de me taire.

....de m'ôter tout sens de l'humour en ce qui concerne les textes provocateurs. Là encore, je passe pour l'hyper sensible et mièvre de service....

...un ressenti personnel dont l'expression n'est pas utile ici.

Tu as réussi deux occasions de parler.
Ne pas avoir le sens de l'humour pour certaines choses est tout à ton honneur, et l'interprétation des posts n'est pas toujours évidente, loin de là.

L'hyper sensibilité, moi j'aime ça, peut-être qu'on s'en fou de moi, mais moi j'aime ça et je ne m'en fou pas de moi.

La mièvrerie n'est pas aussi anti-sexuelle que décriée, pour ne pas dire "n'est pas du tout anti-sexuelle".

Si tu savais ce que tu me fais, tu ne dirais pas que tu n'es pas utile ici.
Même chose pour Tentacara.
On va y'arriver, faut juste prendre le temps de se comprendre et de s'accepter mutuellement.

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Siestacorta

le lundi 15 mars 2010 à 20h30

insognare
Siestacorta voit juste quand il dit que j'aurai du donner mon ressenti et non un jugement. Mais c'est vrai que c'est difficile "à chaud", et je n'y avais même pas pensé. Siestacorta me l'a fait comprendre.

Il vous en prie.

Mais tant qu'Il y est, Il va préciser que le jugement n'est pas un tabou...

On a le droit d'en avoir un et d'en exprimer, mais généralement, il sera plus juste après délibération. Donc, ressenti, questionnement du ressenti, et jugement, même pas forcément dans l'ordre ! Pour affiner ressenti et jugement...

Message modifié par son auteur il y a 16 ans.

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ERIC_48

le lundi 15 mars 2010 à 20h31

insognare
Siestacorta voit juste quand il dit que j'aurai du donner mon ressenti et non un jugement.

C'est vrai qu'un jugement est anti amour et que tu t'emporte.
Mais c'est parce que tu tiens à ce en quoi tu crois, et cela n'est pas un défaut, mais une qualité. Le tout c'est de faire attention aux angles qui coupent.

On peut se méfier de soi, et avancer avec prudence, mais pas se renier, sinon, on perd la substantifique moelle, tout le jus si précieux.

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(compte clôturé)

le lundi 15 mars 2010 à 20h50

j'ouvre mon dictionnaire et je reviens.

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ERIC_48

le mardi 16 mars 2010 à 00h39

Je t'entend ronfler,
c'est quand-même gonflé,
de me laisser seule
sans que je le veuille
vois tu que tu m'écrase
et que sans tes phrases
je crève et je m'ennuie
de cette longue nuit
passée sans trop de sexe
voilà que je me vexe
moi qui te disait non
et mangeait des bonbons
pendant qu'tu me prenais
pendant que tu venais
y'avait pas de merveilles
mais là je te réveille

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(compte clôturé)

le mardi 16 mars 2010 à 08h57

Voilà quelqu'un qui sait se mettre dans la tête d'une femme.

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