Polyamour.info

Nicolas0207
Le problème des observations c'est que l'on ne voit que ce qui transparaît et que l'on ne voit pas la majorité silencieuse.

Ben justement là il s'agit de voir qui s'exprime ou pas.
Donc peut-être y a-t-il une majorité silencieuse de femmes qui ne font pas de rencontres (ou pas satisfaisantes).
C'est une de mes hypothèses.

Nicolas0207
les femmes restent en majorité passive sur OKcupid et les hommes agressifs.

Bah, imagine que tu es une femme hétéro. En gros tu te connectes et tu as 42 messages d'hommes (hétéros. enfin a priori).

Tu commences par regarder tes messages (de gens qui ont fait l'effort de t'écrire, enfin parlons d'effort pour ceux qui écrivent plus de trois mots, mais il y en a déjà un bon paquet justement) et répondre à quelques-uns, ceux qui t'inspirent, ceux pour lesquels la photo du type te plaît (c'est pas trop ma démarche mais on ne peut nier que ça joue pour certaines), etc ?
Ou bien tu te dis "Oh si j'allais envoyer des messages à un type qui ne m'a pas écrit après avoir passé du temps à faire une recherche, et en zappant du coup les autres ?"

J'avoue, je suis totalement capable d'être dans le second cas et d'ailleurs après mon inscription à OkC, j'ai commencé à échanger - sur mon initiative - avec un gars avec qui j'avais un "match" élevé.
Bon c'était sans but précis et c'est resté au stade de conversation en ligne et ça s'est arrêté après quelques messages.

Bref tout ça pour dire : normal que les femmes ne prennent pas l'initiative, elles ont déjà 42 messages dans la boîte quand elles se connectent !

Et alors quand les hommes voient qu'elles sont en ligne ils écrivent encore plus.

Bref pour prendre l'initiative une femme doit encore + zapper les 42 hommes qui lui ont écrit.
(Et encore 42 c'est l'estimation basse :P )

Dans tous les cas, un pourcentage non négligeable des hommes ne recevra donc pas de réponse ou au mieux une réponse négative genre "désolée pas le temps"....

Bref je crois qu'on est sur le même constat.

Dans la situation actuelle, les femmes ne vont pas se mettre à être plus "agressives" à mon avis.

Faudrait ptet que les hommes arrêtent en masse de leur écrire...chiche ? :P

(Le problème étant : si tout le monde ne le fait pas, les hommes qui cesseront d'écrire auront encore moins de chances de contact à savoir généralement zéro pendant que les autres continueront de flooder les messageries des filles)

Ouais je sais, on n'a pas de solution et on avance vachement.

Bref.

Pour répondre à la question du fil (qui est dans le titre) :

Pour ma part à chaque fois que j'ai conseillé OkCupid il me semble que c'est suite à des questions du style "Y a-t-il un site de rencontres poly ou polyfriendly ?"

Donc oui dans ce cas ça me semble naturel de citer OkCupid (et maintenant qu'il est fonctionnel je peux aussi citer amours.eu)

Après ça reste un site de rencontres et il en a les défauts (déséquilibre classique h/f dont on parle depuis une page).

LuLutine

(Le problème étant : si tout le monde ne le fait pas, les hommes qui cesseront d'écrire auront encore moins de chances de contact à savoir généralement zéro pendant que les autres continueront de flooder les messageries des filles)

Ouais je sais, on n'a pas de solution et on avance vachement.

Bref.

Bon et bien on en arrive à la même conclusion et 42 c'est très bien comme nombre. Soit dit en passant j'ai eu peur quand ma compagne ma montré sa boite de réception et j'ai eu la même réflexion que toi.

LuLutine
Pour répondre à la question du fil (qui est dans le titre) :

Pour ma part à chaque fois que j'ai conseillé OkCupid il me semble que c'est suite à des questions du style "Y a-t-il un site de rencontres poly ou polyfriendly ?"

Donc oui dans ce cas ça me semble naturel de citer OkCupid (et maintenant qu'il est fonctionnel je peux aussi citer amours.eu)

Après ça reste un site de rencontres et il en a les défauts (déséquilibre classique h/f dont on parle depuis une page).

