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Amiens (France)

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Discussion : Les relations amoureuses sans sexe

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simplity

le lundi 12 juillet 2010 à 00h03

LuLutine
que dire des couples chastes jusqu'au mariage ? (Il y en a peut-être peu, mais il y en a.)
Ils n'ont donc pas de relation amoureuse avant leur mariage ?

Oui mais il y a très clairement intention. Dans un futur plus ou moins proche, mais tout de même.

Je suis d'accord avec Ecureuil, La différence - pour moi - entre une relation amicale et un relation amoureuse, en général, c'est le sexe.

Difficile tout de même de définir la limite de l'un et de l'autre car certaines situations sont à nuancer et peuvent -peut-être effectivement, soulever d'autres questions encore.
Qu'en est-il lorsqu'il n'y a pas de rapports sexuels, car l'on est en phase de découverte (plus ou moins consciemment)...et que l'on s'aperçoit, des mois plus tard, qu'un sentiment amoureux existe ?
Qu'en est-il lorsque deux personnes font du sexe, de façon régulière, mais ne partage aucun sentiment ? Ou seulement partagé par l'une des personne ?
Ou si il y a relations sexuelles mais qu'il y a aphanisis (absence de désir sexuel et/ou frigidité) ?

Bref...large débat.

Message modifié par son auteur il y a un an.

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Discussion : Comment, lors d'une première rencontre, aborder le poly, de façon limpide mais sans effrayer?

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simplity

le mercredi 07 juillet 2010 à 23h26

Avant toute chose, sachez que vos réponses m'ont beaucoup aidé. Je veux dire, oui bien sûr que si l'on étale nos vies c'est pour se délivrer de certaines impasses mentales que l'on se crée. Mais hônnetement, vous m'avez donné des voies de réflexions que je n'avais pas eu à l'esprit, et pour cela, je vous en remercie.

Oui il est évident que je suis "complexe" car outre ce que j'ai pu vous dire sur lui, j'ai moi-même, je me répète, une situation personnelle complexe et pour ne rien arranger, je fonctionne énormémement au feeling et à l'instinct...

Il est certainement vrai, Siestacorta, que nous ne partions pas sur la même longueur d'onde pour ce camping. S'il est vrai que j'avais en têtet une sorte de "test" de compatibilité, il est aussi probable qu'il ne l'avait pas vu ainsi, même s'il m'a avoué avoir songé que cela allait nous aider à nous découvrir.

Ensuite, je pense que si certaine personne trouve "mignon" le fait de bouder, de jouer la comédie, de faire semblant etc. C'est une fois de plus une question de point de vue et de ressentis non ? Personnellement, je suis très "cash". Jouer, comme dans une pièce de théatre ou tourner autour du pot me fatigue. J'ai l'impression que cela sonne faux et que nous perdons mutuellement du temps. Temps qui -pour moi- est précieux. C'est certainement une personnalité, mais j'aime la franchise, le franc, le direct. Je fonctionne comme cela...c'est peut-être un défaut, car j'arrondis rarement les angles avant, mais au moins, on sait où l'on met les pieds.

Pour répondre à ta question Subimago, je souhaitais être sûre qu'il est compris que je n'allais pas "changer", même avec le temps, même pour lui et que le fait qu'il accepte mon partenaire, n'allait pas me rendre plus "concilliante" du genre "le pauvre, il accepte mon partenaire, je vais pas, en plus lui ajouter une troisième relation etc." De cette sorte là en tout cas...
Je n'attendais pas spécialement de "réponses" de sa part. Je veux dire qu'il n'y avait pas pour moi de bonnes ou de mauvaises réponses. Il n'y avait que des personnalités qui pour la première fois s'opposaient ou s'accordaient réellement et dont il était important de déterminer si elles fonctionnaient ensemble...ou non.

