Polyamour.info

Effectivement, y'a eu quelques échos :P

effectivement, arreter de parler de nos ressentis est une solution qui a été envisagée voire meme appliquée pendant un temps...D'ailleurs je dois avouer que j'exprime bien plus ce que je ressens que lui. Ce qui d'ailleurs est déstabilisant pour moi.
Un éloignement physique a été soulevé également mais je crois que dans le fond il ne souhaite pas et préfère rester dans une situation inconfortable parce qu'il a perdu pied sur bien des points..
Je suis d'accord sur le fait que pour vivre sereinement mon amour pour cet Autre il me faut être dans une situation plus claire et posée mais au bout de trois ans il n'est pas évidemment de mettre cet amour entre parenthèses ne sachant pas non plus si au final mon mari finira par "bien" le vivre un jour...
Du coté de mon Autre, il y a aussi de nombreuses souffrances dans sa vie personnelle qui l'a propulsé dans un mal etre certain et lui non plus ne supporte plus les emportements des conjoints cependant sa priorité, je pense, est de rester auprés de ses enfants.
Dois je aujourd'hui agir de la sorte ? Est il mieux de vivre auprés de l'autre parent des enfants pour une construction positive de l'enfant ?
J'aurai tendance à penser qu'un enfant se construit plus sereinement lorsqu'il sent et voit ses parents épanouis ( ensemble ou non)..

Les enfants se construisent envers et contre tout, ils sont faits en bois vert souple, et puis s'il n'y avait aucune difficulté à confronter pour grandir, on arriverait l'age adulte comme des chamallows sans défense.

Il me semble que les enfants se construisent effectivement de tout ce qu'ils rencontrent... les parents aussi ! les uns comme les autres doivent apprendre que pour être heureux, il faut rester fidèle à soi-même, c'est à dire chercher ce qui nous fait du bien et non pas contre les autres, mais en respectant les besoins dse autres.
La question que tu poses, est-ce que ce n'est pas "sur quel terrain est-ce qu'on va pouvoir s'épanouir tous les deux/quatre, la situation étant ce qu'elle est maintenant?"
C'est peut-être facile, mais il me semble que ça revient un peu à se demander si on peut vivre/aimer quelqu'un qui n'a pas du tout/pas tous les même goûts/hobbies, etc que soi?... question d'aménagement... ?

Les ressentis et la façon dont je décris les conjoints dans ce post a déplu à un des deux conjoints, je me dois par respect ne plus continuer cet écrit
Je vous remercie tous de vos mots et des différents courants de pensées que vous avez couché sur cet écran et qui me permet de réfléchir...
Encore merci

Ne t'enferme pas, miss, ne vous enfermez pas.
Bon courage à toi, à vous deux, à vous trois, à vous quatre.

Salut la miss,

Tu peux toujours continuer en évitant ce qui pourrait les blesser et en restant surtout factuelle.

Sache aussi que tu peux modifier tes messages en cliquant sur "modifier" en bas des messages concernés.
Ca "fausse" un peu la discussion (car les réponses des autres personnes ne seront pas modifiées) mais c'est ton droit.

tu sais LuLutine, je suis une personne honnête et sincère et "déformer" mes ressentis et pensées seraient, pour moi,ne plus être fidèle à moi meme...
Je ne crois pas aux belles phrases qui font plaisir...Il me semble impossible d'avancer sereinement sans regarder les choses avec le plus de vérité possible même si je reste bien consciente que chacun détient sa propre vérité
Ce qui me perturbe le plus c'est que chacun s'arrête sur un mot ou une phrase sans voir la peine ou la souffrance dans son ensemble...
J'avoue ne pas réussir à fonctionner ainsi...
Sincérement merci à vous de vos mots

Il ne s'agit pas de "déformer tes ressentis et pensées", mais les mots que l'on prononce ne sont faits pour être entendus que par leur destinataire. Ce que tu as dit a été dit pour des personnes étrangères à ta situation et tu en aurais sûrement utilisé d'autres pour leur parler à chacun d'eux, d'autres à tes enfants, etc... Il y a une différence entre connaitre la pensée de l'autre et la vivre dans ses différentes expressions. Tenir le même discours ne signifie pas employer les mêmes mots, ni adopter la même posture. Ta propre pensée se modifie elle même quand elle nait sous le regard de l'autre, cela ne remet pas en cause ta sincérité. (Sur le fait qu'il existe "une personne honnête" cela relève pour moi de la fantaisie si l'on s'en tient au sens littéral, en tout cas d'un arrangement entre sa conscience et la symbolique de nos actes et de nos propos. )

Je ne crois plus personnellement qu'il existe une vérité, même pour chacun, dont il faudrait trouver le chemin, la direction : "La vérité est un pays sans chemin", elle n'existe que dans le présent, dans la relation à autrui. La psychanalyse se voudrait objective dans un monde où l'objectivité n'existe pas.