Merci de repondre à cette question :)

sinon je suis aussi sur amours.eu mais euh.. je n'ai toujours pas compris le principe à vrai dire...

Je frequente okc depuis des annees et j'y ai fait beaucoup de belles rencontres, surtout internationales. Je suis souvent sollicitee par des hommes polys mais leur repond tres rarement. Pourquoi ? Cela tient a leur facon de se presenter. Pour la plupart, ils commencent par dire qu'ils sont maries, adorent leur femme, combien ils ont une relation merveilleuse (alors que je ne leur ai rien demande, je ne leur ai meme pas encore repondu ! au lieu de me dire ce qui a pu les attirer dans mon profil, il me font la promo de leur femme, cutiex quand mem) et se presentent eux memes avec un triomphalisme et satisfaction comme si la gent feminine ne pouvait etre qu'en admiration beate devant un polyamoureux. On dirait qu'ils s'attendent a ce qu'on reagisse comme si on avait gagne au loto lorsqu'ils nous contactent.
Quant aux femmes polyamoureuse : plusieurs m'ont contactees. Pourquoi ? Toujours pour la meme raison, j'ai fini par le comprendre au bout d'un certain temps. Extraire des infos personnelles sur ma personne parce que leur(s) mec(s) s'interessent a moi, ou pour simplement du commerage.
Alors vous comprendez peut-etre que je vous evite en ligne ?

@lulutine

42 "premiers messages" pour 1 ou 2 envoyés! Belle illustration du problème des sites de rencontre.

Théoriquement il pourrait y avoir des mécanismes pour éviter un tel déséquilibre.

Par exemple, les hommes ne peuvent pas écrire de "premiers messages" aux femmes, seulement l'inverse.

Cela ne supprimerait pas la concurrence entre les femmes d'une part ou entre les hommes d'autre part... mais ce serait déjà un progrès.

D'autres mécanismes pourraient être envisagés.

Tagore
@lulutine

42 "premiers messages" pour 1 ou 2 envoyés! Belle illustration du problème des sites de rencontre.

Théoriquement il pourrait y avoir des mécanismes pour éviter un tel déséquilibre.

Par exemple, les hommes ne peuvent pas écrire de "premiers messages" aux femmes, seulement l'inverse.

Cela ne supprimerait pas la concurrence entre les femmes d'une part ou entre les hommes d'autre part... mais ce serait déjà un progrès.

D'autres mécanismes pourraient être envisagés.

Il y a plein de mécanismes envisageables, j'y réfléchis souvent. Ce n'est ni plus ni moins que du game design.

Pour info, que les hommes ne puissent pas initier de contact (enfin si, mais pas directement, moins que maintenant en tous cas), c'était l'axe exploré par la première version d'adopteunmec (à l'époque c'était sympa, on y trouvait des profils un peu remarquables), je n'ai pas de source pour savoir pourquoi ça a changé par la suite mais mon hypothèse est que ça ne plaisait pas aux femmes, en tous cas aux femmes "normales" d'avoir à faire autre chose que se montrer, après tout ça marche dans la vraie vie.

Et ça c'est quand on construit le site d'un point de vue basiquement hétéro-normé, dès qu'on sort de là ça complique *un peu* la conception du truc.

Normal, puisque ce mécanisme ne réduit pas la concurrence entre les femmes.

Dans l'expérience de Jonmill Ward, celui où 10 faux profils avaient été créé sur OKcupid, même les profils féminins très faiblement attractifs étaient sollicités. Dans le cas où les hommes ne pourraient envoyer le premier message aux femmes, les femmes se retrouveraient directement en concurrence les unes avec les autres, avec un net désavantage pour les femmes moins attractives.

C'est pourquoi les femmes sont généralement favorables à la "libre concurrence" plutôt qu'à une concurrence contrôlée. Sauf peut-être les femmes extrêmement attractives, qui croulent sous les messages.

Message modifié par son auteur il y a 10 ans.

Tagore
Dans le cas où les hommes ne pourraient envoyer le premier message aux femmes, les femmes se retrouveraient directement en concurrence les unes avec les autres, avec un net désavantage pour les femmes moins attractives.