Pour repondir sur ton post, Lulutine, s'il est vrai qu'il a eu l'hônneteté et le courage de savoir montrer son mal être vis à vis du poly, il était aussi évident, qu'il se leurrait, consciemment ou non, sur l'acceptation du polyamour dans sa vie et dans ces relations sentimentales. Tout ce qu'il me décrivait comme ses envies de futur étaient totalement incompatibles avec ce que je lui proposais, avec ce que je lui disais de mon moi actuel ou de ma personnalité en général.
Et, toujours dans cette franchise et ce modèle de ne pas "passer par quatre chemins" que j'affectionne tant, il m'est franchement difficile d'accepter (car oui, mon tord est aussi de ne pouvoir accepter cela) une personnalité qui tourne autour du pot, qui ne sait pas ce qu'elle veut etc. C'est certainement très idiot, mais je vois cela comme une faiblesse, un manque de confiance que j'exècre et qui "dé-virilise" l'homme à mes yeux.

Pour compléter un peu le tableau, je réitère l'énorme importance pour moi, de l'instinct. Je ne le "sentais" pas. Incapable de faire des choix par des peurs plus ou moins justifiables, il vivait de façon permanente sur un futur qui pourtant n'a aucune réalité actuelle.
De plus s'il s'arc-boutait contre le poly (de par la peur, la possésivité et la jalousie ressenties) mais ne s'est pas gêné dans le court laps de temps de notre relation d'embrasser et d'entretenir un jeu de séduction avec une autre jeune femme. Il n'a été qu'à moitié hônnete sur ce qui se passait avec elle, ce qui m'a bléssé d'autant plus, qu'en tant que polyamoureuse, je pouvais parfaitement comprendre les raisons de ces "essais" ou même de cette envie de "tester" la liberté qu'offre le polyamour. Pour cette seule et unique raison je me sentais dans l'incapacité de lui accorder ma confiance.

Enfin, pour finir en beauté cette triste histoire, après ne pas m'avoir donné de nouvelles ces dernières 48h, il m'offre "royalement" la possibilité d'avoir une dernière nuit sexuelle avec lui ! Oui me dit-il, certaine histoire finisse ainsi...il n'y a plus à parler, nous l'avons déjà que trop fait ! Là...j'avoue...je ne regrette plus un instant mon choix passé ! Je lui ai dis qu'il n'y avait donc plus rien à ajouter et que tout avait, vraisemblablement, été dit.

Voilà, désolée pour la longeur du post. Ce n'était certainement qu'une histoire d'incompatibilité de personnalité et une question de point de vue qui diffère. Mais malgré vos réflexions, qui m'ont sérieusement fait réfléchir et qui je ne doute pas pourrons me servir dans le futur, je ne regrette en rien que cette histoire soit finie.

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Discussion : Comment, lors d'une première rencontre, aborder le poly, de façon limpide mais sans effrayer?

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simplity

le mercredi 07 juillet 2010 à 11h07

Euh...ok....je donne la vrai version et vous jugez ensuite ? lol

D'une il n'a pas "bloqué" 4 jours puisqu'il était en vacances, qu'il ne faisait rien et s'ennuyait ferme.

Deux, comme toujours depuis le début de la relation, dès que j'essayais d'aborder les problèmes que soulevaient de toute évidence le poly pour lui, il préférait ignorer le sujet et passer à autre chose comme si ces soucis n'existaient pas.

Samedi et dimanche se sont plutôt bien passés. Mais comme je l'ai dit précédémment, refroidie par son attitude, je n'avais aucun désir pour lui, de quelque ordre que cela soit.
Dimanche soir, prise d'un gros doute, et lassée de ce silence sur le sujet, je décide d'aborder le polyamour, calmement mais fermement. Autant savoir le plus rapidement ce qu'il en ait avant que nous nous investissions plus en avant.
Je lui dis donc que ce n'est pas mon partenaire qu'il faut accepter, mais ma personnalité. Je lui fait comprendre que je ne lui serais pas plus fidèle à lui que je ne le suis avec mon compagnon principal. Agacé, il me dit qu'il le sait, se lève, rompt la conversation et s'en va se doucher.
Perplexe je le laisse et m'en vais quelques minutes plus tard faire de même.

Lorsque je reviens, il semble sur les nerfs, je lui demande ce qu'il se passe, il me répond qu'il m'a cherché partout...euh, ok, j'ai pris mon temps dans la douche mais de là à aller faire le tour du camping...sachant que la nuit précédente nous avions fait du camping sauvage sans sanitaire, il était évident pour nous deux que nous allions profiter de la douche etc.