Je suis globalement d'accord avec demeter, et je n'ai jamais proposé de déformer les choses (je ne le ferais pas moi-même).

Juste passer sous silence ce qui peut vraiment blesser (je le fais moi-même, on le fait tous ici je crois quand on parle de nos situations personnelles) et parler de ce qu'on peut à la fois dire en public et laisser éventuellement lire par les personnes concernées sans trop craindre leurs réactions.

Ca ne veut pas dire qu'elles auront zéro réaction non plus, et si elles en ont une ça me semble plutôt normal...

En fait, je crois que c'est justement en se taisant qu'on joue le jeu de l'hypocrisie.
Mettre un peu d'eau dans son vin, ok, ça améliore les rapports humains. Se taire complètement parce que ça ne plaît pas à tel ou tel....c'est en-dehors de ma conception des choses.

Oh Demeter je ne parle pas de vérité future mais bien présente ou passée mais effectivement seulement pour moi..
Je lis vos mots et en comprends le sens raisonnable mais lorsque je te lis LuLutine, j'avoue m'arreter timidement sur un mot en particulier" peut"..ce qui "peut" blesser, ce qu'on "peut" dire en public...
Je ne suis pas là pour blesser qui que ce soit puisque je parle de mes propres blessures et souffrances et je pense m'être tournée vers vous pour "pouvoir" m'épancher sur mes souffrances personnelles..Si celles ci engendrent des réactions hostiles, ce n'est peut être pas du à mes mots ou mes descriptions personnelles ?
Est ce qu'en vous parlant, j'ai cherché à améliorer les rapports humains ? non je ne le crois pas..je suis venue chercher autre chose..Je dois me libérer de ce poids du non dit, du silence, de l'aménagement des mots qui conviennent..Je suis trop enfermée dans le raisonnablement correct sans doute dû à mon éducation..

Ce que l'on peut dire dépend de notre propre limite (c"est à dire de nos propres valeurs), de celles de celui à qui les mots sont destinés, du statut de l'un par rapport à l'autre, pas d'une morale extérieure.
Il me semble que la souffrance n'engendre pas de réactions hostiles mais de la compassion, si son expression se fait dans le respect de soi même et de l'autre. Cette notion de respect est peut-être ce que l'on peut définir dans la relation par le choix des mots et des attitudes, sans que cela change le contenu ?
Plutôt que de chercher à se libérer de notre comportement, de notre éducation, je crois plus efficace de comprendre ce qu'il engendre. Le changement ne peut pas se décider, il se produit seul à la suite de cette compréhension. Le reste est juste l'expression d'une idée, et reste toujours en décalage avec la réalité.

Là je te rejoins complètement sur un changement qui ne peut se décider..Bien mal m'en a pris il y a de nombreuses années de croire qu'il était possible de dire "je vais changer" et d'y croire à tout prix..
Concernant la souffrance engendrant de la "compassion", je le pensais aussi mais j'ai la nette impression que parfois celle ci peut , au contraire, être dérangeante pour celui qui la voit...Réceptionner une souffrance, une tristesse ou meme une joie n'est pas toujours aisée pour l'autre et là, en l'occurence cette souffrance n'est pas perçue en son entier mais localisée sur une phrase, une idée que l'on refuse....

Message modifié par son auteur il y a 4 mois.

Bon, on a beau essayer d'être lucide et "objectif" en parlant des autres, quand on dit que soi-même on souffre à cause du comportement des autres, qu'on le trouve justifié ou non d'ailleurs, il est normal que ces autres concernés s'en sentent accusés donc jugés..
Cela dit, je suppose que la plupart d'entre nous ne vous connaît pas, tu ne nommes personne, je ne pense pas que ça puisse poser problème à qui que ce soit, à moins que tu n'aies pas envie que les personnes que tu connais et qui lisent ce forum connaissent tes pensées, ce qui est compréhensible.

Encore une fois, pouvoir exposer ses questionnements à des personnes capables d'entendre et de comprendre des choses hors des sentiers battus, que ce soit des amis ou un forum, c'est loin d'être simple, mais quand on trouve les bons, ça n'a pas de prix... dommage de devoir s'en passer totalement pour quelques mots dérangeants :(

miss
...Je dois me libérer de ce poids du non dit, du silence, de l'aménagement des mots qui conviennent..Je suis trop enfermée dans le raisonnablement correct sans doute dû à mon éducation..

Je me trompe peut-être mais n'est-ce pas encore croire qu'il est possible de décider de ce changement quand tu dis cela aujourd'hui ?

oui tu as raison...
Alors que faire ?

sans doute suis je encore en conflit avec moi meme !!!! !