Oui et non. Une femme moins attractive peut être plus active et envoyer plus et donc initier plus de contacts.
De toutes façons, une personne "moins attractive" est désavantagée sur les sites de rencontres.

Nicolas0207
Bon et bien on en arrive à la même conclusion et 42 c'est très bien comme nombre. Soit dit en passant j'ai eu peur quand ma compagne ma montré sa boite de réception et j'ai eu la même réflexion que toi.

et bien je n ai pas la même version que vous ou je dois revoir quelque chose alors parce que à part des messages "bidons" d hommes qui n ont pas lu ma fiche...je ne reçois rien ...:-/ d’intéressant si je n écris pas la première. en 3 mois Je n'ai pas eu 10 discussions "normales".
:-)

luna_mi
et bien je n ai pas la même version que vous ou je dois revoir quelque chose alors parce que à part des messages "bidons" d hommes qui n ont pas lu ma fiche...je ne reçois rien ...:-/ d’intéressant si je n écris pas la première. en 3 mois Je n'ai pas eu 10 discussions "normales".
:-)

Pour ma part je ne crois pas avoir écrit que j'avais eu une majorité de messages intéressants !

La majorité sont comme les tiens : les personnes en question n'ont pas lu ma fiche !!!

J'ai même souvent des sollicitations (qui sont clairement "pas seulement amicales") de personnes visiblement exclusives, or depuis qu'OkCupid propose de préciser "monogamous" ou "non-monogamous" (et j'ai indiqué "strictly non-monogamous"), ils n'ont plus aucune excuse !

Mais non non, ils regardent la photo et "tentent leur chance"....c'est tout.

Pour avoir des discussions intéressantes, j'ai presque tout le temps dû prendre l'initiative. Bref comme toi.

En résume, oui on croule sous les messages, mais pas ceux qui nous intéressent....je ne sais pas ce qui est le mieux !!!

Effectivement, les propositions de monogames affluent plus que les messages de polyamoureux (mais bon, c'est simple de faire le tri).

Je ne sais pas si c'est un "bon" site quand on est polyamoureux, par contre, jusque là, c'est le "moins pire" que j'ai testé.

Je ne pensais pas voir ce fil de discussion remonter :) C'est intéressant, cela me rassure quand à son utilité, des gens y trouvent des informations intéressante au final.

luna_mi
et bien je n ai pas la même version que vous ou je dois revoir quelque chose alors parce que à part des messages "bidons" d hommes qui n ont pas lu ma fiche...je ne reçois rien ...:-/ d’intéressant si je n écris pas la première. en 3 mois Je n'ai pas eu 10 discussions "normales".

:-)

Ma compagne et mes amies ont elles aussi très peu de message intéressant. 98% restent des messages bidons.

Pour ma part j'avais repris l'utilisation d'Okcupid. Mon état d'esprit ayant changé, ma façon de l'utiliser aussi. J'ai eu des discussions sympathiques avec de nombreuses femmes mais jamais rien de transcendant.

Le constat est bien sûr resté le même et seulement mon initiative créait la connexion. Mais bon c'est le jeu, c'est ainsi. Et puis au final j'ai fini par fermer le compte. J'ai écris la raison dans l'article suivant:
wp.me/p6iX9A-n

Nicolas0207
Je ne pensais pas voir ce fil de discussion remonter :) C'est intéressant, cela me rassure quand à son utilité, des gens y trouvent des informations intéressante au final.

Ma compagne et mes amies ont elles aussi très peu de message intéressant. 98% restent des messages bidons.

Pour ma part j'avais repris l'utilisation d'Okcupid. Mon état d'esprit ayant changé, ma façon de l'utiliser aussi. J'ai eu des discussions sympathiques avec de nombreuses femmes mais jamais rien de transcendant.