Toujours distant, il se lève brusquement et me dit qu'il va se coucher. D'accord..., j'étais en train de lire, aussi je décide de continuer encore un peu. Je reçois, alors que la tente est à mes pieds, un sms de lui me disant "qu'il réchauffe le lit". Lasse de cette attitude enfantine, je ne réponds pas et continue une bonne heure ma lecture.

Lorsque je reviens, il prétend dormir, aussi, je ne tarde pas moi-même à en faire de même. Et lorsque le sommeil commence à m'emporter, il me réveille et me dit des trucs du style "Génial, même pas un bonne nuit, ça va la place est chaude...?" etc. Vraiment fatiguée de son comportement puéril. Je lui dit que je n'ai plus 15 ans, qu'il n'a pas besoin de m'envoyer de sms pour communiquer et qu'il n'avait qu'à sortir s'il avait quelque chose à me dire.
Il me laisse tranquille...pour mieux essayer d'avoir un rapport sexuel au cours de la nuit.
Gentimment mais fermement, je le remets à sa place. Il ne faut pas exagérer...je n'avais déjà pas une folle envie de lui, mais là...je ne suis pas une bête.

Sur le même modèle de froideur, il me demande le lendemain ce que je veux faire. Il pleuvait comme une vache qui pisse et au lieu d'aller au Mont St Michel, je lui ai demandé de rentrer. Agacé il m'a dit "très bien" et à remballer nos affaires, sans un mot de plus.
Je ne l'ai donc pas "planté" là...d'autant plus que c'est lui qui conduisait SA voiture :)
Enfin, ce n'est seulement qu'une fois sur la route, qu'il m'a demandé pourquoi nous écourtions de 24 h notre séjour. Je lui ai répondu "Parce qu'il pleut énormément et que nous avons besoin de réfléchir".

On s'est à peine dit au revoir devant chez moi, et puisque cela semble être son mode de communication favoris, il m'a envoyé un sms en me disant qu'il n'aimait pas les piqûres de rappel, à quoi j'ai répondu qu'il ne s'agissait pas de rappel mais de réalité et qu'il valait mieux en prendre pleinement conscience le plus tôt possible.
Depuis...quasimment pas de nouvelles, mais je dois avouer que j'ai décidé d'arrêter cette relation qui à peine entamée, ne me semble pas du tout viable.

Voilà...maintenant que vous en savez un peu plus, vous pouvez lâcher vos commentaires ;)
Bonne journée.

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Discussion : Comment, lors d'une première rencontre, aborder le poly, de façon limpide mais sans effrayer?

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simplity

le lundi 05 juillet 2010 à 23h52

J'aurais plutôt tendance à commencer par..."Tu ne veux pas d'enfants ? Cool, moi aussi!" :)
Mais chacun son truc...
Bon perso, le mien, pour savoir où je mettais les pieds à été plus radical.
Je lui ai proposé un petit camping "à l'aventure de 4 jours. Je me suis dite que cela serait une bonne occasion de faire plus ample connaissance et avoir les réponses à mes questions...
Ce que j'ai eu... et j'ai donc écourté mon séjour !
Prise de tête terminée, donc...Un peu déçue mais au moins, nous ne perderons, ni lui, ni moi, plus de temps dans une relation de toute évidence peu viable.
A la prochaine épine donc...Mais j'avoue que cela m'a un peu refroidi...:(

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Discussion : Polyamour dans Libération du 5 juillet

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simplity

le lundi 05 juillet 2010 à 23h45

Définition de la normalité :
Étendue ou type de comportements considérés comme acceptables par un groupe social ou culturel.

Le célèbre rapport Hite, indique qu'aux États-Unis, 70 % des femmes ayant plus de cinq ans de mariage déclarent avoir été infidèles au moins une fois, et 72 % des hommes.

--> Et là, il n'est question que de l'aspect sexuel.
--> Moi aussi, comme Monsieur et Madame tout le monde, je peux dire n'importe quoi, n'importe quand en partant à la pêche aux infos.
--> Euh....qui est anormal ?

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simplity

le samedi 03 juillet 2010 à 13h23

Mdrrr.
Oui effectivement, vu sous cet angle, cela ne semble pas limpide.
Mais je suis tout à fait clair dans ma tête.
Mon carpe diem à moi est plutôt de l'ordre "je ne peux faire aucune promesse...encore moi celle de te dire que l'on habitera un jour ensemble, que l'on fondera une famille etc etc."
Mais s'il semble comprendre qu'il peut ou non ne pas avoir d'autres relations sexuelles/amoureuses...ce qui semble le chatouiller et qu'il se refuse d'invoquer c'est plutôt le fait que j'ai DEJA quelqu'un dans ma vie. Alors j'ai carrément peur qu'il accepte tout doucement la situation, sans pour autant, se dire que je pourrais, puisque telle est ma nature je puisse avoir, encore dans le futur, la possibilité d'avoir d'autres partenaires !

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simplity

le samedi 03 juillet 2010 à 01h14

Subimago, Carpe Diem, c'est ce qu'il vit, mais je dois aussi l'avouer, c'est également un peu à cause de moi. J'ai une situation personnelle (mais que je ne souhaite pas développer ici) qui fait que je n'ai pas le CHOIX, que de vivre au jour le jour. Donc cela encore...je comprends et je prends.
Par contre ta question 2 est intéressante...à cette question, le seul truc qu'il ai su me répondre c'est "tu me manquais, je pensais tout le temps à toi, donc voilà...-carpe diem"...Euh...
Je sais plus trop trop là du coup.
Je pars quelques jours avec lui. Seuls et loin de tout. J'espère que cela va m'aider à y voir plus clair.
Je ne ressens plus du tout le petit "truc" du début...alors comme je viens de le dire précédemment, ma situation personnelle est déjà assez complexe pour que je perde du temps et de l'energie dans une relation qui n'en voudrait pas la peine !
Maintenant, c'est difficile de lui en vouloir...un pur mono devient il un jour réellement poly ? Qu'attendre de lui?...

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le jeudi 01 juillet 2010 à 23h30

Oui c'est vrai qu'elle est belle ton histoire Tentacara et effectivement...l'amour en mode mono...ça fait des dégâts Eric 49...je suis bien placée pour le savoir.
Maintenant, après une volte face où il m'expliquait doucement pourquoi il ne pouvait pas continuer avec moi dans une histoire poly (c'est toi que je veux, mais pour moi tout seul, il n'y a pas de futur...pas de bébé, de maison etc etc etc...), il revient vers moi cette semaine et en me disant carpe diem (Tu me manques trop, je pense à toi etc etc etc). Je sens qu'il ne veut pas y réfléchir...ou alors il le fait insconsciemment. Je me demande donc si cette histoire n'est pas vouée à l'échec...et si cela ne va pas me sauter au nez dès l'instant que j'aurais développé des sentiments !
Conséquence de tout cela...c'est moi maintenant qui suis plus distante...
Pfff...

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simplity

le dimanche 20 juin 2010 à 23h36

Bah du coup...nous la relation s'est tournée vers quelque chose de plus intime et charnelle mais lorsqu'il me regarde j'ai l'impression ou qu'il souffre ou qu'il est inquiet. Lorsque je lui demande pourquoi cet air si malheureux il me répond "parce que tu me plaîs"...pas cool...je sens bien que le fait d'avoir -déjà- un compagnon le refroidi...
Dans le même temps, plus j'apprends à le découvrir et plus j'ai de doute quand à son honnêteté...trop de femmes autour de lui pour qu'il soit aussi clean qu'il veut bien le prétendre...
Ce qui serait dommage de s'enfoncer dans le mensonge quand je prône la liberté, le respect et l'honnêté.
Je ne sais pas...affaire à suivre...mais décidément...ce petit truc, ce petit feeling, ne tient à rien...à croire qu'il peut disparaître aussi vite qu'il n'est apparu...

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le lundi 14 juin 2010 à 22h03

C'est clair...c'est dans tout..Les yeux, l'attitude tout...impalpable et si présent...