Le constat est bien sûr resté le même et seulement mon initiative créait la connexion. Mais bon c'est le jeu, c'est ainsi. Et puis au final j'ai fini par fermer le compte. J'ai écris la raison dans l'article suivant:

wp.me/p6iX9A-n

"Hors, à mes yeux, il n’y a aucune intimité sur okcupid, juste des mots et des photos." ecris tu ; je suis bien d'accord la dessus, mais pour ma part je ne considère ca que comme un support, un moyen et surtout pas une fin en soi, un cadre dont il faut sortir dès un contact positif noué avec une personne qui semble me correspondre.

luna_mi
"Hors, à mes yeux, il n’y a aucune intimité sur okcupid, juste des mots et des photos." ecris tu ; je suis bien d'accord la dessus, mais pour ma part je ne considère ca que comme un support, un moyen et surtout pas une fin en soi, un cadre dont il faut sortir dès un contact positif noué avec une personne qui semble me correspondre.

Ces propos sont issus de ma réflexion, ils sont personnels et n'engagent bien sûr que moi. Ce n'est pas une intention de généraliser, loin de moi cette idée.

D'ailleurs je connais des polyamoureux qui utilisent OKCupid et rencontre des gens sans problème.

:-) je l ai bien compris ainsi Nicolas0207 et je ne faisais que donner le mien en retour; il n y avais pas de volonté de jugement dans ma réponse :)

luna_mi
:-) je l ai bien compris ainsi Nicolas0207 et je ne faisais que donner le mien en retour; il n y avais pas de volonté de jugement dans ma réponse :)

Je préfère préciser dorénavant, les échanges écrits sur Internet sont si souvent interprétés avec préjugés quand au discours tenu...

D'ailleurs en y repensant c'est aussi une des choses que je reproche au sites de rencontre.

nurja
Effectivement, les propositions de monogames affluent plus que les messages de polyamoureux

C'est assez logique: statistiquement, il y a 95% de monogames pour 5% de polys assumés. (je mets les adultérins chez les polys non assumés ou les monogames hypocrites, selon le cas :)
Cette notion de "message intéressant" me laisse perplexe. Il ne doit pas Y avoir 80% de bourrins ou de lourds non plus, mais est-ce que le côté inintéressant ne vient pas du médium- l'écran- qui amène forcément les gens à s'inventer un personnage et à ne pas se dévoiler? Je ne fréquente pas les sites, n'ai jamais utilisé OKCupid, mais, par exemple, j'ai découvert dans la vraie vie des polys qui gagnaient vraiment à être connus alors que ce qu'ils écrivaient sur le site polyamour.info ne me semblait pas follement intéressant...

APH
C'est assez logique: statistiquement, il y a 95% de monogames pour 5% de polys assumés. (je mets les adultérins chez les polys non assumés ou les monogames hypocrites, selon le cas :)

Cette notion de "message intéressant" me laisse perplexe. Il ne doit pas Y avoir 80% de bourrins ou de lourds non plus, mais est-ce que le côté inintéressant ne vient pas du médium- l'écran- qui amène forcément les gens à s'inventer un personnage et à ne pas se dévoiler? Je ne fréquente pas les sites, n'ai jamais utilisé OKCupid, mais, par exemple, j'ai découvert dans la vraie vie des polys qui gagnaient vraiment à être connus alors que ce qu'ils écrivaient sur le site polyamour.info ne me semblait pas follement intéressant...

Tout à fait, selon mon expérience et les diverses discussion que j'ai pu avoir sur le sujet. Il y a une certaine retenue.

Il y a ceux qui pensent qu'un simple bonjour comme dans la vie courante suffit, ceux qui ne savent pas quoi écrire face à un profil pourtant intéressant et ceux qui pensent que la personne en face est trop bien pour eux.

Cela reflète d'ailleurs la timidité d'une certaine manière.

Pour moi, un message pas intéressant, c'est celui qui ne t'est pas réellement adressé. Genre "salut, ça va?" ou un texte plus long mais où tu te rends compte que si la personne parle d'elle-même elle n'a manifestement pas lu ton profil.

Le polyamour non assumé (j'appelle cela de l'infidélité, pour moi soit c'est assumé, soit ce n'est pas du polyamour) ne m'intéresse pas plus que la monogamie. Je m'évite bien des souffrances.

(un message peut être peu intéressant, si je constate que le message s'adresse effectivement à moi et que la personne qui l'a envoyé s'assume en relation non monogame, je donne suite)