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simplity

le lundi 14 juin 2010 à 21h44

Oui...c'est pas mal Siestacorta...Je pense que c'est l'un ou l'autre effectivement, je n'avais pas vu sous cet angle...
J'espère que tout va se mettre en place...car je sens qu'il y a un petit truc, le petit feeling- que je n'avais pas ressenti depuis longtemps....

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simplity

le lundi 14 juin 2010 à 19h30

Bon..la première rencontre c'est bien passé.

Je lui ai dit "je suis en Union libre"...Cela a semblé suffire sur l'instant puisqu'il m'a dit, "oui je sais..." (merci Facebook) Il me demande ce que cela signifie exactement, je lui précise que je suis en couple mais que j'ai la "liberté de pouvoir engager d'autres relations sexuelles ou amoureuses" -et réciproquement.
Il ne cherche pas à plus développer. Pour un premier RDV, cela me va très bien.
La soirée se finie tranquillement, dans un mélange de regards et de sourires et nous finissons par rentrer chacun chez nous.
Quelques jours passent, je n'arrive pas à oublier son intense regard, cela doit être réciproque car nous nous échangeons quotidiennement des sms.
Hier, première surprise, il m'annonce qu'il a rompu avec sa copine (il m'avait dit qu'il n'était pas avec elle depuis longtemps, que cela ne fonctionnait pas trop et qu'il était...fidèle...aïe)
Je lui demande si il préfère que je garde mes distances le temps qu'il réfléchisse à ce qu'il venait de se passer ou si nous pouvons continuer d'apprendre à nous connaître sans précipitations.
Il opte pour continuer à nous rencontrer...
Puis je reçois un sms qui me dit "je ne comprends pas trop le principe de l'union libre"....
Okkkk...là il faut que j'y aille avec des pincettes, tout en restant honnête, car cet homme me plaît beaucoup...

Un petit conseil ?

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Discussion : Comment, lors d'une première rencontre, aborder le poly, de façon limpide mais sans effrayer?

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simplity

le mercredi 09 juin 2010 à 16h54

Bonjour à tous !

Voilà, j'ai un petit problème, mais pas des moindres :
Lorsqu'une personne me plaît et me séduit (ou inversement), vient toujours, à un moment ou un autre, la délicate question de ma situation sentimentale...
et là...Grrr, les ennuis commencent.
D'une, si cela n'a pas été franchement été demandé, je ne sais quand aborder le sujet...Au premier RDV ? Au second ?
Lorsque c'est en revanche le cas, les plus ouverts, écouteront attentivement, poseront quelques questions. S'ils semblent manifester un réel intêret, je me permets d'en dire un peu plus sur le polyamour...mais parfois, on m'accuse presque de faire de la propagande !
Pour d'autres, et là, j'ai beau me dire que leur jugement et leur moral, me passent au dessus (si si j'essaye), j'ai la forte sensation, qu'il me prennent pour une "mangeuse d'hommes/femmes" etc...
Bref...je passe pour une catin. Génial.
Donc ma question à moi...comment faites-vous pour de pas passer pour des obsédé(e)s, déséquilibré(e)s et j'en passe...Bref pour que l'on arrête de vous parler en terme quantitatif ?
Merci d'avance de partager vos expériences personnelles.
S.

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Discussion : Y'a t'il des Poly sur Amiens?

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simplity

le vendredi 04 juin 2010 à 10h06

Lulutine
Paris c'est vraiment trop loin pour toi ?
On a des gens qui viennent de province parfois aux cafés poly...et tu peux trouver quelqu'un pour t'héberger au besoin (par exemple Guilain qui est couchsurfeur, lorsqu'il est là).

Non ce n'est pas si loin. Je fais parfois des aller retour. C'est juste que ce n'est pas "pratique" et que c'est un peu embêtant de sortir tout un armada organisationel lorsque l'on voudrait sortir, sans une préparation minutieuse, juste pour aller boire un verre et discuter un peu.
Mais je pense que je vais devoir finir par faire cela. Pour avoir habiter la région parisienne, Lyon etc...c'est dingue la différence de mentalité entre régions, ville/campagne etc...
Après, faut relativiser...c'est toujours une ouverture d'esprit et -heureusement- il y a des personnes attentives à la nouveauté partout dans le monde :-D

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Discussion : Y'a t'il des Poly sur Amiens?

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simplity

le jeudi 03 juin 2010 à 16h48

Non franchement ? Car c'est énervant de passer ou pour une déséquilibrée ou pour une nympho, voir les deux...de me perdre en explications alors que je subis un interrogatoire, pour ensuite m'entendre dire "mais tu fais de la propagande!"
Alors si vous êtes originaire d'Amiens ou de ces environs, hommes ou femmes, faites moi signe.
Histoire d'organiser des rencontres, de blablater sur le sujet, les anecdotes de chacun(e)s, les difficultés rencontrées etc...
Amitiés.
S.

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Discussion : Article en anglais qui traite, sans y toucher, aux idées poly.

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simplity

le dimanche 07 mars 2010 à 18h26

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Discussion : Faire des enfants... Oui? Non? Peut-être? Non merci la galère? Oh voui oh voui? Et pourquoi donc en fait?

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simplity

le dimanche 15 novembre 2009 à 12h38

Bon...j'en ai un.. je fais quoi ? Je le pique ? ;)
Non sérieusement, lorsque nous avons décidé d'avoir un enfant, j'étais dans l'archétype vivre ensemble-acheter-marier-bébé.
Sept ans plus tard, j'ai balancé les toutes ces idéologies, et cette routine sociétaire organisée à la poubelle et je suis une des premières à dire "ne faites pas d'enfants!!!"
Alors vous imaginez le baume au coeur en lisant vos posts. Car avec une propagande pareille vous pouvez êtes sûr que d'une, je passe pour une mauvaise mère et que deux...on me prend, une fois n'est pas coutume, pour une pro-écolo-marginale...
Maintenant soyons clair...c'est simple pour moi de clamer cela...n'empêche que lorsque je niche mon visage dans le cou si délicat de mon petit bout, je ne peux m'empêcher ne me dire, plus jamais...mais que c'est bon et rassurant qu'il soit là...

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Discussion : Vos différents partenaires se connaissent-ils ?

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simplity

le mercredi 11 novembre 2009 à 00h34

Clementine
Une mini-balayette dans chacune, peut-être ? :P ^^

L'aspi à batterie ? Waouu..moi qui suis aux prémices de tout ceci cela me fascine...une rencontre...quand je n'ai même pas le droit de prononcer le prénom de mon autre polyamoureux...

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Discussion : Quelle date choisir pour fêter le Polyamour?

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simplity

le mardi 10 novembre 2009 à 12h03

Siestacorta
bref, un petit-gros évènement que ça vaut la peine que même les gens loin réservent des trains à l'avance, ce serait pas mal.

Cette idée me plaît beaucoup!! ! Rien que pour ça il faudrait un jour fixe (ou un WE).

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Discussion : Quelle date choisir pour fêter le Polyamour?

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simplity

le lundi 09 novembre 2009 à 16h14

Hauceane
Je n'ai jamais laisser mes enfants croire au Père Noël, ou petite souris ou tout ce qui peut exister comme invention, nous leur faisons vivre la magie de Noël sans mensonge. Nous préférons fêter Noël tous les 4 au ski, je fuis la famille. Sky et moi détestons les dates imposées, nous préférons nous offrir des cadeaux quand nous trouvons une bonne idée plutôt que pour une occasion précise.
Nous aimons certaines dates si elles nous donnent prétexte à organiser une grande fête avec nos amis comme une dizaine de plus mais jamais de façon répétitive. Le côté obligatoire tue tout le plaisir.

Au début, j'ai réagit comme une Maman Lambda et je me suis dit "Whaaaaou mais c'est terrible...avoir privé ces enfants de ces merveilleux moments..." et puis j'ai lu la suite, j'y ai réfléchi et au final, je trouve que ton raisonnement tient la route. D'autant plus que c'est pas le Papa Noël qui fait la magie...mais l'ambiance qui règne à ce moment là...

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